Блог им. Smeshinka

.....И еще раз про Элвиса и мои впечатления о конференции смартлаба.

Вчера посетила 25ю юбилейную конференцию смартлаба.В этот раз решила поехать накануне и не пожалела, потому что тусовка была классная и душевная, впредь также буду поступать..)Сама программа была довольно насыщенной и интересной, впрочем как всегда, погода почти весь день, вопреки апокалиптическим прогнозам была хорошей и испортилась только под вечер.
    Не буду описывать всех выступающих, думаю, кому интересно, посмотрит в записи, хочу лишь отметить, что появились новые лица и это здорово, хотя радость и удовольствие от общения со «старыми»(Максим Орловский, Лара Морозова, Олег Клоченок и т. д.) от этого никак не умаляется..
   Особенно произвел впечатление(думаю не только на меня) Олег Ельцов который  возбудил всех, включая Тимофея, озвученной цифрой своего процентного месячного дохода)))))), все как то сразу проснулись, встрепенулись и оживились..)))
   И еще Ренат Валеев- приятный и интеллегентный молодой человек, который озвучил свой метод торговли, практически полностью совпадающий с моим, и мне было приятно, что я не одинока… и этот метод имеет право на жизнь… А то всё -лудоманка да лудоманка...) Обыдно, понимаешь)))))
    И наконец! Была очень рада, что на конференции появился  Элвис Марламов, в свете последних событий это было очень актуально.
Элвис выступил  и  ответил на все вопросы, а также  рассказал о своей системе автоследования и в частности, подробно описал некоторые сделки, которые заинтересовали Центробанк… По существу могу сказать следущее:
   1)Элвис был вполне убедителен, и я ему верю. И лишний раз убедилась, в том, что прежде чем осуждать кого то, нужно, как минимум выслушать человека, дать ему возможность объясниться, а уж потом делать выводы.
   2) Сомнительные (с точки зрения ЦБ) сделки, если и были, то в процентном соотношении ко всем остальным, ничтожно малы и даже про эти сделки Элвис вполне доступно и подробно поведал всему трейдерскому сообществу.
    Резюме: Элвис невиновен ,  и   попрежнему  заслуживает нашего всеобщего уважения.
 Ну это моё личное мнение, но судя по аплодисментам, сопровождающим его появление на сцене, я не одинока в этом своем впечатлении.
   На этом заканчиваю свой отзыв. Приходите на конференции   Смарлаба, это реально здорово! Спасибо Тимофею и девочкам из Дерекса за их труд!
    ★8
    203 комментария
    Гражданин РФ, суд был чтобы человека называть мошенником?
    avatar
    Гражданин РФ, ссылка есть по эпизоду с женой? и какое это отношение имеет к данному эпизоду?
    avatar
    про элвиса если оценивать его действия...+ или минус...
    Скорее минус чем плюс… Другими словами «испорченная кредитная история».

    МихаилРостовПапа, какие именно действия вы оцениваете?  

    я пока читал только слухи, ни чего конкретного 

    avatar
    karpov72, трололо, а ты не  так прост как кажешься((
    avatar

    2.  так какие именно там сделки были, и чем они заинтересовали? 

    и какой именно % от всех сделок?

    avatar
    Ну тут как бы все просто. Если он не виноват, пусть подает иск в суд к ЦБ о защите чести и достоинства. Еще и денег поднимет. Только, что то пока он только на конференциях выступает.
    avatar
    panikbull, перспективы иска очень сомнительны. ЦБ кажется, что Элвис использовал инсайдерскую информацию. Для установления преступления (если такое было) материалы будут переданы в правоохранительные органы.
    На что подавать?
    Сергей Кузнецов, думаю, что в наших органах отсутствуют кадры, которые могут со знанием дела разбирать подобные кейсы. Вот если бы он мешок картошки украл или пырнул ножом  подписчика — тут все было бы как по маслу)
    Маркиз Лафайет, с кадрами большая проблема, но есть более менее грамотные ребята. Но задача реально очень трудная!!!

    Вполне возможно при даче показаний Элвису придется долго объяснять, как работает рынок (сам когда-то объяснял процедуру оборота цб, как свидетель)
    Маркиз Лафайет, на самом деле есть кто разберется)
    avatar
    Сергей Кузнецов, как «на что»? Упоминание его имени и фамилии в связке с «инсайд» и что там ещё было в открытых источниках, для начала. Суд для защиты его… и… вполне себе может заблокировать сайт ЦБ до исправления ситуации, выпуска опровержения и проч. Закон о такой фигне приняли недавно — нельзя в интернетах порочащую гражданина информацию размещать, за это бан. Потом нельзя отслеживать информацию о личной жизни гражданина — а ЦБ полтора года в щёлочку подсматривал, документики листал… Короче, Цб не открутиться;)))
    avatar
    Гражданин РФ, что-то мелковато как-то.
    неужели правда?
    avatar
    Гражданин РФ, вы же ссылку даете на решение суда и этим обосновываете, что он мошенник по другому эпизоду, дождитесь решения решения суда по этому эпизоду, а затем обвиняйте. + за ссылку
    avatar
    Гражданин РФ, урвать у нашего государства, это не мошенничество а любимая русская забава...))) так что не вижу ничего предосудительного в том, что человек хотел получить пособие по беременности своей жены… она обществу ребенка родила и улучшила демографию, а посему имеет право, независимо от того где она на тот момент работала и работала ли вообще! И не судите, 
    да не судимы будете!!.. Кто из нас без греха? вы что ли великий праведник, что б осуждать?


    avatar
    Smeshinka, Интересно, что сказали бы поставившие минус к твоему посту, узнав сколько в Саудовской Аравии и маленьком ОАЭ новорожденному гражданину на счет денег сбрасывает государство, просто по факту что он гражданин, без всяких трудоустраиваний родителей.
    avatar
    dim800, вот именно, а тут осуждают что хотели от государства получить  пособие нищенское…
    avatar
    Smeshinka, я вот сейчас не понял, вы защищаете фронтранинг и Элвиса? И что же он такого сказал на конференции, что вы к нему со всей душой теперь? Может быть он не совершал сделок на опережение на своем счету перед толпой и не закрывал их через пару минут после открытия? И 8 мультов это честно заработанные, так ведь?)) Ведь любой из нас с вами может вот так вот безрисково деньги зарабатывать, с одним но, правда, подписчики нужны, которые эффект толпы будут создавать.
    avatar
    KiboR, как я поняла, он специально этим не занимался, а если и были такие случае, то на это были причины и он их объяснял своим подписчикам… Вот вы обратите внимание, кто здесь пишет и возмущается?.. есть здесь хоть один его клиент, который недоволен или пострадал? нет здесь таких, а только они имеют право что то ему предъявить…
    avatar
    Smeshinka, 
    как я поняла, он специально этим не занимался, а если и были такие случае, то на это были причины и он их объяснял своим подписчикам…

    вы действительно не понимаете что делал Элвис и как он заработал свои 8 миллионов благодаря подписчикам и инсайдерской информации??? или прикидываетесь?))
    avatar
    KiboR, я понимаю, что такое фронтрэннинг, но я не уверена, что он этим занимался… а8 миллионов можно заработать вполне себе честно, и я тому пример… денег в ду не беру, все риски мои и прибыль моя)
    avatar
    Smeshinka, да, тут заявлялись подписанты, потерявшие 40% счета. Правда, на мои конкретные вопросы ответов не последовало.
    avatar
    Smeshinka, то есть если клиенты не пострадали значит можно других обворовывать? 
    avatar
    KiboR, вот что он сказал. https://www.youtube.com/watch?v=Kq0Ony0A6NQ

    налил воды и вообще как по мне путается в показаниях.

    avatar
    Glorden, увел тему с автоследования на то, как он торгует на собственном счету, при этом еще заявил, что торговлю он не любит, кадр одним словом)) Спасибо за ссылку.
    avatar
    Smeshinka, Вообще то доля правды в Ваших словах есть. Наше государство как не обирай, все равно своего не вернешь. Они наши недра истощают, а ренту нам не платят, а вообще то это наша земля. Граждан России родившихся в ней.
    avatar
    Гражданин РФ, судите здесь вы, я никого не берусь судить...

    avatar
    Если эпизоны, которые выявил ЦБ, будут доказаны, считаю это мошенничеством, или как миниум злоупотреблением служебным положением.
    avatar
    korn, сначала надо доказать. Мне тяжело судить об этом. Надо поприсутствовать минимум на суде (если он будет).
    Не исключен вариант, что правоохранительные органы откажутся открывать дело )))
    Сергей Кузнецов, мошенничество- это злоупотребление доверием с целью отъема денег потерпевшего. Поэтому надо доказать, что он отнимал деньги у своих клиентов, тем более, что сделки безадресные. Нужна заява от потерпевшего, что именно об него закрылся Элвис, и что он именно по сигналам Элвиса работал.
    По поводу злоупотребления служебным положением: для начала у него должно быть это служебное положение и согласно которому он обладал полномочиями, за рамки которых вышел. Опять же «кто пострадавший»? По этой статье пострадавшим должен быть работодатель, а Элвис вроде как ни на кого не работал.
    Поэтому вменить ему озвученные Вами статьи будет сложновато.
    avatar
    Mark_Diskin, здесь, на мой взгляд, точно не подойдет статья 159 УК (Мошенничество). Здесь скорее N 224-ФЗ «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

    Под инсайдерской информацией понимается точная и конкретная информация, которая не была распространена или предоставлена (в том числе сведения, составляющие коммерческую, служебную, банковскую тайну, тайну связи (в части информации о почтовых переводах денежных средств) и иную охраняемую законом тайну), распространение или предоставление которой может оказать существенное влияние на цены финансовых инструментов, иностранной валюты и (или) товаров (в том числе сведения, касающиеся одного или нескольких эмитентов эмиссионных ценных бумаг (далее — эмитент), одной или нескольких управляющих компаний инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов). Только под этот закон можно как-то подвести.
    Mark_Diskin, 
    УК Статья 185.6. Неправомерное использование инсайдерской информации
    igor12, Элвис мне не «свой» и я никого не хочу отмазывать… я выразила свое мнение и впечатления от его объяснений, о чем и написала… До этого была вполне солидарна с возмущающимися  по этому поводу и хотя сомневалась в полной правдивости обвинений, было очень неприятно на душе… потому что я лично привыкла верить людям… но  теперь я вполне удовлетворена его  объяснениями… И если бы вы были там, то смогли бы сами задать вопросы и при условии, что ответ вас не удовлетворил бы, могли бы предъявлять претензии… а так это просто пустобрёхство, уж простите меня за выражение… И смею вас уверить, что наверное не очень расстроюсь, потеряв ваше уважение…
    avatar
    Smeshinka, Вы говорите «был убедителен», а что он говорил то? «Я невиновен» — так и сказал чтоль?
    А какой процент назвал Ельцов и на каких инструментах?
    Владимир Логинов, он объяснял, что были моменты, когда выходили противоречивые новости и он был вынужден почти сразу закрывать только что открытые позиции, но при этом он тут же оповещал об этом подписчиков… ну и еще разные примеры были… долго все это пересказывать… но уверяю вас звучало все логично и правдоподобно и меня лично он убедил
    avatar
    Smeshinka,
    вот оказывается как бывает: фон благоприятный, заходишь вверх, потом противоречивая новость, на всякий случай на мастер счете тоже покупаешь (а вместе с тобой и подписчики стратегии), а сам им продаешь. И так 350 раз.
    Верю
    avatar
    Владимир Логинов, https://www.youtube.com/watch?v=Kq0Ony0A6NQ
    avatar
    А я вот ни единому слову ЦБ не верю, для меня (и не только) эта организация имеет даже не нулевой авторитет, а отрицательный. 
    Может Элвис что-то и смухлевал, не оправдываю, но не ЦБ его судить.
    avatar
    dim800, совершенно верно)

    avatar
    dim800, а кому??? -)
    avatar
    igor12, снежинка хорошая
    Гражданин РФ, ну там же мелочь совсем!
    судился ведь ещё самостоятельно, заведомо зная о фиктивности устройства.

    avatar
    karpov72, попрошу  вас не публиковать в моем посте компромат, не имеющий отношение к трейдингу.
    avatar
    марламов — мне абсолютно неинтересен, как и коровин, как и герчик, как и все остальные говорящие головы. в трейдинге они — нули, иначе бы не тратили время на организацию сбора чужого бабла, семинары и прочие околорынки, а просто рубили бы бабло с биржы. Но рубить они не могут, а говорить — пожалуйста. Жаль, но наивные бурантины с четырьмя сольдо всегда будут водиться.
    avatar
    ДАЦЕНТ, я тоже выступаю на конференциях, и на этом основании вы можете утверждать, что я не зарабатывающий трейдер??? По моему три победы в ЛЧИ говорят сами за себя… или вы тоже считаете, что я проект биржи ??? тогда уж, чего там мелочиться, я  проект Саудовской Аравии и лично наследного принца, а также Новака и даже Путина???
    avatar
    Smeshinka, участие в ЛЧИ — это уже диагноз. зачем? для чего? кому и что ты там доказывала? или это каким-то образом защитит тебя от дальнейших сливов?
    дальше твои выводы и домыслы я комментировать не намерен — чистой воды отсебятина и передергивание.
    avatar
    ДАЦЕНТ, хотя бы ради приза, в моем бюджете 1 миллион рублей совсем не лишний
    avatar
    Smeshinka, не знал, что фонд такой приличный. это одно единственное адекватное обоснование из нескольких десятков, что я слышал))
    avatar
    ДАЦЕНТ, фонд вполне приличный, я два раза получила по 300 тысяч и в этом году 500… а победитель на всех рынках вообще получил полтора миллиона за раз… чем не аргумент поучаствовать в гонке?
    avatar
    ДАЦЕНТ, Кратко о сути  большинства активных завсегдатаях этих сборищ…
    avatar
    ДАЦЕНТ, как заработать хороший капитал без управления чужим?  другое дело что воровать в любом случаи плохо 
    avatar
    Igr, ты сам-то понял, о чем спросил? «заработок» на чужом капитале — это не заработок, а паразитирование. если считаешь для себя возможным жить в глистовой парадигме, то ради бога.
    avatar
    ДАЦЕНТ, какое нафиг паразитирование)) всё по обоюдному согласию и каждый в плюсе, получает что хочет, управляющий доп. доход который может превышать доход от его собственного капитала, а инвестор потенциальную прибыль в % большую чем даёт банк 
    avatar
    VpnS, Вы всё верно понимаете.
    avatar
    igor12, благодарю, но ваш совет неуместен и эпитеты  буду подбирать сама, с вашего позволения))))
    avatar
    Резюме: Элвис невиновен


    вот теперь я окончательно понял зачем нужны суды. Такие не такие, но нужны. Если публика будет решать, это превратится в фарс.
    Со всем уважением к автору, но Вы должны понимать что Элвис и не мог выступить по другому. Виновен он или нет, но он будет себя защищать. Не виновен понятно почему, а если и виновен то нужно минимизировать имиджевый ущерб  и получить минимальное наказание или вовсе оправдательный приговор.

    avatar
    я всего лишь высказала свое мнение и останусь при нем, пока мне не докажут обратное
    avatar

    Smeshinka, а кто будет для Вас приемлемым источником информации? Вы симпатизируете Элвису и уже стали на его сторону и будете в любом случае предвзяты к другому мнению.

    Давайте подождём решения суда, а в случае необходимости и апелляционного. 

    avatar
    Sarmatae, надеюсь суд тоже будет бспристрасен и во всем разберется, хотя не думаю, что дойдет до суда… там все шито белыми нитками
    avatar
    Smeshinka, боюсь, что касается фронтраннинга,  то даже по пресс релизу видно, что здесь все доказано четко и конкретно.
    Так что суды будут, как минимум гражданские суды между Элвисом и его клиентами по обвинениям в нарушении клиентского соглашения, упущенной выгоде и т.д., и в итоге 8 миллионов придется вернуть. И это будет справедливо.
    avatar
    Amalteya, да, но есть ли иски от пострадавших клиентов??? и будут ли они? это еще тот вопрос…
    avatar
    Smeshinka, буду очень удивлен, если таких исков не будет
    avatar
    Amalteya, поживем -увидим…
    avatar
    Amalteya,  я описал типичную ситуацию,  которую ЦБ положил в основу своего обвинения:
    smart-lab.ru/blog/466387.php#comment8430343
    Какие иски могут подать клиенты на автоследовании?  Есть ещё клиенты на подписке,  которые получают рассылку Элвиса,  но решения принимают сами.  Про их действия ничего не известно.  Но опять же они знают мотивы действий Элвиса,  но купить или не купить -  решают сами.  С их стороны  какие иски?
    avatar
    А. Г., идут в горы новички и опытный инструктор, которого эти же новички наняли, чтобы живыми домой вернуться. Инструктор говорит — идите вот по этой кромке, здесь безопасно. Новички идут, кромка оползает, они летят в пропасть — калечатся, гибнут..
    Инстуктор говорит — ну а чего -я?! Они — взрослые люди, должны были сами решать — куда идти и что делать…
    avatar
    Amalteya,  причём здесь это?  Никто из автоследователей в пропасть отдельно от инструктора не слетел. Если акция падает,  то убытки на мастер-счёте и на счетах автоследователей одинаковы,  как и прибыль при росте.  А то,  что у инструктора есть дополнительный доход не от этих новичков -   это вопрос трактовки.  Ситуацию то я описал.    А за рекомендацию покупать акцию,  потом упавшую, теперь надо всех аналитиков сажать и на них иски писать? Слишком много «преступников»  получится. 
    avatar
    А. Г., вот вы реально не понимаете в чем суть дела или честь мундира Финама защищаете?
    Вам не кажется очень СТРАННЫМ, когда эксперт советует клиентам покупать и держать акцию Х, в то время как сам ее закрывает? 
    Безусловно, когда эксперт ошибается и рынок идет обратно его прогнозу, его нельзя за это судить. Но если эксперт советует клиентам одно, а сам на своем счете делает совершенно обратное, то судить его не только можно, но и нужно ибо это обман и мошенничество…
    В Штатах например именно за то, что сейчас предьявляют Марламову можно навсегда из профессии вылететь.
    avatar
    Amalteya,  он закрывает на одном счёте,  но держит на другом более крупном. 
    avatar
    А. Г., выложите документы, мы посмотрим — на словах то чего говорить...

    Заодно было бы хорошо, если бы финансовая разведка прокопала бы историю дальше — может помимо собственного счета Элвис использовал счета оформленные на других людей, где вращались гораздо большие деньги. Согласитесь, любой осторожный и здравомыслящий человек именно бы так и поступил…
    avatar
    Amalteya,  какой смысл в выкладывании документов в соцсетях по запросам анонимов?  Ни для  ЦБ,  ни для Финама никакого смысла нет в устраивании толк-шоу на эту «скользскую тему».  А выяснять насчёт  счетов о которых Вы ещё написали -  это вопрос исключительная прерогатива правоохранительных органов.  И ни ЦБ,  ни тем более Финам,  ни вправе их подменять и оказывать давление на совершение или несовершение ими каких-либо действий.
    avatar
    А. Г., ну хотя бы для того, чтобы «анонимы» в суд с исками не побежали.
    Как вы понимаете,  пресс-релиз ЦБ — это официальный документ, на основании которого любой суд как минимум примет дело к рассмотрению. А, как максимум, его и удовлетворит…
    avatar
    Amalteya,  на что жаловаться?  Я же примерное развитие событий описал.  Ну придёт человек с автоледования и скажет: мне купили по 100, а по 100,5  не продали.  А бумага стоит 110 и он может её продать.  Что дальше?  Хорошо,  бумага стоит 90, ну так и на счёте Э она есть и может быть даже в бОльшем объёме,  чем у жалобщика (а Э именно тот автор,  у кого свой мастер-счёт больше,  чем счета 80%+ его подписчиков).  Что скажет суд?  И тем более какой смысл жаловаться «старым»  автоследователям Э с четырехзначными общими доходностями?  А это 30%+ «по деньгам».  Опять нестыковка с «ущербом».  Кто подаст?  Подписчики сайта Аленки,  купившие сами по 101? Ну так их никто не заставлял и что они предпримут,  никто не знал. В рамках гражданского делопроизводства перспектив крайне мало.  Или придёт контрагент Э,  купивший по 100.5 и скажет,  что купил,  потому что увидел торговую активность и не знал,  что она спровоцирована Э?  И «торговую активность»  суд сочтет,  что это веские основание покупать для инвестора?  А спекулянта никакой суд не будет защищать от полученных им убытков,  кроме случаев «косяков»  брокера.
    avatar
    А. Г., простите Александр, а Вам в российском суде бывать когда нибудь приходилось?))

    Спросите у знающих людей, что для суда значит официальный документ ЦБ,  где черным по белому написано, что Марламов обманщик...)
    avatar
    Amalteya, гражданский суд будет основываться на установлении факта ущерба,  а не на общих выводах ЦБ.  Я как раз часто бывал в судах по вопросам возмещения  убытков,  полученных на рынке ценных бумаг. И прекрасно знаю,  что ущербом наш  суд считает только потери от внесенных средств. 
    avatar
    А. Г., вы думаете таких клиентов у Марламова мало? 
    И суд может считать ущерб не по счету, а по позициям и отдельным операциям. И потому он удовлетворит иски всех, чьи операции пересекаются с отчетом расследования ЦБ, особенно если ЦБ поддержит иски.
    А ЦБ как мы видим настроен воинственно…
    avatar
    Amalteya,  по счёту меньше половины в минусе,   суммарно по всем деньгам,  так вообще плюс у клиентов. Это точно.  По отдельным сделкам?  Может быть, если не учтет убыток на счёте самого Э,  как аргумент. 
    avatar
    А. Г., покажите тогда документы, чего на словах то об этом говорить.
    Если Марламов уверен, что не виновен, он первым должен быть заинтересован в открытых слушаниях с предоставлением всей документации. И первым требовать от ЦБ раскрытия всех материалов расследования.
    avatar
    Amalteya, поймите в чем дело. Есть 100% установленный факт, пример которого я описал в приведенной Вам ссылке. Есть 100% установленный факт, что Э знал о том, что после него пройдут сделки по 99,8-100,2 и примерно (!) знал сумму. А дальше начинаются ТРАКТОВКИ этих фактов. С одной стороны трактовка ЦБ: «использование инсайда для манипулирования ценами», с другой — Элвиса: «случайное совпадение» (300+ сделок из тысяч за тот же период — тоже факт). Я высказал от себя третью трактовку: «это НЕ инсайд, но грубейшее этическое нарушение». Зачем устраивать общественное голосование, кто прав?
    avatar
    А. Г., мне кажется, что уже все думающие люди прекрасно поняли, что и как случилось с Марламовым. Поэтому стратегия защиты в стиле " Кошелек, кошелек — какой кошелек?" вряд ли кого обманет.

    То, что вы считаете этическим нарушением, на мой взгляд ( а также взгляд ЦБ и американского законодательства) является неправомерным обогащением. Сажать за это, конечно, не следует, а вот вчинить крупный штраф и предупреждение о возможном запрете на профессию при повторении в будущем так просто необходимо.
    В общем 8 миллионов нужно вернуть. И извиниться.
    avatar
    Amalteya, Вы высказываете еще одну трактовку: «неправомерное обогащение». О чем спорить? О трактовках? Да пусть решают те, кому положено. Я ведь только и возражал то в этой дискуссии только против одного тезиса ЦБ о том, что известная Э информация — «инсайд». Ну и еще против домыслов про установленные факты и гипотез о существовании других. Просто последнее считаю неуместным в столь «скользком деле».
    avatar
    А. Г., как раз в данном пункте ЦБ  абсолютно прав — это 100% инсайд. Марламов знал, что клиенты последуют его сигналам ( глупо было бы платить за сервис и не пользоваться им) и мог примерно просчитать гарантированное движение цены. То есть за счет рисков своих клиентов он качественно сдвигал вероятности в свою пользу. Конечно 100% гарантии там не было, но на 80% движение в нужную сторону он мог себе гарантировать. А это уже не торговля, а какой то безрисковый сбор податей.



    avatar
    Amalteya, мой опыт управления сравнимыми суммами показывает, что на даже бОльших объемах никакого «гарантированного» движения даже на 0,5% в таких активах, как Газпром или Сбербанк создать нельзя. А, например, РИ или СИ гораздо ликвиднее и уверен, что 100% и даже 80% «гарантий» в этих инструментах на таких объемах быть не может. На уровне 51-60%%  можно дискутировать, но не больше. Это что касается тех инструментов, что я перечислил. У Элвиса не только эти, поэтому можно дискутировать о бОльших цифрах вероятности: 70-80-85%%, но точно не 100%. Ну а я как-то привык считать, что «инсайд» — это когда 99%+ вероятности движения цены.

    А что касается «податей», то возникает вопрос «с кого конкретно?». Точно не с автоследователей, которые покупали дешевле продажи с изолированного счета. Абстрактно «с рынка»? Да, наверное, можно согласиться с таким определением. Поэтому я и говорю о грубейшем нарушении этики.
    avatar
    А. Г., посмотрим... 
    avatar
    А. Г., на самом деле ЦБ нужно не подавать заяву в Следственный комитет, а провести с Марламовым открытые слушания, где бы они представили нарытую фактуру по фронтраннингу и попросили бы ее Элвиса дать по этому поводу свои обьяснения. И все это в присутствии клиентов и других представителей индустрии.
    Чтобы все было понятно — документ против документа, слово против слова…
    avatar
    Amalteya,  да я Вам представил «фактуру» на примере одной сделки. Она объективная.  И таких примеров 300+, но Элвис прав,  говоря,  что эти 300+ в разы меньше общего числа сделок на изолированном счете.  Вам этого мало?  Вы хотите получить объяснение Элвиса по каждой из 300+ подобных ситуаций?  Или в дополнение по другим в разы больше?  Боюсь,  что такие слушания затянутся на недели,  если на месяцы.
    avatar
    Amalteya, 
    Хороший пример привел. Вся суть показана.
    avatar

    Smeshinka, то есть если у виолонелиста нашля мильярдик но ни кто на него в суд не подал и пострадавших нет то он не виновен?  

    понимаете суть? 

    avatar
    Amalteya, нет, если виновен то справедливо — конфисковать лямов 30 например, и запрет на деятельность лет так на 5 
    avatar
    Так чего там у Ельцова? А то мы не присутствующие тоже не прочь возбудится ))
    avatar
    Да Бог с ним. С Элвисом. Суд разберется. Вы лучше скажите, что по нефти думаете? А хотя фиг с ней с нефтью! Все равно трейдеры никого не слушают… Лучше напишите, как там на конфе с кормежкой и не ломается ли Эвог :)
    avatar
    Trendovik, с кормежкой отлично,
    … я купила Инфинити QX50, не ломается
    avatar
    Да, сколько Ельцов в месяц озвучил? )
    avatar
    _xXx_, надеюсь Тимофей это вырежет из съемки
    avatar
    Smeshinka, добрый день. Вы пишите, что выступления можно посмотреть в записи, не могли бы мне подсказать, где можно посмотреть? Заранее вам благодарен.
    avatar
    Алексей, обычно Тимофей выкладывает их здесь, но чуть позже… Правда в этом году он вроде собирался сделать их платными
    avatar
    _xXx_, не более 120%… Все что меньше, — не возбуждает…
    avatar
    Раз уж Смешинка на сторону Элвиса встала, видать отбрехался парень красиво.
    Я заметли, что это перманентная черта всех публичных околорыночников — сначала наворотить дел, а потом отмазаться, да так, что не подкопаешься.
    avatar
    Turbo Pascal, Что, что, а язык у них подвешен будь здоров. Это точно.
    avatar
    Turbo Pascal, в политике то же самое
    avatar
    Гражданин РФ, потому что жену нужно было перед родами в «Газпром» устраивать, а не в «Аленку капитал».
    avatar
    стокгольмский синдром-потерпевшие до последнего будут отбивать нападки на своего паровоза, игнорируя возникший репутационный вакуум у оного
    главное-ведь он приехал и всё объяснил..)
    Роман Лисин,(Советский Союз), это то тут при чем? Смешинка торгует другие инструменты и думается, что даже не знает о чем там сигналил Элвис…
    avatar
    Александр (sm),  а я Наталье Орловой ничего и не адресовал 
    я вообще её нежно уважаю и посмотрел все её ролики на тюбе..)
    Омега, + присоединяюсь!
    avatar
    Да конечно невиновен. Рафик невиновный. КОровина звали? Он тоже невиновен — там брокер плохой. У Элвиса — ЦБ. Лох не мамонт
    avatar
    Омега, я вообще противница и привлечения чужих денег и отдавания в ду… так что я беспристрастна
    avatar
     Да что уж там говорить, мальчик понравился))) Ну оступился с кем не бывает)))
    avatar
    ооо, она правдивые посты ещё удаляет))ну тода полный те игнор, смешина
    avatar
    yuri77777, я удаляю оскорбления  в адрес человека, вина которого не доказана, и уж тем более скрины документов, абсолютно не относящихся к трейдингу… И в конце концов… это мой пост и я имею право удалять то, что мне не нравится
    avatar
    Smeshinka, чем ссылка на судебное решеение оскорбляет человека? Это факт о котором замалчивать некрасиво.
    avatar
    Гражданин РФ, судебное решени по делу, не имеющего ничего общего с трейдингом
    avatar
    Как-то в 90-е (в самом начале) по тогдашнему ящику показывали интервью с вором в законе. Честнейший человек, должен я вам сказать. Очень убедительно рассказывал о своей невиновности в частности и в целом всех воров в законе и придирках всяческих ментов к ним.
    avatar

    ks62, вот именно, что в рамках закона. А не мошенническим способом, что он пытался проделать.

    Работала бы жена, как 90% женщин в какой либоорганизации и всё бы было пучком. А тут сидела на попе ровно дома и потмо решили вот такую афёру провернуть.

    avatar
    Гражданин РФ, «работала бы жена..» От работы кони дохнут.Работа не волк, в лес не убежит.Бери больше, кидай дальше, ни о чем не думай.У Бога дней много.Работой только горб заработаешь.ыыыыы)))
    avatar
    Ирина Бриг, ну тогда и нефиг претендовать на то, что не заработала. тем более если муж такой мега-трейдер которы ббыло гребёт лопатой «честной торговлей».
    avatar
    Гражданин РФ, дык и 900 проц. Женщин и не претендуют, увольняются даже без декретного, копейки эти с белой зарплаты считать.А в социальных пособиях наше государство никому не отказывает, не зависимо от того, работала женщина или нет.
    avatar
    финам тупо как всегда молчит
    не комментирует своего героя)
    михаил абанов,  сегодня выходной,  да и с чего Финаму выпускать что-то новое,  кроме официального заявления после решения ЦБ?  Там все сказано.  Это что касается официальной позиции.  А,  как частное лицо,  я хотел бы заметить,  что своим выступлением Элвис поколебал образ инвестора: 19000 сделок по счету за 1,5 года -  это ж в разы больше,  чем у такого спекулянта,  как я,  торгующего 5 инструментов,  в 4-х из которых по 4-5 систем в каждом со средним временем в позиции чуть больше 2-х дней. 
    avatar
    А. Г.,  19000 сделок по счету за 1,5 года

    Вот она, где золотая жила фронтраннинга );
    avatar
    А. Г., забавно всё это читать и сознание каждый раз встаёт на разную сторону. 19 тыс сделок, это ведь наверное не 19 тыс заявок?

    avatar
    ПBМ,  мне сказали,  что так сказал Элвис.  Дело «тонкое»  и потому,  кроме официальных результатов анализа Финама в рамках Комона (их я привёл в ответе на топик Тимофея на эту тему)  в ответ на данные ЦБ,  я ничего не могу говорить,  дабы не навредить. Поэтому все,  что на уровне «кухонных»  разговоров,  я публично говорить не буду.  Этическую оценку я давать вправе,  а все,  что за её пределами -  нет.  Причём также я бы поступил даже не будучи сотрудником Финама,  связанным с сервисом комон.  Единственное отличие: я бы не знал об анализе сделок автоследователей.  Но я его знаю и тут описал, так как все это ушло в ЦБ.  И ещё ЦБ после Элвиса проверил всех авторов стратегий с более,  чем 200 млн.  рублей автоследователей и ничего не выявил.  Но хочет провести встречу на предмет выработки этических норм для авторов. 
    avatar
    А. Г., сегодня услышал новый комментарий от Финама...
    «Видите, как мало заработал Марламов на инсайде? Это потому что у Финама хорошая система, не позволившая Элвису заработать больше денег» (1/2с) Кочетков
    avatar
    КРЫС,  ну лично я,  как частное лицо,  знание,  что после твоей сделки по 100 пройдет куча сделок по 99.8-100.2 на ХХХ млн.  рублей в течении 1-2 минут  «инсайдом»  не считаю. Но мнения на этот счёт могут быть разные.  ЦБ считает, это его право. 
    avatar
    А. Г.,  да, Саш...  А вот твой начальник сливает Марламова..) Там, если не ошибаюсь, немного другие слова вместо «заработал»… Главное, что дала уже эта история — слабое место в автоследовании найдено. И пошла работа по его усовершенствованию…
    avatar
    КРЫС,  тебе ли не знать,  что делали трояк и реник на заказах клиентов в 1997-1998-м :) . А совершенствовать -  это всегда хорошо,  главное  при этом «не выплескивать с водой ребенка». 
    avatar
    А. Г.,  эх, Саш… если б только трояк и реник...-)) К сожалению, знаю намного больше.
    Вот, например, одна история... 
    Человек, сидящий на потоках в одном крупном доме, открывает счет на одну кипрскую фирму в доме для физиков… И начинает фронтранить своих клиентов. Сейлзы этого человека, понимая характер этих сделок, открывают счета в конкуренте своей компании и начинают фронтранить своего клиента… А через некоторое время понимают, что и их фронтранят..)  Понимаешь? 3-й фронтраннинг. И это живая история из начала 2000-х. В итоге, происходят разборки, увольнения. Но все по -тихому. Ибо человек заново открывает счет в той же конторе и продолжает фронтранить.... 
    avatar
    А. Г., 
    В году примерно 250 раб дней
    1,5 года = 375 дней
    + выхи и праздники в которые работает биржа
    Итого: ~415 раб. дней биржи
    19000 сделок делим на 415 дней = 46 сделок в день совершал Марламов.
    Какой он нах инвестор, каковым он себя позиционирует — он обычный пипсодой  

    да еще к тому же и мошенник.
    avatar
    Победителей ЛЧИ тоже надо проверить, тоже сомнительные сделки были
    Сергей Кружаев, 
    У победителей ЛЧИ — у всех сомнительные сделки, однозначно. ЛЧИ без шулерства не выигать.
    avatar
    Марэк, ну, к сделкам Смешинки у меня вопросов нет. 
    avatar
    Омега, тут рабов нет… все трейдеры — вольные люди!
    avatar
    Вот жеж народ, сто постов и все про Элвиса, суть которых сводится к «не так жаль, что своя корова сдохла, плохо, что у соседа осталася» Хоть бы один написал, что был клиентом и реально пострадал)) Меня больше заинтересовало в посте о стратегиях, спасибо, надо видео посмотреть, может будет выступление этих ребят.
    avatar
    Ирина Бриг, вот в том то и дело… где униженные и оскорбленные??? а их нет… а ведь только они имеют моральное право предъявлять претензии

    avatar
    Smeshinka, что за странная логика? Как они претензию предъявят, как узнают кто об них крылся в стакане? 
    avatar
    на комоне
    единственный выступавший и я вчера
    и сейчас задумались над вопросом:

    ? ЦЕЛЬ обсуждаемого персонажа?

    ? был ли обсуждаемый заинтересован в произошедшем?
    После всех событий последнего месяца Финам реально разгонять нужно…
    avatar
    smartFARTER, ну так не читайте и уйдите из моего блога, если вас что то не устраивает
    avatar
    smartFARTER, так я именно это и хочу донести… нельзя огульно обвинять человека, пока его вина официально не доказана… и я готова дискутировать, но я против того, что б сюда приплетали совершенно несвязанные с трейдингом вещи…
    avatar
    Smeshinka, Если человек не сказал, что такого не было и все заявление ЦБ ложь, а видимо просто пытался объяснить почему такое было, то можно обвинять.Без разницы что там в законе написано и что обвинение на суде сможет доказать, если он вообще будет. Взрослые люди сами способны определить что такое хорошо и что такое плохо.
    avatar

    Элвис говорит не правду, а то что надо говорить в его положении...

    Статья у него на сайте https://alenka.capital/post/alenka_bond_insayderskiy_vyipusk_38567/

    вешает ЛАПШУ что ИТА* у него всегда 0,1-0,2. типа он крепкий инвестор.

    БЛА-БЛА......
    сейчас ИТА 0,1, а в 2016-2017 ИТА у него редко опускалась ниже 10, а частенько ходила и выше 20. Именно в то время он фронтранил.

    Тогда ему были нужны деньги, теперь ему нужна поддержка...
    Денег намухлевал, теперь развешивает лапшу, хочет получить нашу поддержку...


    что такое ИТА. цитата с комона:

    *ИТА (Индекс Торговой Активности) – наш самодельный индекс, который позволяет охарактеризовать интенсивность торговли ведущего по стратегии в среднем одним инструментом. ИТА учитывает количество проторгованных по счету инструментов за последние 30 дней и является по сути усредненным за месяц значением дневного количества исполненных торговых поручений, приходящихся в среднем на один проторгованный инструмент. Таким образом, если по стратегии было 330 исполненных заявок за крайние 30 дней, 300 по инструменту A и 30 по инструменту B, то ИТАa будет равно 10, ИТАb — 1, а общее ИТА по стратегии будет равно 5.5. При этом показатель максимального ИТА по самому торгуемому в рамках стратегии инструменту будет выводиться в разделе «Анализ» для сравнения стратегий по интенсивности торговли. Показатель среднего ИТА по торгуемым в рамках стратегии инструментам будет отображаться на странице стратегии и в разделе «Анализ». ИТА используется, в первую очередь, для распределения участников в рейтинге между группами «Инвесторы» и «Спекулянты». Деление на группы весьма условное. Значение ИТА выделяется различными цветами

    avatar
    smartFARTER, ну так я ж не против, пишите свой пост и обсуждайте сколько угодно… я свое мнение высказала и отношение к вопросу тоже…
    avatar
    smartFARTER, вам бы такую нестабильность)))
    avatar
    smartFARTER, это ваша точка зрения, а я не вижу в этом ничего предосудительного
    avatar
    smartFARTER,  а вы всегда согласны с точкой зрения государства??? ну-ну))))
    avatar

    Оговорка по Фрейду:

    "… Сначала себе потом там...".  Вот если бы было наоборот сначала продал на счёте с атвоследованием, а потом у себя );

    avatar

    Кто раз умеет обмануть, Тот много раз еще обманет.

    Лопе де Вега

    avatar
    @При этом мы отмечаем, что подавляющее большинство клиентов, которые повторяли сделки Марламова, получили существенную доходность. В этих условиях можно говорить, об отсутствии реальных пострадавших, что, на наш взгляд, снижает негативный эффект для рынка от озвученной регулятором информации».
    avatar
     Так где «униженные и оскорбленные ?» Молодец мужик, сам заработал и другим дал.
    avatar
    Kolyan,  отлично,  только отказ от услуги -  это заложено в информационно-торговой системе и неотъемлемое право любого её пользователя.  А риски подключения,  связанные с движением цены актива не в сторону клиента,  целиком на клиенте,  как и в любом случае управления по доверенности. 
    avatar
    Так много дискуссий и шумихи обрушилось на Смешинку, человек высказал свое мнение, налетели воспиатели. Я считаю, что раз движение цены при автоследовании неизбежно, то фронтранинг нужно легализовать с переводом всей прибыли в страховой фонд для счетов своих инвесторов. Просто)))
    avatar
    Смешинка это позор, пост, а особенно коментарии 
    avatar
    Kolyan,  где в решении ЦБ про изъян услуги?  Такого решения нет. У нас запрещено пользоваться инсайдом,  но не владеть им,  а услуга,  по мнению ЦБ,  давала возможность владения и не  более того. Лично у меня другое мнение о квалификации даваемого знания,  но ЦБ считает «инсайд»
    avatar
    А. Г., Александр, а в США существует автоследование? Какие там правило относительно этого? 
    avatar
    l-way, конечно существует на уровне брокеров:

    www.interactivebrokers.com/mm/ru/main.php

    Далее по ссылке: «Управляющий инвестициями»
    avatar
    smartFARTER, это Вы внимательно прочитайте то, что я написал в этой подветке: "В рамках гражданского делопроизводства перспектив крайне мало...".  Причем здесь УК РФ?
    avatar
    smartFARTER, может быть, но к моим то постам какое это имеет отношение? Я же четко сказал, что это прерогатива правоохранительных органов и только они выносят вердикт, вмешиваться в который никто не имеет права. И потому перспективы уголовного делопроизводства я не касаюсь.
    avatar
    smartFARTER, фонтан тот тут причем?
    avatar
    Прощай, Смешинка… соболезнования семье, близким и друзьям…
    avatar
    Smeshinka, вечный покой
    avatar
    Отличный позитивный яркий  человек,  покойся с миром
    М-да. Пост есть, а человека уже нет… Написать бы, предупредить… Жаль…
    avatar

    теги блога Smeshinka

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн