Блог им. Blogger-ponevole

ТРАСТ Ё КЭПИТАЛ или КИДАЛОВОТРЕЙДИНГ

И снова про ДУ. Много о вечном не бывает…

Перефразируя классика – все, кто счастливы с ДУ – счастливы одинаково, а  несчастливы каждый по-своему… И непонятки все же остаются…

 Помогите, профессионалы, разобраться в ситуации! Заранее извиняемся за много букАв, но будем премного благодарны за высказанные мнения!

 Передали трейдеру средства в управление в сентябре. Трейдера – Александра М. — знали, на бирже трейдеров – лучшие результаты ежемесячно, работал в разных компаниях трейдером, аналитиком (но уже как Александр Р. — https://ru.investing.com/members/200477084/opinion) и даже гендиректором небольших инвестиционных контор. Однако отовсюду как-то быстро его «уходили» – пару месяцев работает и снова — трейдер на себя и своих клиентов. Клиентов компании, разумеется, по возможности уводил к себе в ДУ.

За свои услуги берет значительно выше рынка – 40% от прибыли (типа, вообще-то 50%, потому как суперуспешный, но поскольку я вас знаю, то для вас 40%). Перешли ко всем известному и  уважаемому иностранному брокеру с начальным депозитом 10К у.е, выход на все рынки, с трейдером заключили договор с рисковой суммой 50% (типа, я на меньше не готов). Удивляемся (кто же в своем уме будет доводить депозит до такой просадки?), но соглашаемся  (на рынке всякое бывает).

 Брокер назначил нам менеджеров, людей, приятных во всех отношениях, – каждому своего. Трейдер настоял, чтобы мы потребовали у брокера перевести нас к ЕГО менеджеру. Ну ладно, так и сделали (потом что-то невнятное нам объяснили). Поскольку на тот момент занимались другими очень серьезными и жизненно важными проблемами, вникать в дела трейдера просто не было возможности, даже технической. Трейдер про эти проблемы знал, и изначально была договоренность, что торговать он будет аккуратно.

 Первые месяцы какие-то невнятные сделки с никакой прибылью и некоторыми убытками ±  Ноль. Стратегия не ясна. Поняли, что активной работы, как и скорой прибыли, ждать не следует, трейдер куда-то входит и сидит в сделке неделями, потом почему-то выходит – ни точек входа, ни целей.

 И вдруг в октябре на новости трейдер открывает на весь депозит (!) сделку с плечом 3,5 (!) на американской акции третьего эшелона, то есть чисто спекулятивная сделка. Новость отыграна, акции идут вниз, счет тоже. Сделка из спекулятивной вдруг превращается в инвестиционную, но с огромным плечом и против тренда. Цена ниже и ниже,  идет в сторону Рисковой суммы. Трейдер– сейчас все развернется, когда новости подтвердятся, и я закроюсь. Не разворачивается, идет вниз – нашедшему дно, как известно, второе в подарок. Но на втором не остановились – пошло третье, четвертое, далее везде. Погружаемся в американскую аналитику по компании самостоятельно – матерь Божья! – там тухляк и полная безнадега. Вся инфа трейдеру регулярно пересылается. Смотрим графики – там выход из треугольника и четко по волнам – все ниже и ниже. Вот прям хоть в учебник по ТА вставляй! Встречаемся с трейдером – смотрим график и фундаментал. Поскольку маржа и расчет плечей  так и остались непонятными галактиками, просим объяснить математику и чего ждать. Объясняет. Договариваемся, что поставит stop-loss на уровне чуть ниже 5К у.е. на счете и будет аккуратно отыгрывать убытки.

 Ан нет – отскок – и цена пошла искать новое дно. Стоп так и не был поставлен. Периодически начинает звонить брокер и предупреждать о маржин-колле. Беспокоим трейдера – ничего не случилось, цена там уже была! Чего это он, я завтра ему позвоню. На следующих этапах движения вниз часть позиции закрывается. Потом еще и еще раз. Брокер уже сам принудительно начинает закрывать часть позиций. Трейдер говорит – я жду положительной отчетности в конце января, когда цена должна развернуться. Если не развернется, то я верну деньги, ВОССТАНОВЛЮ ДЕПОЗИТ до рисковой суммы и буду дальше отрабатывать до начальной суммы счета. Попытки договориться (сколько же можно ждать?), чтобы сейчас восстановил депозит и сразу же начал отрабатывать, встречаются молчанием и предложением дождаться отчетности. А дальше НЕОЖИДАННОЕ – НЕ ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ПРЕДЛОЖИТЬ СВОИМ ДРУЗЬЯМ МОИ УСЛУГИ, а я вам 50% от прибыли буду отдавать!!!  Культурно отнекиваемся, а про себя — это черный юмор что ли такой в текущей-то ситуации?

 Где-то по осени во время пика интереса к крипте услышали про Риппл и рассказали трейдеру. Ему было предложено закрыть часть уходящих вниз акций хотя бы на 250 (!!!)долларов  (при счете в 10К!!!) и купить  1000 Рипплов. Не делает. Риппл летит на 1480% вверх, что могло бы восстановить хотя бы часть потерь до 75% от начального счета. Но что интересно – поскольку встречаемся и обсуждаем графики с компами, обнаруживается, что на своем-то счете он Риппл открыл. Да и на счетах других клиентов тоже!

 Но вернемся к нашему незадавшемуся третьему эшелону. На отчете акции немного отскакивают, но потом снова возвращаются и мучительно и медленно ползут вниз. По ТА цели на “депозит в минус”. Давайте-ка уже закрываться, верните деньги и будем начинать все снова!

Вы уже догадались о реакции трейдера? Да-да-да. Молчание и полный игнор. Подождали – может, все-таки ответит. Ну нет, конечно. Счет вниз. Брокер кричит про маржин-коллы. ТА показывает, есть, есть еще цели до “минус депозит”!  Американские аналитики пишут о возможном походе на минус Х3 от цены покупки. Позу приходится закрыть самостоятельно, дабы спасти то, что осталось (около 10% от начального счета). Попытки связаться с трейдером — снова игнор. Телефон вне зоны досягаемости, мессенджеры подключены, но на звонки не отвечает. На письма по email и в skype, естественно, тоже.

 За это время – с января – трейдер, как выяснилось, занимался регистрацией и открытием собственной инвестиционной компании – ТРАСТ Ё КЭПИТАЛ (https://www.yandex.ru/search/?lr=213&text=траст%20кэпитал%20груп), в которой А.М. выступил и учредителем, и ген.директором. И даже на главной странице сайта (http://www.trust-capital-group.com) процитировал самого себя  - под второй фамилией — Александр Р…  – NOTA BENE на слоган!!! —  www.facebook.com/TrustCapitalGroup/   


ЕСЛИ ВАШИ ДЕНЬГИ НЕ РАБОТАЮТ НА ВАС, ОНИ РАБОТАЮТ НА ДРУГИХ!

 ТРАСТ Ё КЭПИТАЛ или КИДАЛОВОТРЕЙДИНГ 

 (Сделать скрин сайта не представляется возможным в связи с ликвидацией компании. На ФБ авторство  афоризма А.Р. уже не подкреплено знаком его интеллектуальной собственности)

 Однако уже вскоре в сети появились ролики, предупреждающие о мошенничестве компании –

https://www.youtube.com/watch?v=VOUsYyzu23Y

https://ok.ru/poleznie.soveti.fakti/topic/68122463128462

 и ее текущей ликвидации…

 Всем все ясно? Да нет, кое-что, вот,  совсем не ясно…

 После закрытия позиции, когда предполагалось, что маленькими шажками долго и кропотливо придется самостоятельно восстанавливать счет, менеджер, рекомендованный трейдером, сообщил, что буквально НА ДНЯХ брокер принял решение, что открывать позиции с депозитом менее 5К (ровно до размера рискового капитала, предусмотренного Договором) не разрешается и, чтобы торговать, нужно пополнить депозит до необходимой суммы!!! То есть ДЕРЖАТЬ ПОЗИЦИИ можно, а открывать новые после закрытия уже нельзя – даже на часть депозита и без плеча! Получается, что даже если бы позиция не была закрыта, то сидеть в ней до восстановления счета до 5К можно было бы еще несколько лет или совсем забыть про то, что у тебя когда-то был счет у этого брокера.

 Но и это еще не все. Когда на счетах других клиентов по крипте обозначалась прибыль в 75К, трейдер почему-то не закрывал позиции, чтобы успешно получить свои 40%, а позволял прибыли уходить в ноль, а затем на минус 50% от счета. Типа, ну, вы же понимаете, что рано или поздно все равно пойдет вверх.

 Напомним, что брокер – авторитетная международная площадка, на которой многие из вас торгуют. Трейдера предлагал не брокер. Только лишь менеджера брокера «назначил» трейдер.

Поскольку ни нам, непрофессионалам, ни юристам, никакой логики в действиях трейдера не видится, может, кто подскажет, ЧТО ЭТО БЫЛО? Возможна ли личная договоренность между брокером и трейдером, или трейдером и менеджером брокера? Какой может быть у трейдера интерес при комиссии в 40% от прибыльной торговли?

 Почему-то мысли все время навязчиво возвращаются к афоризму великого аналитика А.Р.:

 ЕСЛИ ВАШИ ДЕНЬГИ НЕ РАБОТАЮТ НА ВАС – ОНИ РАБОТАЮТ НА ДРУГИХ (Александр Розенберг, он же Александр М., он же … предупреждает!)

 Или ваш профессиональный опыт и видение предполагают что-то еще, чего не видит простой смертный?

Помогите все-таки разобраться!

Заранее спасибо!!!

 

★1
59 комментариев
Потери невелики, а полученный опыт — бесценен! :)
avatar
bocha, нужно дать бесценный опыт мошеннику, чтобы впредь неповадно было.
avatar
что за акция?
1. Сумма для профессонала очень маленькая.
2. Условия абсолютно грабительские и не рыночные.
3. «Свой менеджер» для Вашего управляющего у брокера — какая-то странная вещь. Я не знаю, что у Вас за брокер, но звучит подозрительно. Я вообще не помню, что за менеджер обслуживает мой счет у брокера, мне до фени.
Короче, Вы нарвались в лучшем случае на невменяемого человека, в худшем — на мошенника. 
avatar
SergeyJu, вооооот! у меня что-то тоже есть подозрения о невменяемости или психическом нездоровье!
avatar
подожду до завтра.мож по каментам пойму о чём тут написано
avatar
стесняюсь спросить, а брокер-то — IB, не?..
avatar
Gugenot, скорее etoro
avatar
Nicker, ну это ж «кухня»… :)))... 
avatar
Gugenot, ну а где ещё криптой торгуют? ))
нашёл последний (февральский) прогноз этого субъекта по рипплу.
-38% на сегодняшний день
avatar
Туземец, Не, ну фучиком на биток на Чикаго торгуют… :)))...
Т.е. через IB мона торговать, выходит…
avatar
Gugenot, шикага тоже та ещё кухня, но рипплом вроде не банчит ))
avatar
Туземец, не, за рипл мазу держать не буду… :)))…
avatar
Nicker, обычно в таких историях когда брокер безымянный, то как правило это кухня.
avatar
qwerty, не безымянный — Exante!
avatar
Gugenot, на IB не похоже
1 нет крипты
2 в IB не дают торговать с плечом 3 и депозитом 5000 баксов да еще и в шорт… минималка в IB для такой торговли от 25000 и еслиб счет опустился ниже 20000 то позу закрыли бы… т.к. она маржинальная а при счете ниже 20000 маржинальные сделки запрещены
3 имхосогласно договору убыток должен быть ограничен 50% все что проиграно больше трейдер обязан вернуть
avatar
ves2010, Exante!
avatar
Ari Ma, вау… не ожидал от них такого

avatar
могу предположить, что таки случился перелив — 3 эшелон, неликвид, 10к можно было легко провести. Брокер собирает комиссию со сделки (потом еще собирает с принудительного закрытия). А возможно просто через казну провели овернайт и перевели в облигации (у нас есть конторы которые это делают, но 10к это не такая сумма чтоб с ней заморачиваться), во всей истории меня смущает тот факт что он ждал, даже после достижения максимального дродауна… это странно, и думаю контора никонора тоже в теме. Судя по его профилю на инвестнге — вроде не идиот, а по вашему тексту — феерический дебил.

Если парень «со стажем» то рекомендую включить режим мужика и вынести пару зубов. Я б так и сделал.
avatar
Москва, какой накуй там брокер… этож кухня… просто слили счет… позиций изначально не было никаких
avatar
ves2010, откуда такая уверенность?
avatar
Москва, уже сказали что это экзанте
avatar
ves2010, это брокер такой?.. чет даже не слышал
avatar
Спасибо, конечно, хотелось бы включить «мужика», да где его взять? )

avatar
Ari Ma, брат, муж? друзья на крайний случай.
avatar
Москва, увы!...

avatar
Ari Ma, в таком случае, я бы рекомендовал на будущее хотя бы, когда возникают подобные идеи в голове — зашли бы, написали, спросили. Тут достаточно бармоглотов конечно, но и компетентных людей тоже много, — уверен помогли бы советом. А так конечно в суд подать, это квалифицируют как мошенничество в любом случае. Надеюсь хоть какие бумаги есть у вас от этого таинственного управленца?
avatar
Ari Ma, а вообще я вам могу сказать — не все такие. Был у меня залет один по молодости))) девушка знакомая захотела «заработать» на разнице курса валют))) да и я… молод и зелен))) ну и предложил — «а давай!» ну в итоге просадил процентов 40%, сумма для меня тогда была достаточно весомая, около 800к она решила в это дело вбухать… но я стоически перенес сей пипец :) вернул все до копейки, пришлось даж кредит взять, потому что ей надо было срочно. Но увы, бармаглотов больше чем хороших и воспитанных мужчин! :) но они есть! не расстраивайтесь
avatar
Сыр-бор то из-за чего?)) Из-за 10 тыс долларов?))
avatar
Viktor L, сыр-бор из-за безнаказанности жулья. Вор должен сидеть в тюрьме.
avatar
buy_sell, ДА! сыр-бор из-за безнаказанности жулья. Но точно также человек может поступить и с другими своими клиентами, коих не мало
avatar
Viktor L, а 10-ка зелени не деньги? :)
Стас Погоржельский, уже нет.
avatar
Удивляемся (кто же в своем уме будет доводить депозит до такой просадки?), но соглашаемся  (на рынке всякое бывает)

 :)
40% от прибыли при 50% просадке – на такие условия можно согласиться, только если верить в бешеную годовую доходность.(именно верить)
avatar
qwerty, 1500% по Рипли за пару месяцев.  это бешеная годовая доходность!!! на 10К осенью можно было просто купить один биткойн и выйти в конце декабря.
avatar
Ari Ma, все эти биткоины никогда не берите в расчёт.
У меня «в управлении» находятся деньги близких мне людей с которыми я уже знаком более 10 лет. Пара из них хотели что бы я им купил …коины, но я им объяснил – что буду приглядывать за их деньгами только в понятных активах. И их пыл сразу приостыл. :)
 20% от прибыли при максимальной 15% просадке, после которой происходит остановка торгов до полного разбирательства. Это на мой взгляд наиболее приближено к реальности управления.
avatar
«Суперуспешный трейдер Александр М., ранее под фамилией Александр Р., который нуждается в инвесторе с 10 000 долларов, а не имеет их свои».

Это, простите, п… ц какой-то. Вы перечитывали свой текст? Люди, когда уже у вас жадность критическое мышление перестанет побеждать, причём всухую и в одни ворота. С таким же успехом деньги можно было отдать цыганке на вокзале или трейдеру с именем Остап и фамилией Бендер.
avatar
Antishort, вы ошибаетесь. доходы у парня очень хорошие — в отдельных случаях и по 17К в месяц только от комиссий по прибыли на счетах клиентов (это то, что точно известно). плюс доходы от торговли на собственных счетах. плюс новая квартира в не самом дешевом ЖК в Москве. и мой счет, возможно, — самый маленький из того, чем он управлял. вопрос же не в этом. 4К для него не такие уж большие деньги. а вот п… ц — это то, что когда нужно было поступить по-мужски и по-честному, он решил уйти в несознанку и пытается отмолчаться и отсидеться в своей новой квартирке. а урок в том, что репутация для молодого человека, похоже, ничего не значит, как и понятие чести и достоинства
avatar
Ari Ma, Я не сомневаюсь, что многие мошенники нормально живут за счёт кинутых ). Если бы он всегда поступал по мужски и по человечески, не было бы никакой квартиры в «Династии» или где там она у него ))
avatar
Antishort, за счет «кинутых»… я вот и пытаюсь разобраться, в чем его интерес был в данном случае — если он мне все слил, то ничего и не заработал. если у другого инвестора не зафиксил 75К — 300% прибыли от счета, то где его интерес?
avatar
 На лицо колаборация трейдера с брокером! Принудительный слив суммы в двух вариациях: 1) Перелив двух счетов одного клиента с другим — брокеру комиссия, трейдеру вечные прибыля; (наиболее вероятный вариант) 2) Принудительный слив — брокер в доле на пару с трекйдером, слитые бабки делят на пополам. (возможный вариант). Что делать? У вас есть на руках договор — им его раком и загните! Пусть вернет 50% от стартовой суммы, которая не могла уходить в просадку. Поищите — если есть еще кто обманутый — состряпайте коллективный иск и взъебите его как мошенника.
П.С. А вообще, почему-то все кругом забыли что есть багажник, старая добрая бита и кладбище — встретили, вывезли, через печень объяснили что он ДолжеН! и вся 10-ка на руках будет очень скоро, ибо лучше иметь кредит в 10к у.е. чем не иметь больше никогда детей… :) 
Стас Погоржельский, там изначально не было позиций а только картинки на компе
avatar
ves2010, в Exante?

avatar
Стас Погоржельский, За десятку баксов угреться на десятку лет не иллюзорная возможность? Да нахнадо. Лучше про эту десятку да даже про сотку баксов забыть. Нет ничего ценнее жизни и времени. Просто прежде чем, что-то кому-то давать нужно оценить риски и подумать как прогарантировать возврат в случае форс-мажора.
avatar
Antishort, прежде чем начинать надо было понимать и гарантировать — это и коню ясно !
А по поводу присесть на нары — надо доверять дело профессионалам своего дела и все в шоколаде! Как говорят сами менты:«если пришли долг выбивать, значит все-таки долг был...» :) Можно самому поехать, а можно и пацанов заказать — за 5к у.е. от 10-ки вполне поедут и останутся довольны. 
Стас Погоржельский, Чувак я прекрасно помню 90-е и немного в теме. «Пацаны» поедут за 10-кой и себе её же и оставят, зачем с «терпилами» делиться. А вообще говоря эта АУЕшная идеология уже в печёнках сидит. С криминально-быдляческими замашками, я считаю надо бороться. И сериалы эти тупорылые то про «Бригада», то «Менты», то ещё какая-то хрень целыми днями по зомбоящику. Как будто из всей страны крытую зону хотят сделать. Ну какие бандиты, бог с вами? Финансовые вопросы нужно решать по суду, а перед заключением сделки продумывать возможные ходы. Вот ясный пример от ТС. Люди договариваются как будут прибыль делить, а надо первым делом обсуждать возможные проблемы.
avatar
Antishort, поэтому я написал — надо иметь дело с профессионалами, а не кидалами. Бойцы, которые поедут за деньгами, а потом их не вернут — сделают себе серьезную антирекламу и больше к ним за выбиванием долгов никто обращаться не будет. В ремесле, которым они занимаються, репутация это ВСЁ. Так что не надо рассказывать о терпилах и «пацанах-кидалах». 10-ка при таком контингенте решал не деньги, что б на них кидать заказчика. :)
Суды, прокуратура, туда-сюда это все классно, но в этой ситуации уже не поможет. Человек попросил помощи подсказать как решить конкретный вопрос в конкретных обстоятельствах, а не читать мораль о том, как правильно изначально договариваться в идеальном случае.
Стас Погоржельский, Какая нах репутация у бандосов? Кинуть того, кто послабее это высшая доблесть для приблатнённых. Я ОЧЕНЬ плотно одно время с этим контингентом общался. Поверь мне, нет там никакого братства, чести и репутации. Это грёбаные пауки в банке, готовые друг друга то на дно реки с гирей на ногах отправить ради бабок или собственной шкуры. Хватит судить об этой стороне по «красивым» фильмам про мафию и криминал. Забрать деньги у должника, а потом ещё «развести» заказчика это вообще классика жанра и минимум, что может быть: «брателло, твой должник под красными оказался, пацанов с кичи надо вынимать» )) Ты для них априори лох и терпила, если сам свои проблемы решить не можешь. А кинуть лоха это вообще-то «святое дело» для этой категории граждан. А вы всё верите им, как жёны по переписке, что «не они такие, а жизнь такая». Святая наивность...

Х… ня это, а не метод. Жить надо в цивилизованной стране, а не решать вопросы с помощью беспредельщиков.
avatar
Antishort, к сожалению, мы только думаем, что живем в цивилизованной стране. практика  - юридическая, административная и общечеловеческая — зачастую доказывает обратное ((
avatar
Antishort, значит водился ты реально с тварями, т.к. люди с которыми я работал имели понятие о том что такое репутация, деньги и кого кидать стоит, а кого нет. Есть понимание суммы — 10-ка зелени не те деньги на которые кинут — ну это удел профессионалов, а не гопоты с которыми ты общался. Есть та разные люди и скажу тебе как человек, который не просто общался как ты, а сам ездил выбивать долги и решать вопросы — есть и те, которые делают свое нечестное дело честно, т. к. есть на то причины — репутация важна как никогда. Может в 90х всем было по-цымбалам, но с 2000-х стало так, что если тебя замечали в кидках, то больше тебе ехать решать свои дела никто не доверит — для людей, которые этим занимаются не в качестве хобби, а скорее как трейдер торговлей, это приговор.   
Стас Погоржельский, Дружище мы в разных реальностях живём. Пубертатный период у меня закончился 30 лет назад. Какая репутация у бандитов? Не смеши уже, а. Воры-то живут давно не так должны по своим собственным понятиям, да и воры-то половина колонию по телевизору только видела. Там давно, как и везде правят деньги. Есть у тебя миллион долларов и вор знакомый, сам вором будешь ). Не надо приписывать благородство публике которая грабежи, разбои, вымогательство и убийства своей профессией сделали. Нашёл Робин Гудов, блин. Чем меньше этих персонажей в окружающей действительности, тем нормальным людям дышать легче.

«кого кидать стоит, а кого нет» Нашёл судей )). Как Глеб Жеглов говорил — там им и место на самом деле. Нех эту мерзость по стране растаскивать. 
avatar
Стас Погоржельский, вы в Москве? Приезжайте, поможете! )

avatar
Ari Ma, я из Киева
Стас Погоржельский, Киев — прекрасный город, жалко, что далеко )

avatar
 согласна. мы и обсуждали с трейдером всю дорогу. только почему-то несмотря на договоренности, он все делал по-своему. стоп не поставил, как договаривались, рипл не купил, когда ему предлагалось. ему и после всей этой ситуациии неоднократно предлагалось разобраться, спокойно обсудить и найти решение. но он предпочитает отмалчиваться и спрятаться у себя в берлоге
avatar
Meeseeks, трейдер работает/работал в профессиональной среде и занимается/занимался анализом, он ближе к актуальной информации, в отличие от инвестора знает площадки и быстрее нажимает кнопки, а этот трейдер еще и профессиональный математик - 

repetit.ru/repetitor.aspx?id=37077

repetiruem.ru/tutor/matvejchuk-aleksandr-valerevich/

repetit-center.ru/include/profrep.php?id_user=21189

https://www.virtualacademy.ru/teacher/9724/

https://zoon.ru/msk/p-repetitor/aleksandr_valerevich_matvejchuk/

 

avatar
Правильно все написали — перелив (пару счетов, один бай, другой селл) и/или возможные договоренности с брокером (в этом случае нужно просто лить и лить).

Если счета уходят в минус после 3хзначных процентов прибыли… Вообще это что нужно думать, чтобы не фиксить часть такой прибыли, тем более в крипте

Поза у Вас в акциях или CFD?

С CFD понятно — поставщик ликвидности играет против своих клиентов. Статистика, что сливает по итогу 95% и что средний счет держится 3-6-9 месяцев работает
avatar
cfree0185, поза была в акциях. 


avatar

теги блога Ari Ma

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн