Блог им. AGorchakov
Итак, дискуссия о «прогнозах» из баттла Коровина и Герчика
Илья. Вы прогнозируете рынок, а этого делать не надо!
Александр. Мы не прогнозируем рынок, мы прекрасно знаем, что рынок может пойти против нас и потому имеем торговый план на этот случай (цитата не точная, но точно передающая смысл сказанного).
В отличии от дискуссии о «стопах», я прекрасно понимаю, о чем идет речь с обеих сторон, однако сказанное явно требует «перевода с русского на русский».
Потому что такая форма утверждений типична для людей, не понимающих разницу между точным и статистическим прогнозом.
Да, если встать на позицию гипотезы случайности будущих цен, а точнее будущих приращений цен, так как текущая цена нам известна, то мы в качестве аксиомы принимаем, что точный прогноз будущих приращений цен невозможен. А собственно, кроме этих прогнозов приращений, никакие другие прогнозы рынка для торговли на нем и не нужны.
Что говорит Илья? Как автор «торговли временем» (о ее сути и реальных прогнозах в ней чуть ниже) и опционных стратегий, он очевидно говорит о простейшем прогнозе будущих приращений: вверх или вниз.
Что отвечает Александр? Он просто отталкивается от известного афоризма Брюса Бэбкока: «Есть две новости — плохая и хорошая. Плохая — рынок предсказать нельзя. Хорошая — чтобы зарабатывать деньги, этого и не нужно». Причем прекрасно отдает себе отчет, что Брюс Бэбкок имеет ввиду именно точный прогноз, так как хорошо известна и другая цитата Брюса Бэбкока:
«Хороший пример такой обреченной системы — японские свечки. Это теоретическое заключение основано на моих предыдущих исследованиях. Много лет назад, когда свечной анализ вошел в моду, я пробовал создать прибыльную торговую систему, основанную на свечках. Я испробовал массу вариантов абсолютно безуспешно. Я так же не встречал никого, кто бы смог продемонстрировать эффективность свечного анализа используя строгие правила. Успешные трейдеры используют методы, дающие им статистическое преимущество. Это преимущество происходит из тенденции цен образовывать тренды. В долговременном плане вы можете делать деньги только торгуя по этим трендам. Поэтому, когда цены находятся на повышающем тренде Вы должны только покупать. Когда цены находятся на понижающем тренде — только продавать.»
И в другой части баттла Александр тоже говорит о статистическом преимуществе. Но почему то, когда Илья собственно и ставит под сомнение необходимость достижения этого статистического преимущества, в своем ответе о нем напрочь забывает, де-факто отвечая, что «мы знаем, что наш прогноз не точен и может быть ошибочен».
В результате мы получаем чистую схоластику и «пинг-понг» терминов без их четких определений, что делает ценность этой части баттла практически нулевой.
А жаль. Как раз в этой части можно было бы «поискать истину», если быть знакомым с творчеством Ильи. Но в баттле эта тема, в отличии от стопов, быстро «сходит на нет».
Собственно небольшому разбору «торговли временем» Ильи, как типичному примеру заблуждения, что это «торговля без прогноза рынка» я бы и хотел посвятить остаток этой заметки. Прежде, чем переходить к этому «разбору», я хотел бы подчеркнуть, что неслучайно начал свои заметки с подчеркивания важности для трейдера понимать, ЧЕМ он торгует. Так как именно это понимание любого рационального трейдера приведет к пониманию КАКОЙ прогноз он делает о рынке.
Не будем вдаваться в подробности «обоснования», хотя невозможно пройти мимо такого «перла», как этот
Трейдеры безусловно в своей торговле предполагают будущее движение рынка, но это является не прогнозом, а гаданием в вероятностном поле 50/50. Поэтому, если в своей торговле трейдер делает прогноз основой результата — он чаще всего проигрывает.
Любой студент, знакомый с курсом теории вероятностей, за 5 минут докажет, что любая (!) торговля на случайном блуждании со средним нуль – это случайное блуждание со средним нуль. С чего трейдер чаще должен проигрывать в этом случае? И какой смысл сидеть в лонге и усредняться на таком рынке, как это рекомендует Илья?
На самом деле рекомендации Ильи относятся к двум совершенно конкретным статистическим свойствам рынка, не являющемся на случайным блужданием со средним нуль.
Например, хорошо известно, что если приращения «цен» (или логарифмов «цен» – это без разницы, почему «цена» в кавычках см. предыдущий топик ) – случайное блуждание с ненулевым средним, то лучшей стратегией на нем является пассивная стратегия по знаку этого среднего: «купил и держи», если знак положителен и «продал в шорт и жди», если знак отрицателен (Брюс Бэбкок — голова! :)).
Так что рекомендуя держать лонг без стопов, Илья уже прогнозирует, что среднее приращений цен – положительно или неотрицательно.
Но Илья идет дальше и рекомендует:
3.Закрывается (позиция) только в плюс по заранее намеченной цене.
…
Правило №5 -Размазывайте как вход так и выход из сделки равными частями по графику цены.
А вот это уже вполне нормальные рекомендации для упомянутого в моей предыдущей заметке случая, когда среднее произведения соседних приращений цен (интересующих трейдера- прим мое.) – отрицательно. И даже равномерное усреднение логично: именно на нем достигается минимум просадок на таком рынке, как впрочем, и минимум доходности. Только вот незадача: если это среднее будет положительно, то это слив, если среднее приращений цен неположительно.
Таким образом, «торговля временем» от Ильи тоже является прогнозом рынка, только не его движений, а его состояния: среднее произведения соседних приращений «цен» – отрицательно и(или) среднее приращений «цен» – положительно.
Неслучайно Илья часто упоминает в качестве успешного метода торговли статистический арбитраж, который ведь тоже основан на аналогичном прогнозе отрицательности среднего произведения соседних приращений «цен», только не для цен акций, а для спреда между двумя портфелями. Ну опционы мы разбирать не будем, потому что и так «разбор» получился слишком длинным.
А что бывает, когда этот прогноз о состоянии рынка не сбывается? Об этом хорошо сказал Кейнс, проиграв большую сумму на рынке, усредняясь без стопов, т. е. исполняя практически все рекомендации «торговли временем»: «Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы сможете оставаться платежеспособным». Еще пример: Грэм (автор книги Разумный инвестор — прим. мое) в Великую депрессию получил просадку в 73% и потерял всех клиентов.
И таких примеров масса, о чем собственно и сказал, Александр в дискуссии о стопах, хотя сказать это надо было именно в дискуссии о прогнозах.
Ну а в последней заметке мы поговорим о «плечах», непонимание которых с точки зрения финреза, прослеживается у обоих дискуссантов.
Часть 1
Часть 2
а как же остальные ингредиенты успеха: 125 лет на рынке, харизма, анекдоты, обсценная лексика? Опять скажете, что нечеткие правила вас не интересуют?:)
Полезно бы еще пояснить, что выражение статистический прогноз в данном случае значит «рассматривается с точки зрения статистики».
гипотеза случайности:
Наше лучшее знание о будущем — это набор событий с некоторыми шансами их появления, как минимум два из которых ненулевые.
В в случае, если шансы неизвестны точно, то статистический прогноз — это авторские оценки этих шансов.
В части рынка «будущее» — это только будущие приращения «цен» (или логарифмов «цен», что взаимнооднозначно).
Это крайне важно, на мой взгляд, ибо повсюду встречаются высказывания типа: «будущее предсказать невозможно, поэтому открывайте сделки и ставьте стопы». Надеюсь, что в этом у нас консенсус.
Что касается метода получения знаний о будущем, то, по-моему, это — детали: для получения прогноза не всегда обязательно использовать статистические методы в явном виде.
А. Г., в этой стратегии у рынка всегда есть вариант разорить вашу систему. Потому что вы не знаете где конец последовательности из приращений с положительным средним и где её начало.
За то если точно известно, что приращения «цен» есть случайное блуждание с нулевым средним, то на этой информации можно построить прибыльную систему, без вариантов разориться.
Единственная прибыльная система на таком рынке — это мартингейл и то только в предположении бесконечности депозита. А то, что имея реализацию случайного блуждания, даже перебором параметров пары скользящек можно получить прибыльную «систему» — это опять же тривиальное свойство случайного блуждания, которое не имеет никакой предикативной ценности.
А насчет того, что состояние рынка может меняться я только в предыдущем топике про стопы писал. И писал, что выход по стоп-лимит заявкам всегда нужен (это может быть и фиксация прибыли), но для разных состояний рынка их принципы построения разные. Но в данном случае нестационарность рынка не обсуждается.
Мартин не единственная стратегия.
Если вы рассматриваете случай с бесконечным удалением от среднего во время блуждания, то это легко лечится бесконечно малой страховой ставкой на этот случай.
Ну как в казино ставкой в 1/36 на зиро в каждой раздаче.
А удаление будет от суммы средних, так как дисперсия случайного блуждания, если она конечная для любого приращения, растет линейно. А если для какого то приращения дисперсия бесконечна, то тем более будет удаление.
Система строится на том что приращения «цен» есть случайное блуждание с нулевым средним за конечное время.
Этого достаточно.
Не надо фантазий про бесконечности, теорвер точная наука.
А, как я уже сказал, что если приращения «цен» есть случайное блуждание с нулевым средним за конечное время (!), то единственная система с положительным МО — это мартингэйл.
Нам нужна вероятность конкретного события, например что цена превысит 2/3 ATR.
И всё.
Если известно что последовательность приращений нормально распределена, а интеграл по всем приращениям за определенное время равен нулю, то на этом можно построить систему.
Не мартингейл.
Пример результаты моих опытов.
1000% за 4 дня, в 8 случаях из 10.
после 1000% включается жесткий ММ, и разорить счет уже не возможно.
Доходность снижается естественно, но это уже другая история.
Системе всё равно куда будет отклонение.
Важно что будет делать система когда ожидаемое событие произошло.
Ведь из этой новой точки дальше опять должны все приращения синтегрироваться в ноль.
Возникает вычисляемая определенность в тех предположениях которые мы сделали.
Это же СБ и с новой точки опять со временем куда-нибудь уйдем с бОльшей вероятностью, чем останемся около нее.
Эх, самое интересное :)
И это называется статистическим прогнозом. И он вполне себе работает.
А в теории вероятностей нет понятия «диагональная вероятность», а есть вероятностное пространство.
Читайте Харсаньи (Нобелевский лауреат).
Вообще, по диагональной вероятности была интересная дискуссия в сборнике, посвященному Зельдену (тоже Нобелевский лауреат).
В любом случае, ваша бета определяется хвостом вашей северной лисицы. А как говорит старик Элдер, с вами произойдет все, что угодно, если вы долго на рынке.
Я к тому, что для продавца опционов наподобие Коровина бета будет определяться вероятностью 9 апреля, а вовсе не не среднеквадратичным отклонением. Собственно, об этом пишет Элдер
А что касается теории игр, то равновесие Нэша, конечно, доказывает существование справедливой цены, как и теорема о неподвижной точке Эрроу, но, на мой взгляд, к фонде все-таки ближе дифференциальные игры Айзека и задача о многосторонней дуэли.
А о сложностях определения в опционах реального «плеча» и, соответственно, рисков, в следующем заключительном топике.
Еще нужно кошечек снимать с деревьев…
Это вот после известной жалобы меня попросили высказывать политпозицию в нерабочее время, не ставя под сомнение мою позицию, а поддержав.
Скоро выйдет мой курс по риск-менеджменту, где многое из этих топиков изложено только без привязки к баттлу.
Для коротких выборок проверить эти гипотезы можно корректно только в рамках параметрических моделей. Как я это делаю в рамках условно нормальной модели, уже изложено в видео на моем канале, на которое я давал ссылку.
Так у вас получается свеча, даже без хвостов. Вы видите, что за определенный отрезок БА вырос на 1%. Так это и на график можно посмотреть.
Задайтесь вопросом. Актив вырос на 1 рубль. Сколько раз надо было продать и купить актив в спреде 0,01, что бы компенсировать потери от этого роста?
Не, банкет оплачивают клиенты Финама