Трейдинг дело всей жизни!
Всем привет! я Новичок в трейдинге, сейчас изучаю тех.анализ по книжкам, психологию, торгую на бинарных опционах для практики. Хочу полностью связать свою жизнь с трейдингом! Очень интересуют вопросы, На какие рынки лучше всего заходить новичку? И какие инструменты использовать? Реально ли без опыта, устроиться на работу в эту сферу? И нужно ли?
Максим Максимов, трейдингом зарабатывать можно.
Но это как в танке по полю Курской битвы ехать.
Не факт, что выдержите даже пребывание в процессе. А уж получение прибыли будет или нет — тем более вопрос...
Зарабатывать возможно. И если не лукавить, то все мы тут ради прибыли.
Книги точно нет, изучайте рынок, статистика в помощь. Формализуйте модели, которые собираетесь торговать (Не должно быть места двоякому трактованию, только стопроцентная формализация входов и оценка действий на истории — статистика. Четкое понимание того, какими были бы результаты торговли по выбранной стратегии, хотя бы за два года)
Далее, если у модели есть перспектива заработка, то оптимизация параметров риска и профита. После чего, обкатка на небольших деньгах (На первых парах вы точно не учтете ряд нюансов).
Не слушайте никого, не берите чужие стратегии, этот путь нужно пройти своими ногами, шаг за шагом. Никто Вас не научит (Либо попытаются на Вас заработать, продав фигню, либо откажут, если есть что-то стоящее), это нужно понять сразу. Если у кого-то есть хорошая стратегия, то есть и борьба за ликвидность в ней, по личному опыту вам говорю.
Изучайте программирование, это однозначно поможет.
И… Как говорит один наш коллега — «Приготовьтесь терять деньги».
Удачи Вам желать не буду, пожелаю трудолюбия и целеустремленности.
Почему Вы спросили про плечи?
Если Вы тоже разработчик и интересен обмен опытом, то с удовольствием продолжу общение в скайпе. Если да, скиньте координаты в личку)
Ридель Александр, Вниз, обычно, бессистемная торговля образует такие графики доходности. Имеет смысл пройтись по пунктам, которые я описал выше:
1. Наличие системы как таковой. Есть? Если нет, то это гарантированный слив.
2. Если система есть, то формализована ли она на 100%. Если нет. То это уже не система, нужно устранить этот недостаток.
3. Если формализация 100%, то переходим к бэктесту. На бэктесте, со всеми нюансами, система показала жизнеспособность. Если да, то переходим к следующему этапу. Нет, в помойку ее и разрабатываем новую.
4. Система показала приемлемый результат на истории. Теперь оптимизация доходности и риска.
5. Выбор оптимальных параметров произведен. Теперь начинаем ее проторговывать на небольшом объеме. Поэтапно повышаем объем, оцениваем емкость стратегии, капитал, который можно проторговать и так далее.
работа то ублюдская… когда все сливаешь приходиться людей обманывать-)
Вопросы пока не такие, на которые следует отвечать.
Желаю выживания!
Пожалуй самый правильный! =)
1) Как дожить до профессионализма? Что самое главное нельзя делать?
Ответ:
Нельзя заводить на биржу больше, чем 1/2 личного месячного дохода на депозит. В крайнем случае 1 месячный доход. Просрал отпуск — жизнь не изменилась. Просрал 5-10 депозитов — обидно, больно, но терпимо. Обучение стоит времени и денег. Настанет день и за одну сделку всё вернётся. Но если сразу просрал много — это капут. Чаще всего до профи ты уже не доживёшь (психика раздавит).
2) От чего на самом деле зависят мои торговые решения?
Ответ:
Все торговые действия и бездействия мы совершаем исключительно с целью изменить своё эмоциональное состояние. Это не про деньги. Не про разумные коммерческие решения. Это про эмоции. Про собственное ЭГО.
3) Видит ли нас рынок? Кукл есть?
Ответ сложный. Найди лично для себя.
Без ответа на этот вопрос бессмысленно искать закономерности и строить ТС. Ты не будешь им доверять. Какой смысл, если кукл тебя так и так «обдурит»?
4) Можно на истории тестировать, на демо пробовать и будет аналогично на реале?
Ответ частично зависит от вопроса N3, а частично от вопроса N2. В остальном — можно и нужно. Но психология реала — это совсем другая история.
ЗЫ В целом всякое такое и хочу объяснить начинающим на семинаре 1 февраля.
А то всякое бывает. Вот например:
1) Он не глупый человек! Скорее всего умнее среднего россиянина, причём, может быть даже намного.
2) На его месте может оказаться каждый!
3) Мы не судим, мы задаёмся вопросами:
Что отличает меня от него?
Может быть я — это он, но за два шага до этого события?
А какие это были шаги? Как их не совершить?
…
Чё, стоит первого посетить?))
www.zerich.com/eventsEducation/905.html
Перефразирую: Мне стоит посетить?
Вместе отобьёмся от сложных вопросов после моей исповеди. Но гудеть после семинара до утра не обещаю =)))
НеГрустин, что значит — замётано, с главного-то он соскочит..
Хотя, если подумать, ЛЧИшное награждение вообще плавненько перетечёт в него %-))
Надо там поаккуратнее))))
Но для выживания на бирже очень рекомендую исходить из предположения, что все примерно одинаковые, а я абсолютно обычный человек и мои действия просчитываются на раз-два. И у меня нет никакого преимущества. А когда найду его, надо 100500 раз подумать...
Тогда умрут рассуждения типа:
они — лохи, они — толпа, они — мясо.
Я — прав, могу спорить с рынком! Я — буду делать 100% каждый день/месяц/год! Я — избранный! Neo!
Умрут не родившись.
Да и вообще, очень полезно для психики не выделять себя.
Однако это бесполезно объяснять. Пройдут годы — придёт понимание.
Очень очень крутая фраза. Плюсую.
smart-lab.ru/blog/157235.php
Забудь про бинарные опционы.
На работу в эту сферу — нет.
Беги, пока не поздно))))
Действуй!
smart-lab.ru/blog/238484.php
Но в случае с трейдингом, многое зависит от капитала. Маленький капитал — большие риски — больше шансов слиться. Или будет маленький доход, на который не возможно жить.
Есть желание попробовать — не делайте «больших ставок». По крайней мере в первые годы. А там сами получите ответы на свои вопросы.
Не бросать работу в реальном секторе, по крайней мере пока не будет опыта и суммы хотя бы с семью нулями (в рублях).
Обходить стороной форекс и подобное.
Кстати — с сайта одного из брокеров про форекс:
www.nettrader.ru/antiforex
Попробовать разобраться с среднесрочной торговлей. ММВБ. Ликвидные акции, может Si, Ri, Br. Если появится понимание (вернее торговая система), торговать небольшой суммой, без плечей.
Не верить «гуру», зарабатывающим по их словам, многие десятки процентов годовых.
Критически подходить к любой информации.
Насчет самой информации — ее в интернете немало. В том числе с конференций Смартлаба. Лично мне близки взгляды на рынок Романа Андреева.
Если не получается следовать собственной торговой системе и риск-менеджменту, бросайте трейдинг — возможно, это не Ваше.
Руководство для новичка:
1. Гособлигации.
Покупаете и наблюдаете за ними.
2. Дивидендные акции в как можно большем ассортименте, в равных долях.
Покупаете и наблюдаете.
Первый год можно больше ничего не делать. Понаблюдайте за колебаниями цены вверх-вниз, приходом дивидендов и купонным доходом, просадками, реакцией на новости и т. п.
И всё это время читайте как можно больше про те акции и облигации, которые держите. И находите ответы на все вопросы, которые возникают у Вас в ходе держания этого облигационно-дивидендного портфеля.
Это самый безопасный способ начать работать на бирже.
Можно еща надёжных корпоратов
Максим Барбашин, на мой взгляд, да, можно.
Но есть такая вот точка зрения:
smart-lab.ru/blog/509021.php
Ну не надо лезть во всякий трэш из третьего листинга.
Но бонды ВТБ с 8,5 вполне.
Можно даже Евраз
… а если серьёзно посмотри срочный рынок RI,SI.без фанатизма.
И лудомания мне знакома не по наслышке. Очень всё это деструктивно!
Однако есть причины научиться трейдить. Есть!
Бывших наркоманов-алкоголиков трейдеров не бывает!
Инстурменты- Сот анализ, тренды, техника входа и техника выхода
Видел вакансию трейдер у атона или алора на нэдхантере посмотрите там.
Кому-то нужна работа в этой сфере — кому-то нет)
Значит ты сидел?
может не так выразился
ну пусть будет
предостеречь
Неделю кажется его уже не публиковали? Пришло время!
Ну вот ты торгуешь на бинарках и чем планируешь на бирже торговать?
Ну хоть за экономикой и политикой послеживать начнёшь.
Второе. Выкинуть почти все книги по тех анализу, оставить только Швагера или Мерфи.
Третье. Не лезть на срочный рынок. Научиться сначала работать на фондовом (без плечей)..
ММВБ, только акции, без плечей, со стопом не фиксированным а в зависимости от графика, депо не больше 1-2 зарплат, считать не рубли а %, относится к сумме как будто у вас в 10-100 раз больше, через пол года год увеличивать депо постепенно, вести дневник, записывать сделки мысли
форекс и тем более какие то бинарные опционы — в топку! это лажа
smart-lab.ru/blog/517618.php
А за 15000 руб не хотите поработать? — у нас вот ВЕЗДЕ такие з/п и нигде не устроишься лучше. Да и тех… сокращения одни..((
Тема, ну такая — у каждого есть что сказать, наверняка, почти у каждого порыв есть что-то сказать. Раньше охотно что-то советовал по таким вопросам, каждый раз что-то новое, оригинальное или исходя из вновь появившегося опыта или свежих озарений.
Сейчас как-то влом писать). Если огонь внутри есть и это точно твое — тебя не собьют советы и не помогут. Путь — путь он всегда свой, ты можешь сначала свернуть в лес, но если тебе комфортней плыть по реке — ты по-любому выйдешь к реке.
— во таким… как ты.
;)
На мой взгляд, серьезное отношение к трейдингу со сжиганием мостов возможно лишь в том случае, если вы имеете закрытые основные потребности (квартира/авто и т.п.), которые могли бы вытянуть значительную часть торгового депозита. При этом средства, которые есть для торговли, достаточны для того, чтобы существовать (прожиточный для вас минимум), если вы вложите их в облигации и будете сидеть на попе ровно. То есть от Х млн. рублей.
Далее — цель увеличить эту фиксированную доходность (8% сейчас) в N раз, минимизировав риски. Чтобы минимально нервничать, когда получаешь за день прибыль в несколько месячных бюджетов или режешь лося размером в месячный бюджет, надо быть уверенным в ТС — для меня лично это выявление базового принципа заработка (трендовость инструмента, возврат к среднему и т.д.), тест на истории в несколько лет в различных фазах рынка (с учетом проскальзываний и комиссий), диверсификация на нескольких торговых систем и интрументов и опыт наторговки каждой ТС на реале хотя бы на десятках сделок, с сериями как убыточных сделок, так и прибыльных сделок.
В противном случае сжигание мостов лично для меня было бы слишком стрессово.
Ах да, и я не использую жесткие стоп-лоссы, только ручной выход по закрытию свечи (на базе трейлинга, но это не критично). Адекватно прибыльную ТС с жесткими стопами я не нашел, так что не советую усиленно копать в сторону сделок с SL и TP — можете впустую потерять несколько лет. Лучше сосредоточиться на поиске подходящих инструментов. Ri очень с натяжкой можно назвать таковым.
Вы сразу свернули не туда.
имхо если у вас есть потенциал — вы теоретически можете все сделать самостоятельно (при условии что вас кто-то будете кормить)… :)
если потенциала у вас нет то вам никто и ничто не поможет (разве что вы женитесь на дочке трейдера) :)
трейдинг имхо для голодных волков — они бегут быстро
сытый человек рано или поздно посылает это дело
но в любом случае — удачи