Биотехнолог, на рынке, чтобы стать долларовым миллионером надо либо управлять, либо привлекать десятки миллионов долларов чужих. Откуда такие деньги в России для трейдеров?
Geist, да можно было бы. Я сам принес на рынок в сентябре 1998 42 тыс. рублей (2000$ сбережений поменял на ажиотаже), не вводил-не выводил (с осени 1999-го до весны 2002-го фирма запрещала сотрудникам довводить деньги на счета, а в выводах не было необходимости). В 1999-2000-м из-за дурацкого расчета НДФЛ заплатил офигенные налоги от прибыли (в 1999-м почти 50% прибыли забрали), а в мае 2004-го, когда менял работу, вывел 930 тыс. рублей+ «чистыми» (~32 тыс.+ долларов по тогдашнему курсу примерно 29 руб.)
Geist, ну в следующие три года такого бурного роста в % счета не было. Хотя в 2005-м я больше 100% сделал от суммы с довносом в 2004-м и потому в рублях и долларах до июля 2007-го (потом мне пришлось часть денег потратить на квартиру дочери) заработал даже больше.
Geist, 1999-й, почти +340% «грязными», но это я не считаю, тогда суммой больше 15 млн. руб. и торговать было невозможно активно: компания мне как раз дала 10 млн. руб. под управление и каждый раз при превосходстве счетом 15 млн. «излишек» выводился. Так было до лета 2000-го.
А. Г., 2 часть НК протолкнул Путин в 2000 году. До этого подоходный налог на фонде был практически запретительным. Но хорошего за властями никто не помнит.
SergeyJu, да, налогооблагаемая база считалась как сумма прибыльных сделок (убыточные считались за нуль), а еще было три ставки в зависимости от дохода: 12, 20 и 30 процентов. Если б у меня в 1999-м налогооблагаемую базу подсчитали, как сейчас, то я бы заплатил 20% от нее, а с увеличенной я попал на ставку 30% или почти 50% от реальной прибыли.
А. Г., да ну, чушь. Есть трейдеры миллионеры которые поднялись на своих деньгах (пусть и с плечами), а трейдеров с 500 тыс. еще больше.
Эти мужики по 30 лет торгуют, если они не увеличили свой (не привлекая чужих денег) портфель до 1 млн$, то они неудачники.
Биотехнолог, и много Вы таких знаете в России, которые без допдоходов так поднялись (расходы то никто не отменял)? Я вот одного знаю и то благодаря Верникову.
А. Г., Ну в США, насколько я знаю, такие люди есть: в смысле, стали миллионерами, не привлекая «миллионы»; правда, там уровень зп другой и люди активно добавляли на депо
Биотехнолог, чем больше работаю, тем больше понимаю. Трейдинг — это обычная работа, с обычными зарплатами от 100 до 400т руб. Долларовый миллионер, если по аналогии, то это работать топ менеджером.
Vladimir T, да какой миллион долларов. У меня в 1999-2004 фикс был 500$ в месяц + 10% от прибыли от управления счетом компании (10 млн. руб начальная сумма в ноябре 1998-го), Ну да, у меня 4,5+ млн. руб. «грязными» премии получилось в 1999-м, минус 30% налог. Ну так я старшему сыну квартиру купил в начале 2000-го. Потом доходности упали и премия стала меньше, но в среднем я по 1,2 млн. руб. в год за счет премии получал. Это примерно 40 тыс. долларов в год получается по тому курсу, прыгавшему до 32, потом упавшему до 29. А про личный счет я выше написал. Потом в другом месте (до сентября 2007) стало 1500$ по курсу 30 (реальный был ниже) плюс 10-12 тыс. долларов премии за год. И это вполне рыночные зарплаты для нулевых. Но я и в ДУ своей фирме почти 2,5 млн. руб. занес (сам же ими и торговал), а потому была «прибавка к жалованию».
В 2009-м у меня конечно почти 10 млн. «грязными» по справке НДФЛ получилось, ну так это мой самый доходный год, остальные даже меньше 1999-го.
Ну и траты надо учитывать: квартиры детям, машины (покупая новые, я старые детям отдавал), учеба детей, загородные дома, отпуска, ну и текущие расходы.
Я как-то в 2012-м озаботился расчетом среднемесячного дохода с учетом премий и заработка на личном счете. Около 5,5 тыс. долларов в месяц получилось в среднем с января 1999-го.
А что касается фикса, то он у меня лишь в небольшие по времени периоды был больше 2,5 тыс. долларов в месяц. И это вполне рыночно.
Vladimir T, меньше даже с учетом прибыли на личном счете. Мог бы быть больше, если б не траты, которые я перечислил. Они немаленькую часть дохода заняли. С учетом всего, что я накупил, за счет подорожания недвижимости в сумме и набирался в одно время миллион. Ну так недвижимость то для жизни приобреталась, а не для дохода.
Иванов Виктор, о ценах на рынке вообще не говорили. Все, как обычно, что творится в компаниях и банках, политика, футбол и веселые истории из прошлого.
SergeyJu, да из присутствующих минимум трое работают в казначействах компаний и банков и еще один только недавно ушел. А казначейство не подразумевает hft, интрадей и b&h в акциях с плечами.
Собрались в каком то шалмане, в котором и фотографироваться то стыдно что как бэ намекает на успех собравшихся :), да и на столах на пиво с сухариками, а не шампанское Кристал
Александра Соболь, в книжке «Мой сосед миллионер» авторы тоже позвали американских миллионщиков на фуршет, заказали дорогого шампанского, икры и прочего. А в итоге пришли скромные дядьки за 50, попили пива и все. Состояние каждого от 1 до 20 и более миллионов, кстати.
Александра Соболь, типа того. Они даже машины новые покупают неохотно, чаще всего 2-3 года б/у, затем ездят еще несколько лет и продают. Неожиданно, да? Это типичный средний американский миллионер, как правило со своим небольшим собственным бизнесом.
Александра Соболь, в США невкусное пиво, ничем не лучше клинского. Хорошее — только крафт, как и у нас. Трамп не просто так на приеме кормил гостей гамбургерами. И за пиццей там посылают и самые крутые пацаны. В США народ прижимистый и простой, если нет нужды пыль в глаза пустить — джинсы, буд, сэндвич — от бедняка до богача.
Александр Борисович, молодцы !
Не слушайте критиков.
Ваш сайт был первым профессиональным сайтом в рунете профессионалов на фондовом рынке (каналы РТС не 1997 году не в счет)
Сперва на Хаутутирейде были одни любители акций, потом добавились трейдеры FORTS, потом бондовики и любители денежного рынка.
chizhan, сайт Пифагор был хорошо задуман, да деньги быстро кончились. Автор хотел сделать что-то вроде нынешней связки финам-комон, то есть профучастника с игровым-форумным сайтом, но что-то пошло не так.
Тимур К, ну не совсем. Только в ссылке обсуждается, что одному из участников этой встречи на момент первой встречи было 13 лет. Хотя несколько человек с фото были и на первой встрече в январе 2003-го. Да и раньше встречались на очных самоорганизованных семинарах (один из таких, прошедших в 2000-м, как раз и вспоминали).
Я подписан на кучу американских трейдеров в твиттере (Минервини, Steve Burns и пр.) + на сикингальфа — там многие годами ведут свое портфолио. По крайней мере, точно есть люди, которые значительно повысили уровень своего благосостояния :)
Даже очень хорошо)
Эти мужики по 30 лет торгуют, если они не увеличили свой (не привлекая чужих денег) портфель до 1 млн$, то они неудачники.
А. Г., а Безымянный трейдер и Bull — это один человек или нет?
Кстати, ещё есть Малышок — он тоже долларовый миллионер, с его слов.
В 2009-м у меня конечно почти 10 млн. «грязными» по справке НДФЛ получилось, ну так это мой самый доходный год, остальные даже меньше 1999-го.
Ну и траты надо учитывать: квартиры детям, машины (покупая новые, я старые детям отдавал), учеба детей, загородные дома, отпуска, ну и текущие расходы.
Я как-то в 2012-м озаботился расчетом среднемесячного дохода с учетом премий и заработка на личном счете. Около 5,5 тыс. долларов в месяц получилось в среднем с января 1999-го.
А что касается фикса, то он у меня лишь в небольшие по времени периоды был больше 2,5 тыс. долларов в месяц. И это вполне рыночно.
На этом фоне, у ребят пока еще дела в поряде-)
Шучу ;)
И Гриша Ганкин, и Паша Гурин и Сергей Любимов.
я публично на него отвечать не буду, не обессудьте.
P.S. я Паше сказал, но попросил никому не говорить.
Не слушайте критиков.
Ваш сайт был первым профессиональным сайтом в рунете профессионалов на фондовом рынке (каналы РТС не 1997 году не в счет)
Сперва на Хаутутирейде были одни любители акций, потом добавились трейдеры FORTS, потом бондовики и любители денежного рынка.
Я завидую вашей осведомленности!
PS А фотографии хороши своей уверенной позитивностью ^^
Я подписан на кучу американских трейдеров в твиттере (Минервини, Steve Burns и пр.) + на сикингальфа — там многие годами ведут свое портфолио. По крайней мере, точно есть люди, которые значительно повысили уровень своего благосостояния :)