Блог им. 66666666666666666666

По поводу "Силы Сибири"

«Китайцы начинают масштабную реформу ценообразования на внутреннем газовом рынке. Этот рынок, по прогнозу Wood Mackenzie, станет крупнейшим в мире в ближайшие 11 лет. И теперь власти Китая намерены отказаться от госрегулирования цена на входе в региональные газораспределительные сети, которые сейчас устанавливаются директивно для каждого из 29 административных районов Китая. Об этом сообщает Interfax Natural Gas Insight со ссылкой на решение, обнародованное Государственным комитетом по реформам и развитию КНР (NDRC). Нетрудно догадаться, что реформа направлена именно на поставки «Газпрома». Что она будет означать для российского газового монополиста – пока не ясно. Известно лишь, что отмена гостарифов будет проходить в несколько этапов. Первый из них затронет трубопроводы, введенные в строй после 2014 г. И единственный проект, удовлетворяющий этому критерию, — протянувшийся на 3 тысячи км газопровод «Сила Сибири» (на него «Газпром» потратил 1,2 трлн руб.). По оценке Sinopec, второй по объемам добычи нефтегазовой корпорации КНР, избыток газа на внутреннем рынке страны составляет 9 млрд кубометров. То есть, общий баланс спроса и предложения пока складывается не в пользу «Газпрома». Внутренняя добыча, импорт из Туркмении, поставки СПГ из Австралии и США – все это превышает спрос, который по итогам уходящего года оказался на 15% ниже прогнозов правительства (305 млрд кубометров против 360 млрд кубометров). Однако, по прогнозу Sinopec в следующем году спрос вырастет до 335 млрд кубометров. Только предложение (344,6 млрд кубометров) опять будет выше. И избыток в 9,6 млрд кубометов вдвое превысит объем, который в первый год работы «Силы Сибири» намерен поставить «Газпром» (5 млрд кубометров).
Reuters пишет по этому поводу, что цена российского газа в рамках контракта на 400 млрд долл., который был заключен в 2014 г., остается коммерческой тайной, которую знают всего несколько человек. Вице-президент Petrochina Линг Сяо, который отвечает за продажу газа, заявлял в октябре, что поставки сибирского газа будут стоить «несколько дешевле», чем импорт из Туркменистана.»

★1
39 комментариев
При излишках поставок газа в Китай трубный газ всегда дешевле СПГ и поэтому его будут покупать в первую очередь.
С другой стороны есть резон вывести газ трубой на побережье и построить завод СПГ. СПГ дороже трубного, но дает мобильность в регионе.
В любом случае он может оказаться дешевле австралийского по цене сырья, не говоря о логистике.

Сила Сибири работает даже просто своим наличием. Европейцы быстрее приходят в сознание. Становятся более договороспособными.
Даже американскому страшному нажиму нагло перечат.
Сила Сибири1, 2, 3… Планируются не только в Китай.
Эти проекты работают и в Европе.
avatar
sergik99, ну т.е будем демпинговать.В том числе и по отношению к туркменскому газу.
avatar
Олег Кобяков, Там где выгодно конечно будем демпинговать.
А цену туркменского и газпромовского газа вы не знаете.
Вряд ли вас допустили к коммерческим контрактам.
Кроме того географически эти порции газа в Китае не пересекаются.
Даже газ, который планируется привести через Монголию в центральные густонаселенные районы Китая также не пересекается с туркменским газом.

В Азии и кроме туркменского газа есть с кем конкурировать.
Например американский и австралийский СПГ. Тут заметная разница в цене.

И главное. Поставки газа в Азию, делают дороже цены нашего газа в Европе. Смотреть надо на общий выигрыш.
avatar
sergik99, цена поставки туркменского газа в Китай в 2017 году и в 2018 есть в источниках.Пропорционально цене нефти можно пересчитать и в 2019-20х годах.Не забыв при этом китайский менталитет.
А с чего вы взяли что поставки в Азию делают дороже цены нашего газа в Европе? Там совсем другой подход к ценообразованию!
avatar
Олег Кобяков, Альтернативный покупатель это всегда хорошо для продавца. Это работает на повышение цены.
Причем европейские трубы также важны для приведения в чувство китайцев.

Начало поставок Сила Сибири 1, высвобождает ресурсы на строительство других труб на ДВ, на строительство огромного газохимического завода.
Он тоже прекрасный конкурент покупателям нашего газа.
Зарабатывать можно не только на метане.
Да и организация высокооплачиваемых рабочих мест на ДВ не последнее дело. А это и платежеспособный спрос в стране.
avatar
sergik99,  строительство гелиевого уже идет
avatar
sergik99, За чей счет мы будем демпинговать, не подскажешь? Иран уже как-то пробовал поставлять нефть в Китай в обход санкций, Китай покупал, только цену такую дал, что мало (а точнее много) не показалось и в юанях, что обусловило покупку китайских товаров, т.к. юань у Ирана никто конвертировать не взялся бы. Получилась программа нефть в обмен на шапочки, тапочки и ершики для унитазов, ничего серьезного, интересующее Иран, Китай поставить не мог. Так что свернули сотрудничество. Роснефть вот пару лет назад поставила по предоплате и засекреченой цене, сильно ниже рыночной — за чей счет догадайся.
А насчет сп и титек сибири — сейчас ГП надо бы 1,9 млрд.$ нафтогазу перечислить побыстрее, пока на трубы арест не наложили, а дальше еще на 12 иск готовится, так что все эти отключения Грузии, Литвы и т.д. даром не прошли, вот и касса.

ps для упрощения ответа на вопрос, кто будет платить — список предлагаю сократить до трех субъектов: царек, озерские и мы ватаны.
avatar
dim800, Газпром торгует за свой счет. Государство ему на демпинг денег не выдает.

Почему 1.9 млрд баксов?
Так Нафтогаз в ответ не получив транзит потеряет только в этом году 3 млрд баксов. В сдедущем столько же и ...
Да Нафтогазу еще надо будет затратить деньги на прокачку газа по всей стране. Все равно с какой стороны ГТС.

Баланс сами подводить станете или помочь?
avatar
sergik99, Я тебе напомню, что транзит через Украину — это требование ЕС и оно будет выполнено, ГП хочет схитрить и произвести обмен транзита на отмену исков — так не выйдет, и транзит будет, хоть и будут до последнего тянуть, и денежки заплатят — и это очень хорошо. Кстати да, посмотрел иск на 2,5 млрд., по памяти писал.
А в целом, пойми одну вещь, платить придется за все, даже за пузыристые имперские сопли, пусть не сразу, но касса будет. Так что помогать придется, нам ватанам будет кисло.
avatar
dim800, Требование ЕС?
И что будет, если СТОП ТРАНЗИТ через Украину?

Если Европе зимой российский газ не нужен, то пусть не покупают. Вон хахлы уже несколько лет не покупают российский газ и нормально.

А Европа даже на американские требования и ультиматумы наплевала, как хочет российского газа в следущие годы?

Ну а коль не захотят, так не надо. Насильно мил не будешь. Пусть покупают дорогой американский
avatar
sergik99, Что будет я тебе уже несколько раз написал — касса будет, для тебя и таких как ты, до тех пор, пока не перевоспитаетесь.
avatar
Олег Кобяков, без демпинга никогда не войдёшь на чужой рынок.
Никогда. Китай построил своё экономическое могущество на том,
что непрерывно демпинговал. Других вариантов просто нет.
Так, что хватит плакать про неэффективность Газпрома в частности и Россиюшки в целом.
Просто купи Газпром сегодня по 257 р. и продай 10 января по 300 р.
И будет тебе и прибыль, и счастье в одном «стакане».
; рь

avatar
Олег Кобяков, не знаю как сейчас а еще пару лет назад газпром выкупал весь туркменский газ
ток что вполне возможно тот туркменский это все таки российский
avatar
Николай, насколько я знаю вроде бы теперь совсем не выкупает.Года два уже.
avatar
Николай, это к-рый в Европу шел. А Китай — близкий сосед. Зачем же перекупщики?!
avatar
SergP, если есть прямая труба. конечно перекупы не нужны)))
avatar
Если даже дешевле туркменского, а те из-за изолированности от рынков продают по самым низким ценам в мире наверное то сколько, эта труба окупится хоть когда-нибудь? Конечно радует что ДВ с газом будет но мало там потребителей чтобы окупить.
avatar
Азат Туктаров, и труба у туркменов — короткая!
avatar
По мнению ряда авторитетных господ, газ прем строит трубы не для покачки газа, а для осваивания бюджета на их строительство…
avatar
Mezantrop, И огромный Амурский газохимический комплекс тоже для распила.
Да и Газпром не пользуется бюджетными деньгами, в крайнем случае госкредитами. Газпром в бюджет отчисляет от прибыли.

Но дороги, детские садики и больницы на ДВ он строит за бюджетные?
Наверняка.
Значит все таки пилит?
Пусть строит кто другой.
avatar
sergik99, 
В здоровой экономике компании занимаются получением прибыли, с которой платят налоги и дивиденды, а на налоги строятся садики, больницы и дороги. Если акционеры не против, содержатся спортивные команды и радиостанции...
Насчет прибыли — ознакомьтесь детально с его последним отчетом — там много интересного про прибыль....
Госкредиты, простите, от куда берутся? Их волшебник с голубым вертолетом привозит? Или госбанки выдают (ключевое слова — ГОС)?
avatar
Каждые три дня фрс скармливает планете по одной ветке силы сибири со своего ноутбука, печатая к трилликам новые нули.люди стали подозревать, что газ даёт реальный продукт, а баксы ещё и отнимают арестами счетов
avatar
vodka0404, как хорошо.
Слава Богу, остались ещё вменяемые люди даже на Смарт-лабе.
; р))
Покупайте Газпром, а не доллар!
Русские вы в конце концов или нет?
Что ж вы за «врагов»-партнёров то «играете»?
Очнитесь.
Ещё не поздно.
; рь
А Родина в долгу не останется.
; р))

avatar
Petrov, 
если это не сарказм, то диагноз…
avatar
Mezantrop, Это сарказм…
avatar
Первые годы поставок газа будут в убыток, потом когда выйдут на планку и запустят ГПЗ, то на прибыль должны выйти. Первый год поставки 4-5 млрд. кубов… наверное на транспортировку столько же тратить газа будут. Потом, получше дело пойдет… года через три.
Вопрос ценообразования непонятен конечно. Интересно — в долларах продажи или юанями попробуют китайцы платить?
avatar
китайца довольная

avatar
И сколько окупаться будит этот газопровод?
avatar
Константин, этот долго, ко вот когда закольцуют с сахалином, тогда станет ясно
avatar
Николай, либерастов в сети уже щиплют, вот такое узрел.

avatar
Андрей Е.,  минимум лет 8 окупаемости это в лучшем случае, полтора года назад смотрел газпромовскую презентацию
avatar
Николай, читал у китайцев, что сбои с поставками были от наших бывших республик, поэтому они настроены решительно насчет СС.
avatar
Андрей Е., ну что ты нам опять в клювике принес родной, окупаемость трубы? Да уже все окуплено, ватнички сколько надо довнесли, через девальвацию, через увеличение пенсионного возраста, через бюджетное правило (нефть по 40, остальное в карман) и еще много чего. Озерские не дураки же, ждать там чего-то, за трубы-мрубы уже рассчитались и в офшоры вывели, так что спи спокойно друг — счета закрыты.
avatar
dim800, в офшоры вывели
докУменты есть? или опять в стилё лёхиных унитазов )) Про «озерских» нарыл интересное интервью уважаемого Кумарина, в котором он либеРвоту на чистую воду выводит, начиная с пенок, кинутых покойным Немцовым. Хороший материал, блатных вокруг пальца не обведешь, у них в крови нюх на г@ндонов )))
avatar
Андрей Е., Конечно есть, родной, у меня все есть, список Форбс, на который ты часто ссылаешься, пойдет — вот они все, как огурчики. Уровень жизни, по данным росстата, падает, а озерские богатеют, так кто довносит в результате не подскажешь? И куда фото с аватара делось, что cобcтвенник за очко схватил, и фамилие что-то сократилась, что там было напомни-ка — Еболин, Ебашин?
avatar
dim800, понятно, опять влажные фантазии… уровень низковат, выше надо брать, ходорок вон американцам инфу подкинул, что Путин на территории их проживания строит народную африканскую республику  , вот где настоящий полет мысли  , это пипец…
avatar
dim800, действительно, рожу пригожанин убрал

avatar
Труба в Китай это хорошо. 
поставки в Европу 200 млрд куб. планируемая мощность силы сибири 38 млрд. через десять и более лет … всё что нужно знать про силу сибири

теги блога Олег Кобяков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн