Блог им. babaykin

Истории идиота-инвестора ч.2. Как я чуть не купил паспорт “банановой” республики

Помните статью про инвестиции в Черногорию? Вот вам еще один рассказ о моих глупостях.Истории идиота-инвестора ч.2. Как я чуть не купил паспорт “банановой” республики

Пропаганда — мощное оружие. Если вы не смотрите телевизор, это не значит, что вас не атакуют. В Сети пропаганда работает еще сильнее. Вам ежедневно гадят в голову. В ленте Фейсбука, в интернет-газетах, везде. Журналисты, политики, блогеры, бизнесмены. Все отрабатывают свой гонорар. Если вы отключите интернет, то гадить в голову будут уже вашим друзьям и близким. А они, в свою очередь, нагадят вам.

В Сети есть устоявшееся мнение, что из России пора валить. Признаюсь, и я поддался этим настроениям.

Истории идиота-инвестора ч.2. Как я чуть не купил паспорт “банановой” республики

Бизнесмены и инвесторы — существа довольно пугливые. Если не ходить к психотерапевту, то рано или поздно впадаешь в истерию. А на истеричках зарабатывает кто? Правильно, ушлые посредники.

Однажды я увидел в Фейсбуке рекламу карибских паспортов. Гражданство за инвестиции. Рекламные лозунги были очень сладкими:

  • “Безвиз” в полторы сотни стран, в том числе Шенген.
  • Долгосрочные визы в Канаду и США.
  • Запасной аэродром на случай катаклизмов в РФ.
  • Регистрация компаний на другой паспорт.
  • Можно хранить капитал в европейских банках.
  • Оформление займёт от 3-6 месяцев.
  • 0% налог на наследство и доходы.
  • Паспорт пришлют по почте.

С первого взгляда просто бомба. Правда? Но дьявол кроется в деталях.

Я заплатил первый взнос за оформление и стал ждать.

От глупой ошибки меня спасла бюрократия карибских стран. Процесс одобрения заявки занял ПОЧТИ ГОД. У меня было время хорошенько подумать. И я не потерял более 150.000 $. Ура!

Вот мнение Артемия Лебедева, одного из ведущих дизайнеров РФ + человека, который побывал во ВСЕХ странах мира

Иностранный паспорт
Многие состоятельные ребята покупают себе иностранное гражданство. Всякие Антигуа и Барбуда, Сент-Киттс и Невис, Кипр и Мальта барыжат своим гражданством примерно за полмиллиона долларов. Программы разные — от инвестиций в экономику (читай — просто взнос) до инвестиций в недвижимость (читай — покупка квартиры и вид на жительство с туманными перспективами через пять лет получить гражданство).
Зачем люди покупают эту х***ю? Потому что им продают безвизовый въезд в Европу!
И это п****ц. Виза в Европу стоит ну 100 евро в год. Сколько лет ты собираешься туда ездить, чтобы инвестиция в 500 000 евро окупилась? Даже если ты арабский шейх и у тебя семья из 20 человек.
Разумеется, если гражданство нужно для того, чтобы спастись в случае новой русской революции, зомби апокалипсиса или еще какого-то форс-мажора, то вопроса нет.
Но, б***ь, покупающие гражданство для безвиза — это самые отсталые аналитики. Простите, если кого обидел. Я объехал все страны мира с обычным русским заграном и визы — это меньшая из моих затрат по жизни.

В принципе аргументов уже достаточно. Но давайте попробуем провести более глубокий анализ.

  • “Безвиз”. Действительно есть. Но я могу путешествовать и с паспортом РФ.
  • Быстрое оформление. Неправда. Местные “туземцы” жутко ленивые. Очередь на программу большая. Поэтому оформление занимает более 6 месяцев.
  • Возможность жить в Европе и Британии. Полуправда. Можно, но не более 180 дней. А в Шенгене и того меньше.

Копнем еще глубже. А кто вообще покупает такие паспорта?

  • Чиновники всех мастей.
  • Бизнесмены с ‘серыми” доходами.
  • “Золотая молодежь”. Точнее их родители.
  • Спортсмены и прочие финансово безграмотные люди.

Зачем они это покупают?

  • Якобы защита от судебного преследования активов на территории РФ.
  • Защита от рейдерства.
  • Правильное и удобное наследование капиталов.
  • Бегство из страны в случае ЧП.

Теперь ВНИМАНИЕ. Например, карибский паспорт ничего из этого вам не даст.

  • Активы на этот паспорт нормально не повесишь.
  • Счет в приличном банке не откроешь.
  • При бегстве вам хватит и российского паспорта — попросите политического убежища.

То есть вы, по сути, покупаете МУЛЬТИШЕНГЕН за 150.000+ тысяч долларов!

Продавцы паспортов — красавцы! Это вам не визовый центр с оформлением за 100 долларов.

Истории идиота-инвестора ч.2. Как я чуть не купил паспорт “банановой” республики

Теперь давайте посмотрим как и зачем делают паспорта умные ребята. Они нанимают крутых советников и ставят им комплексную задачу по защите капитала.

Защита делается на двух уровнях: на уровне капитала и на уровне человека.

Какие риски есть на уровне капитала?

  • Санкции.
  • Отказ в открытии счета.
  • Требование закрыть счет в течение месяца.
  • Штраф за кривые валютные операции. Например, продажа “недвиги” с переводом в иностранном банке — штраф 75-100% от суммы сделки.
  • Штрафы за неправильное декларирование действий вашей иностранной компании (50-100к рублей).

Как защищают капитал:

  • Иностранный банк.
  • Иностранный брокер.
  • Иностранная компания.
  • Траст или семейный фонд.
  • Страховые полисы.

Какие риски есть на уровне человека:

  • Развод.
  • Конфискация.
  • Наследство (налоги).
  • Идиотская “регуляторка”.
  • Изменение в налоговом кодексе. Например, введение прогрессивной шкалы налогообложения.

Что делают для защиты от рисков:

  • ПМЖ/ВНЖ. Но программы той же Мальты и Кипра уже заканчиваются. Квоты минимальны.
  • “Золотая” виза. Посмотрите на кейс Абрамовича. Его таки кинули с визой. Пришлось делать гражданство Израиля.
  • “Перинатальный туризм”. Это когда рожают в другой стране. Получают ребенку паспорт. Родителям — ВНЖ. Напишу про это статью позднее.
Истории идиота-инвестора ч.2. Как я чуть не купил паспорт “банановой” республики

Кстати, самое главное — правильное налоговое резидентство. В приличном банке всем плевать какой у вас паспорт. Важно в какой юрисдикции вы платите налоги.

Почувствовали себя ущербным? Совершенно зря!

Что делают самые умные? Они ВООБЩЕ не покупают никакие паспорта. Запомните! Новые документы и новые активы в других странах добавляют вам хлопот, а не уменьшают их. Если вы маленький частный инвестор, то все эти телодвижения вам нафиг не нужны!

Продолжение следует...

Ждите новые истории идиота-инвестора: как я строил дом и как покупал золото:)

Ставьте лайк, если статья понравилась.

Не согласны с автором? Закидайте его помидорами в комментариях.

И подписывайтесь на самый нескучный телеграм-каналпо инвестициям @pensiya35

★16
71 комментарий
Если вы получаете паспорт той же Мальты, то получаете не мульти-визу а ПРАВО ЖИТЬ в Европе. Без оговорок. С российским паспортом так не выйдет. Вообще, если это не перепечатка а реальный ваш опыт, то было бы интересно пообщаться. Сам активно занимаюсь подобным вопросом (защита капитала).
avatar
Ынвестор, квоты там минимальные, ценник 2 млн (если не ошибаюсь) и программа скоро схлопнется
есть способы в разы дешевле решить вопрос
а еще правильнее — не решать его
потому что, повторюсь, важно не гражданство, а налоговое резиденство

avatar
На пенсию в 35, да я не про Мальту. Я своё второе гражданство получил чему вполне рад. С точки зрения налогов Россия вполне себе неплохой вариант. А вот вывод активов за пределы России это отдельная непростая история. В какую юрисдикцию и как это оформлять.
avatar
Дуров себе паспорт такой купил)
Биотехнолог, ну он может себе позволить)
avatar
Странный пример фотки в конце. Тек кто ведет четный бизнес не пинают под зад. А если наворовал и думаешь что воржения  защитят тебя, то в большинстве случаев это так, но гарантий никто не дает.

У меня тоже 2 гражданства. Германии и РФ. И если сказали бы  выбирать, то от РФ я отказался бы. В европу виза может и стотит 100, не знаю, потому что езжу когда захочу, не думая о визах. В СЩА виза с немецким паспортом оформляется черз сайт, уведомительным порядком.))) Да что говорить. Я вообще никогда еще не получал виз так, чтобы сдавать документы ждать и т.д.  И опять же, покупаешь ту не мультишенген, а запасной вариант, так что ща 150000 не так уж и дорого, если деньги есть. 

Но вот с налогами вопрос сложный. Резидентом РФ я не являюсь, но платить налоги например в Германии обязан. А тут это не 13%:)
avatar
за татьяныча минус
avatar
VpnS, у Лебедева уникальный опыт, которого нет ни у одного из участников Смартлаба
он объездил ВСЕ страны мира
и знает больше нас о паспортах, визах и т.д.
avatar
На пенсию в 35, он берет тур визу и едет
причем здесь паспорта и другие особенности?
avatar
VpnS, при том, что банановый паспорт — это аналог визы
ничего более он не дает
avatar
Нужно покупать там, где хочется жить. Если в Европе — то европейский. Странно делать иначе.
avatar
Value, или не покупать;)
: смайлик_с_пейсами:
avatar
Напомните, пожалуйста, это вы писали в отношении себя, что заработав на инвестициях более чем достаточно, вы решили сосредоточиться на ютуб-канале и прочих бложиках. Или я с кем-то вас перепутал?


Бабочка и компас, не помню чтобы я так формулировал мысли
но да, мне очень нравится писать)
avatar
В Сети есть устоявшееся мнение, что из России пора валить. Признаюсь, и я поддался этим настроениям.
Тоже страдал эти пару лет
avatar
Евгений Черных, а потом лень победила?
avatar
Gravizapa, Я буду писать про это пост отдельный большой
avatar
Валить из России, покупать паспорта, гражданства имеет экономический смысл для людей с капиталом 10-15 млн иностранных (1 ярд руб всегда была точка невощврата у банкиров)
Такую сумму легально в России практически нереально заработать.
А с грязными деньнами сейчас борбтся по всему миру и очень активно
Как раз в тему 
www.fatf-gafi.org/publications/mutualevaluations/documents/mer-russian-federation-2019.html

Так что в РФ куда безопаснее убежище для серого капитала.
И для тех кто понимает тонкости управления им
avatar
Sergio Fedosoni, к сожалению разговор идет уже не о экономическом смысле.
avatar
Sergio Fedosoni, однозначно плюсую
avatar
Sergio Fedosoni, отнимут
avatar
Несмотря на то, что страна в первую очередь вернула деньги жертвам преступлений — около 816 миллионов евро в год, ей необходимо уделять больше внимания расследованию и судебному преследованию сложных дел об отмывании денег, особенно в отношении отмывания денег за рубежом.

Россия усилила свой надзор за банковским сектором и теперь снизила риски того, что преступники являются владельцами или контролерами финансовых учреждений. Однако недостатки в лицензировании сохраняются, и санкции в отношении банков, которые не соответствуют требованиям ПОД / ФТ, не являются эффективными или сдерживающими.

В целом финансовые и некоторые нефинансовые организации, такие как бухгалтеры и аудиторы, хорошо понимают, как их услуги могут использоваться для отмывания доходов от преступной деятельности или финансирования терроризма, но, учитывая, что Россия является важным центром добычи драгоценных металлов и камень, понимание этого сектора риска не соответствует оценке риска страны.

Со времени последней оценки в 2008 году Россия стала лучше понимать риски, связанные с отмыванием денег и финансированием терроризма, и разработала надежную правовую базу для их устранения. Страна предприняла ряд действий, которые дали конкретные результаты. Но стране необходимо устранить слабые места, выявленные в этом отчете.

ФАТФ принял этот отчет на своем пленарном заседании в октябре 2019 года.
avatar
Автору на заметку:  виза  даст  лишь возможность  временно жить где либо,  и всего лишь тратить там деньги.  Не более.  Для остального нужен  паспорт.
avatar
Владимир Кипр, а банановый паспорт даст возможность жить ТОЛЬКО в банановой стране
в остальных странах 90-180 дней
дальше — вон
avatar
На пенсию в 35, никто в здравом уме не будет покупать Банановый паспорт (имея уже один). Лучше покупать паспорт Европейский, Английский или Американский.
avatar
Value, американский не дай бог.
avatar
Ынвестор, почему?
avatar
Value, платить бешеные налоги независимо от места проживания.
avatar
Value, про налоги уже ответили
еще про налог на наследство не забывайте;)
он до 40% доходит
помрет глава семейства (не дай Б-г)… и ваша «цивилизованная» Америка или Британия с удовольствием откусит у родственников почти половину.
я ж говорю, надо очень аккуратно подходить к документам и активам зарубежом
тут часто больше хлопот, чем привилегий

адепты IB почему-то про это всегда забывают;)

avatar
На пенсию в 35, это не зависит от гражданства отца семейства. Если он с российским паспортом то тоже откусят. 60К без налога, если сильно больше тогда только на компанию активы.

Адептами IB нас наши убогие брокера делают.
avatar
На пенсию в 35, никто не планирует умирать, открывая счет в IB =)
avatar
(1:10) || algo, ну логично. Все мы думаем, что бессмертны.:)
avatar
На пенсию в 35, с наследованием счета в IB не все так сложно, никаких там налогов нет, наследнику передают право управления счетом, после предоставления соответствующих документов.
avatar
destr, можно пруф? Какие именно документы? Какова процедура? Мои знакомые утверждали обратное.
avatar
На пенсию в 35, есть грамотная группа на фейсбуке «Interactive Brokers RUS (non-official)», там поиском по «наследование» находятся несколько записей-ответов от тех.поддержки IB. Вопрос не однозначный, но примерное представление можно получить. 
avatar
destr, вас тоже затегирую
вот тут пишут про 40%
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=332737&MID=6564484#message6564484
avatar
На пенсию в 35, вот я цитировал пост из фб https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=332737&MID=6645059#message6645059
avatar
destr, благодарю!
то есть решением будет открытие совместного счета
но не все его открывают по умолчанию
как быть тем, у кого нет доверенного лица?
вот я, например, в разводе)
avatar
На пенсию в 35, можно пока иметь единоличный счет, поближе к старости расшарить его до совместного, с переводом открытых позиций, вроде этот вопрос решается )
По сути, мы даже не знаем насколько долгосрочны отношения россиян с IB, может нас попросят оттуда через пяток лет…
avatar
На пенсию в 35, там (IB) не так. Вы изучите вопрос и потом пришите плз.
avatar
Кирилл Сизов, коллеги, ссылки будут? если вы изучили вопрос, то почему так сложно привести конкретные линки?

гугл первой же ссылкой выдает вот такое
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=332737&MID=6564484#message6564484

черным по белому
40% налог на американские активы

где я ошибся?
avatar
На пенсию в 35, у Вас есть счет в IB? Или Saxo? Если да, напишите обоим в поддержку вопрос по налогам в связи со смертью владельца счета. Вот и получите ответ правильный. Ваша выгода, потом сможете целый пост написать;)
Ну а если нет счетов, о чем мы тогда говорим?:) Вы вроде опытный инвестор. Значит и счета есть и вопрос этот изучен.
avatar
Кирилл Сизов, счет есть
так и сделаю
спасибо
avatar
На пенсию в 35, речь не о банановом паспорте, а о обычном европейском.  Первый — да, ценность не очевидна.
avatar
YuryDok, кто все? гб и алиментщики
вас интереснее читать, чем большинство тутошних гуру . 
avatar
Marakesh, благодарю
avatar
Пора валить в Европу.
На днях банки в Германии начали взимать по 0.5% годовых со вкладчиков, начиная с 1-го евро, а не со 100000-го, как ранее.
И сэкономить 0.5%, забрав деньги из банка, не получится. Выдача налички строго ограничена.
avatar
 мне нравится словения
avatar
VpnS, дорого. как ни странно дороже Черногории.
avatar
u-gyn, только в словении дивут словенцы, а в черногории хрен знает кто.
avatar
VpnS, налоги в Словении со следующего года поднимают. В остальном, идеальное место.
А вообще правильная мысль, с деньгами везде хорошо. А без них везде плохо.
avatar
Тоже переживал такое лет 8 назад.
avatar
Да — такой пасспорт это развод. По сути нужно иметь налоговое резидентсво вне россии для российской налоговой и российское резидентсво для западных. А жить в стране где не сильно поставлен налоговый учет. Кстати в европе жить не везде комфортно. В той же германии и франции ну такое. Сам там был много раз
мудрый инвестор, а если человек меняет место жительства несколько раз в год, нигде не оставаясь более 180 дней??
avatar
asfa, то он мудрый инвестор))
мудрый инвестор, а, это вы про себя??? Почитаю!
avatar
Может быть владельцы нескольких паспортов боятся революций?
Сейчас много об этом пишут…
avatar
Врач-бондиатОр, в случае революции вам этот паспорт никак не поможет
понадобится определенная сумма наличности, золотишко и биток на флешке
пересекаете границу
и просите политического убежища
а 150.000+ можно спустить на что-нибудь более полезное
как-то так:)
avatar
На пенсию в 35, … и попадаете в лагерь беженцев, далее ваше дело об убежище будет рассмотрено, и с некоторой вероятностью беженца вернут домой.
avatar
На пенсию в 35, а 150.000+ можно спустить на что-нибудь более полезное
На такие бабосы в глубине РФ можно вообще без документов всю жизнь прожить как сыр в масле, никогда не работать!
Диванный аналитик-практик, не хватит, к сожалению…
avatar
Опять Татьяныч стратосферу подпортил
avatar
Вообще говоря, это часть инвестиционной стратегии и структурирования активов.

Просто подавляющему большинству это не нужно.
avatar
Интересно, как дела с визами и паспортами обстоят у чёрных, которые заполонили Европу? Типа беженцы все эти и вынужденные мигранты.
avatar
На Кураже, мне рассказывали про Францию, когда был там в гостях:
если «товарищ» прибыл из бывшей колонии, то упрощенная программа получения гражданства + платят пособия (прилично, если много детей в семье) + нет налогов.
Если не из колонии (Сирия и др.), то уже сложнее, но на уровне местных властей/полиции: «надо способствовать прибывшим в ассимиляции».
Много нелегалов. Полиция не трогает, если откровенным криминалом не занимаются средь бела дня (травой и др. торгуют - это нормально). Есть только чёрные кварталы, в Марселе точно есть, в Париже пока нет, но уже точно есть в пригороде, куда белому лучше не заходить (сам видел).
Получил гражданство = «белый человек» со всеми плюшками ЕС.
avatar
У вас богатейший жизненный и инвестиционный опыт, для 35 лет, с интересом читаю.
Первоначальный взнос потеряли?
avatar
destr, просто рано начал)
да, потерял приличную сумму, но не катастрофическую
хороший урок мне
avatar

теги блога На пенсию в 35

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн