TESLA – ***

Дядя Ваня СпекулянтЪ, тоесть сидеть и вычислять потенциал 50 000 акций это нормально, а изучать всего лишь ОДИН инструмент, и вместо его покупки купить опцион на него — это уже плохо? 
где логика? 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, согласен… на длительном промежутке все чревато и имеет тенденцию к сворачиванию копыт.. 

зачем держать опционы долго? 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, да что вы говорите )) и в каком таком месте временная стоимость съест опцион который держится максимум сутки, и при этом цена которого взлетает в 10 — 20 раз? 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, у вас есть еще что то для примера? если нет, то можете проходить дальше, ибо ваш аргумент про лотерейки совершенно не обоснован!

если вы СДЕЛАЛИ АНАЛИЗ АКЦИИ И РЕШИЛИ ЕЕ ПОКУПАТЬ, ТО ЧТО ВАМ МЕШАЕТ ВМЕСТО ПОКУПКИ АКЦИИ КУПИТЬ КОЛЫ?  или сделать это вера не позволяет? 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы даже можете закончить этот разговор если больше вам нечего сказать.. 

да я считаю покупку акций наитупейшим методом заработка… теперь вы знаете мой уровень и можете перестать обращать на меня внимание

Дядя Ваня СпекулянтЪ, знаете в чем ваша проблема? вы постоянно на когото оглядываетесь )) 
каленкович и коровин не умеют торговать опционы.. 

они мастера построения опционных конструкций, и только! 
я например вообще баран бараном в опционных конструкциях, мне всеравно на них с огромной колокольни.. 

я анализирую базовый актив, и при наличии на нем сигнала, вхожу в него путем покупки направленных опционов… стоимость этих опционов является суммой стопа, тоесть если я готов потерять на этой сделке на базовом активе 2 процента, то именно на эти 2 процента я покупаю опционы, и как правило черезх сутки двое — эти 2 процента превращаются в 20-40%

чисто теоретически что сложного торговать так? 
если вы торгуете фьючерс, вы выходите в сделку? вы ставите стоп? вы рассчитываете примерное движение фьючерса? 

почему вместо базового актива нельзя купить направленный опцион?: 
сумма премии — это стоп
целевой уровень — это страйк

почему фьючерс купить можно, а купить кол опцион это смертельный грех и игра в лотерейку? 


по поводу того что было я уже давал объяснения и даже в этой теме и не считаю нужным повторяться.. 

3Qu, )) 

Татем, не знаю

Азат Туктаров, хм… вы доходили до такого состояния? ))) круто )) 

Борис Боос, а зачем гадать было? если все сразу было сказано? я никого не тяну за собой. кому интересно идет, кому не интересно не идет, так или иначе, я совершенно бесплатно показываю вам то что вы может быть никогда и не видели… торгуя опционами по старинке.. 

3Qu, есть еще люди, считающие, что опционы это исключительно для хеджа, и они торгуют не направленные опционы уделяя много внимания анализу базового актива, а выстраивают конструкции в самих опционах, теряя эффективность этими действиями.

3Qu, все что не направленное — все по старинке… все конструкции лишь утяжеляют саму позицию и делают ее менее гибкой.. 

Борис Боос, Борис — вы точно не видели )) 
если для вас это лотерейки то поверьте — вы не понимаете о чем я говорю, хоть и победили в каком то там непонятном конкурсе устраиваемом самими смартлабовцами. 

Борис Боос, а в чем пробелма с этим высказыванием? 
с понедельника на среду было +2000%
24го было +2200%
в середине января было +1500%
в начале  +1000%
да, каждые полторы — две недели базовый актив делает вполне ожидаемый задерг в какую либо сторону, и опционы (если вы знаете их нелинейность ценообразования, о которой я тут говорил еще 3 года назад всем — тогда кстати на смарте практическы единици об этом знали) взлетали в цене буквально за сутки... 

и теперь я лишь констатирую факт того что происходит с завидным постоянством на опционах SPY и за это мне надо клеймо на лоб? ))) 

а может просто не умеете делать анализ базового актива? 

Борис Боос, спасибо, теперь понятно… у меня несколько иной подход ко всему вами выше озвученному )) 

я вообще не смотрю на цены! у меня есть мой собственный индикатор, который показывает уровни гарантированного движения курса по тренду, и промежуточные цели… независимо от того сколько пунктов в этом движении — при достижении курса этих целей опцион растет как на дрожжах… вы берете только последние пару недель, но делаете это НЕПРАВИЛЬНО! так как я беру в покупку только опционы с экспирацией максимум черех 3 — 4 дня… так что посмотреть опционы даже недельной давности увы уже достаточно проблематично для тех кто хочет посмотреть их полностью на истории.. 

я же занимаюсь этим вопросом давно и отслеживаю постоянно эти движения.. 

в итоге — вы считаете пукнты, а я считаю движение до границ канала… всякий раз границы на разном расстоянии а не то как вы высчитали... 

так что я сейчас создам еще один топик правда и он создаст больше вопросов чем ответов )) 

Борис Боос, https://smart-lab.ru/blog/592600.php

(1:10) || algo, ну SPY это Ньюйорк и торговать его лучше в IB
а микро — это чикаго, и торговать его лучше через чикагских брокеров.. 

(1:10) || algo, в IB есть одно ограничение — фучами ты можешь тоговать только если на счете не меньше 2000 долларов США.. 

но я сейчас реально думаю начать сразу с опционов, с 500 долларов сразу на IB и торговать 5% от счета 

KarL$oH, мошенничество в чем? подскажи пожалуйста. 
желательно по пунктам.. 

причины типа — такие движения нереально ловить — не принимаются — учитесь лучше анализировать базовый актив, и тогда все будет получаться.

KarL$oH, об этом знают все мои инвесторы, вы один из них? 
если нет, то каким боком эта информация повлияет на ту о которой я тут говорю? 

а если вкратце — никогда не берите в управление РАЗНЫЕ суммы, разнящиеся в десятки раз между собой.. 

и тем более в IB с ее странными алгоритмами распределения объемов торговли между ведущими счетами. 

но думаю это мало что вам скажет. 

KarL$oH, да, и я даже ответил.. 

KarL$oH, если у вас есть вопросы по теме — задавайте, если нет, то не вынуждайте банить вас. 

Vladimir Belashov, расскажите пожалуйста в чем залет? 

Vladimir Belashov, объясните подробней, с чего бы? 

Vladimir Belashov, знаешь что странно? не мои рассужденгия а твои выводы.. 

я лишь показываю что ЕСТЬ такие инструменты, которые дают ГОРАЗДО бОльшие скоростя и при этом по рискованности не больше чем обычная торговля со стопами… и что есть возможность анализируя базовый актив выявлять такие моменты и покупать опционы, и все решили своим долгом пообещать мне слив… странно более безопасная торговля чем торговля на фтбчерсе — и гарантированный слив )) тоест ь тут все слились уже давно и безповоротно? 

Vladimir Belashov,  

Я просто непрерывно почти 2 года торгую опционы.

я с 2007 года торгую опционы как на мосбирже так и на американском рынке, так что мне может немножко показаться что вы слишком «молоды» чтобы давать мне советы по опционной торговле.

Vladimir Belashov, в жизни бывают разные моменты ))) благодарю вас Владимир, и вам всего хорошего!

Григорий, Григорий, а мне плевать на дивдоходность… она нищенская везде.. 
дивы могут быть 10% а падение -90% и что вы с этим будете делать? 

Григорий, да мне плевать на эту долю, мне нужен профит а не доли в компаниях. 

причем профит в разы превосходящий ваши дивдоходности. 

Eugene Logunov, все логично )) можно и достаточно торговать ОДИН инструмент! и наилучший из всех них и наиликвидный — это SPY
попробуйте оспорить )) 

я не сравниваю линейность от нелинейностей, я лишь сравниваю МЕТОДЫ И ПОДХОДЫ ЗАРАБОТКА.. 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, да плевать может или не может… если вы трейдер вам должно быть всеравно на может/неможет… торгуйте теханализ и идите за курсом. 

ganjatrader(getstar), полностью согласен! 

Денис К, все верно Денис, и графики я рисую самостоятельно, каждый график роста опциона — это многочасовой труд в фотошопе!!! вы меня раскрыли!

а вы не задумывались что: 
1 — это НЕ просто, так как НАДО С УМОМ АНАЛИЗИРОВАТЬ БАЗОВЫЙ АКТИВ, и если на базовом активе проблемы с торговлей, то на опционе будет тоже самое

2 — да вы правы — нужны супер умения и знания. знания и основы понимания движения рынка… если вы всю жизнь изучали рынок с точки зерния где бы заработать то у вас таких знаний нет (я сейчас не лично о вас а вообще в принципе) надо изучать основы и характер движения курса и вообще ценообразования, а не просто искать где бы войти в рынок чтобы заработать..

3 — да вы правы — для этого нужна моя система анализа базового актива. скрины я уже кидал

4 — законно ли торговать биржевые контракты? 

5 — да об этом НИКТО не знает, так как для этого надо :
а) уметь делать анализ
б) быть внимательным к рынку
в) знать где искать такие инструменты как опционы на американском рынке и более того проводить их изучение и исследование ценообразования опционов на америке

и тд.. 

почему вы не находите ответа на все эти вопросы? а вы не задумывались о том, что ваш ум поставлен на рельсы как у всех? на то что знают все и читают все, на то что вот это надо делать так а это вот эдак, на то что есть какие то признанные трейдеры опционами и они торгуют вот так и у них не получается, а раз так то темы в этом нет никакой… вот на какие рельсы вы поставлены. (и я опять не говорю о вас, не перехожу на личности, я говорю в общем обо всех… ведь именно поэтому эти все — недоумевают ну как так, разве такое может быть? ДА МОЖЕТ )) надо просто самому посмотреть, и если у вас будет желание я могу показать где смотреть, чтобы хотябы убедиться самостоятельно что такие инструменты существуют в природе )) )

итак, исходя всего выше мной изложенного я могу сказать так: 
вы не поверили и не увидели фишку, а раз так у вас вполне закономерный вывод — все это легенда и фантазия.. 

как легенда о луне )) знаете такую? 

не поленитесь — прочтите: 

Ночью на улице стоит человек и любуется Луной. Подходит другой и спрашивает:
— Что вы там увидели?
— Посмотрите, какая прекрасная Луна!
— Какая еще Луна?
— Да вот же она висит, большая, бледно-желтая! Поднимите голову и увидите!
— Правда, что ли? Желтая Луна? Висит? Нужно другим рассказать!

Вокруг собирается толпа зевак и раздается робкий голос:
— Учитель, расскажите нам о Луне.
— Какой еще учитель? Поднимите голову и сами увидите!

Кто-то быстро строчит в блокноте: «Учитель сказал, что нужно поднять голову и тогда можно увидеть Луну. Она большая, бледно-желтая и прекрасная. И она висит!»

— Что это ты пишешь? – спрашивает «учитель».
— Вы говорите очень интересные вещи! Это учение нужно записать для потомков!
— Какое, к чертям, учение? – злится человек. – Подними голову и посмотри, куда я показываю! – он указывает пальцем в сторону Луны.

«Ученик» пишет в блокноте: «Учитель показывает пальцем на Луну, и чтобы ее увидеть, нужно посмотреть на палец. Палец – это ключ в духовной практике познания Луны».

«Учитель» не выдерживает и бьет глупца снизу в подбородок, и перед взором последнего возникает большое бледно-желтое пятно.

— Учитель, что это было???
— Луна!
— Невероятно! Я увидел Луну!!!

Взволнованная толпа начинает водить хоровод вокруг очевидца. Кто-то просит дать переписать столь интересное учение. Кто-то просит инициацию…

«Учитель», плюнув на это дело, уходит, продолжая любоваться прекрасной Луной.

Спустя пару тысяч лет кто-то читает учение о Луне и обреченно вздыхает, ведь в те времена рядом был учитель, который мог и пальцем показать и другими средствами помочь в этой нелегкой духовной практике обнаружения прекрасной Луны. Хотя, кто знает… вот некоторые утверждают, что видят Луну каждую ночь. А кто-то говорит, что достаточно прочитать книгу и ты тоже увидишь ее. Но разве можно кому-то доверять в наше время? Может, все это сказки, и Луны как таковой не существует.

************

я не учитель, я лишь говорю — ребята — поднимите голову там луна! ))

Денис К, ))) 

Борис Боос, хм… 7 иксов и вы его храните как память? ))) 
переходите на америку, и такими будет завален весь комп. 

ch5oh, да я так то понимал что 5 примеров не статистика, и что потребуется все больше и больше доказательств )) 
но реально мне это не надо, на скрине следующего топика я показал страйки которые дает мне моя система, и показал с начала декабря… дальше рисовать насолько надо? и надо ли? )) 

диаппазон 2017 — 2019 отличные года! на сипе вообще всегда все отлично.. 

ch5oh, ну если вы покупаете на весь счет на все 100% тотаки да у вас и будет -100% 

добро пожаловать в команду тролей )) 

ch5oh, ))) 
что такое СТАНДАРТНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА? 
это уже кем то навешенный ярлык!

у меня нет никаких стандартов! нет никаких всем известных характеристик, я покупаю опцион только тогда, когда о небоходимости этого сигналит БАЗОВЫЙ АКТИВ, и мне глубоко плевать на все остальные «стандартные характеристики» и греки, я ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ СМОТРЮ НА НИХ! ни на одну из ваших «стандартов»

искелючитеьно теханализ БА и направленная торговля опционами.