Сколько это стоит?! Ответ : "НИСКОЛЬКО!"
«Нисколько» всегда значило одно, не продается, или бесплатно.
Когда начинают выкручивать ситуации с отрицательными ценами и грабят людей, пора браться за наган и спокойно доказывать свою правоту.
Ибо если вы не сделаете это сейчас, то погрузитесь полностью в отрицательный мир.
Цена всего станет отрицательная.
Т.е. — ты если что-то не покупал, то ты станешь за это должен, столько сколько скажут.
Юридическое право говорит, что когда наступает цена равная нулю, то это любо дарение, либо пожертвование,
либо вещь считается бесхозной, либо утерянной, либо начинается списание активов по цене ноль, т.е. обесценивание.
Чтобы с вами не хотели сделать, но доказать то, что «что-то» стало стоить вдруг минус, т.е ТЫ НЕ КУПИЛ, но уже должен — НЕВОЗМОЖНО.
Пример, зашел в магазин, не знал, что там отрицательные цены, вышел ничего не купив, но стал должен за все на что посмотрел.
Не путать с тем, что если купил, то тебе заплатили эту цену, когда выдавали товар.
Если уж проводить аналогию, то с покупкой снега. Летом продавцу заплатят за него, а зимой за то, что возьмут у продавца снег и утилизируют — попросят его заплатить за это, т.е. покупатель заплатит продавцу снега отрицательную цену.
может другой пример приведете, т.к. непонятно:
Летом: Трамплин купил 1 тонну снега для соревнований. Ясно все.
А Зимой ЧТО? :…
А отрицательные цены — еще раз — не просто возможны, а они уже были на фьючерсном рынке, просто не в нефти. Ну, и до нее дошла очередь. Просто некоторому хомячью оторвало яйца, когда лезли куда не надо — вот они и развопились.
если когда купил платят тебе, то когда не купил — платишь ты.
Это же очевидно для отрицательных цен.
Просто подумай…
Как так?Что это было?
это было как попа к пальцу
посмотрим как эти хомячки в суде оторвут яйки этим новым законописцам
это ваш персональный термин, вы его и скриньте
нет неправильно.
Это было бы так, если бы такой контракт содержал не только постановочную цену на нефть НО И ТРАНСПОРТИРОВКУ и ХРАНЕНИЕ.
Но, он этого не содержит. Продавец может доплатить только если контракт на нефть упал до нуля, но остались параллельные контракты «перевозка груза» и «хранение груза».
Но, тут не было «три в одном».
Бредятина какая-то.
Приехал грузовичок в сетевой магазин, забрал палеты деревянные со двора подсобки, магазин за это платит деньги.
Зря понятиями жонглировать пытаетесь. Платит тот кому нужнее — это ключевое понятие.
палеты-это не товар. я пришел в магазин не за палетами, которые во дворе валяются и уже не нужны магазину. магазин за них заплатил чуть раньше. и магазин ничего вам не доплачивает он ПРОДАЕТ ПАЛЕТЫ за положительную стоимость. и ничего не теряет.
birga, да не важно зачем вы пришли. То же самое с отходами собственного производства, если сиськи-письки уже по срокам нельзя использовать в шаурме, магазин заплатит за то что бы вы их забрали, свиней своих покормить. (или сильней зажарит, как обычно и делает)
Без разницы какие у вас комплексы переживаний связанны с купи-продажными отношениями. Если спекуль, магазин, ММ (да кто угодно) купил что то что нужно по каким то причинам срочно продать, но никто не берёт, он будет готов доплатить, что бы в «бизнесе остаться». И можете что угодно делать, но на деске будет отрицательная цена.
Ну да, докатился рынок и до этого — кризис перепроизводства нефтью. Никогда такого не было, но вот, появился и такой спецэффект. Читайте классиков экон. теории. Аналогия с пришли в магазин и заплатили за посмотреть — она совершенно не удачна для данной ситуации.
Теория вещь интересная. Но любая теория д.б.подтверждена практикой.
Вы хоть раз за свою жизнь видели такое, чтобы магазин доплатил вам?
Нет. И не увидите. Поскольку это практика. Т.е. реальность.
В.И.Ленин сколько таких теорий нарисовал? Приведите хоть 1 пример когда нефтяная компания доплатила за то, что бы у нее нефть купили. Хоть один пример. Это практика. Все остальное от лукавого.
birga, видимо фьючами торгуете как пирожками, не вдаваясь в принцип функционирования инструмента.
У нефтяника вы нефть напрямую уже давно как не сможете купить. Он продаёт «спекулю» контракт на поставку нефти через пару тройку месяцев (т.е. задолго до экспиры), покупает опцион пут, что бы иметь возможность через полгода продать следующий контракт не меньше чем страйк этого опциона и ВСЁ. Посмотрите цены дальних контрактов, они далеки от нуля, вот это цены по которым нефтяники свою нефть и продают реально.
После этой операции нефтяника интересует только вопрос как обеспечить технологический процесс, что бы к дате поставки обеспечить законтрактованный объём нефти.
А вот уже спекуль (последний в цепочке перепродавцов) чешет затылок к дате экспирации контракта, что же делать то с тем объёмом нефти, который нефтяник по контракту готов предоставить ?? Раньше то он перепродавал контракт нефтеперерабатывающему заводу, а теперь никто не берёт, и залить некуда. Ленин тут конечно, очень бы помог в процессе чесания затылка спекуля :) Нет, нет — Инвестора в Американскую Нефть.
абсолютно верно, но не объясняет как поставить "-" в терминал
регламент, о цене договариваются продавец и покупатель, так формируется цена, у обоих нет в терминале отрицательных цен...
вас обманули
Seven_17 (USD), это довод для суда. Мне то вы зачем его озвучиваете?
Моё мнение совпадает с вот таким взглядом: а что вы там поймать хотели, покупая экспирацию, на летящем отвесно вниз активе, перед планкой?
Как можно делать вид что вы планировали какие то риски на свой капитал, в той ситуации? Ответ — вы не занимались серьёзно своими рисками, или не хватило опыта, на выходе у вас и возникла проблема в соответствующей ситуации. (подразумеваются «инвесторы» перед планкой на вечёрке, с надеждой что вот теперь то точно 20% вероятности быть «ракете» вверх и 80% вероятность что просто пронесёт)
я не торгую нефтью
кстати, не обманули, а столкнулись с непредвиденной ситуацией, но теперь то такое точно не повторится. (и это вполне логичная позиция, хотя кому то от неё больно)
ну, нет в терминале у участников знака минус, а по регламенту цену устанавливают участники))
Речь о том, что ни физически ни теоретически участники не могут установить такую цену)
как толпу быстро убедили в реальности отрицательных цен…
не так все просто. если минус это нормально-то извините! МЕНЯЙТЕ НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС. почему? хотя бы потому что ваш минус перешел кому-то в плюс. с плюса НАЛОГОВИКИ снимут 13% налога на прибыль. То есть ГОСУДАРСТВО ВОЗЬМЕТ ЗА ВАШ МИНУС 13%. ну и как вам?
именно, если минус, то государство вам платит налог)
это пизд… ц какой-то. это что у людей в головах-то происходит.
вот… не знаю, что это… без счета раз присутствовал на ученых советах.
вот такое озвучь только… самое мягкое, дак это то на тебя внимательно так посмотрят… ничего не скажут… ничего не спросят… но подумают…
Seven_17 (USD), нее, отрицательная цена не реальна, нам всем показалось :-) Через пару месяцев хранилища в штатах полностью зальют, танкеры у берега будут стоять уже за совсем нереальную цену фрахта и т.д. И мы будем наблюдать то чего по вашему не может быть в очередную экспирацию. Но вы не верьте, это всё кукл.
ага, на заправке бензин когда упадет в след за нефтью? А, его ведь из нее делают
Seven_17 (USD),
видимо тогда, когда в банк в европе вам за кредит начнёт доплачивать. Ну а как иначе, у них же отрицательная ставка. Это ваша логика.
Но не платят. Значит или заговор мировой закулисы, или наверное ставка ещё недостаточно упала, или пропаганда врёт и отрицательной ставки нет и т.д., по списку этого топика, про минус в терминале, проблем с учётом налогов по такому кредиту :-)
ну и за канализацию платим, тоже что ли имущество отдаем. зачем подменять понятия.
я ху… ею с этих русских… что только не придумают.
никогда не видел в счете за мусор отрицательные цены
Проводя аналогию, нефтелонгисты заплатили по $45 за вывоз/хранение ненужной им нефти, которую они по дурости втарили по $8. Никакой отрицательной цены самой нефти там не было. Собсно, она уже утром в плюсе торговалась, когда остались парни с цистернами.
нельзя, это не совмещаемые вещи
я не торгую нефть… убогие те, кого легко убедить в реальности отрицательных цен
я не ною, я говорю как бывает, а как нет
да не ноет никто. просто это должно быть всем понятно и адекватно.
отрицательные цены-это возможность для манипуляций. и мы это видим наглядно.
Например: Лес у помещика сгорел. Значит все ближайшие деревни должны заплатить помещику убытки.
Для помещика это правильная логика. Для жителей деревень неправильная. Но за помещиком есть сила, а за жителями нет. Главный тот, за кем сила.
но, сила за тем за кем правда
И вообще что такое правда? Ничто. Не существует правды, это выдуманная некоторыми лицами (помещиками) фигня.
Правда это то, что определил сильный. Так было всегда: При Царе одна правда (причем у каждого Царя тоже своя). При СССР тоже своя правда (причем при каждом новом генсеке тоже своя была — сталинская, хрущевская, брежневская). После развала СССР, в России, тоже была разная правда (При Ельцине одна, сейчас другая).
Правды нет, есть грубая мощь. У кого она есть, тот и рисует правду для других как хочет. А если кто не принимает новую правду, карается.
да, потому, что на следующем чемпионате мира по футболу победит команда, которая больше всех пропустит
Зашёл в ночной клуб, посмотрел на девочек, ни одна не получается развилась, ничего не пил, но за вход все равно должен.
а еще и за выход. комиссия клубу, комиссия другу (тому что посоветовал), 13% налога можно еще подтянуть.
вы написали, лишь бы что написать? … что за хомякам?
писал же тов. тут недавно, что купил опционов на 1,8 млн.р., на следующий день должен брокеру 7,8 млн.р. долг 6 млн.р. не знает, что делать. ЭТО ЧТО ШУТОЧКИ? Вопрос в другом, а почему 6 млн.р, а почему не 60-70 млн.?
на то похоже.
она сюда попала и поняла, что в психушке ничего не видела, просто теряла время зря)
я не торгую в России, мне плевать на мосбиржу
ага )))
я даже вас не баню, насколько вы смешные)
Реально кто-то нефть по минусам купил или нет? Если нет, то никаких продаж нефти по отрицательным ценам и не было.
Представьте, что жена собирается уехать в командировку, и муж заказывает за 50 долларов «девушку с низкой социальной ответственностью», которая придет через 15 дней. Это называется фьючерсным контрактом.
Внезапно из-за карантина отменяют все перелеты, и жена остается дома на ближайшие 60 дней. Муж пытается избавиться от обязательства принять девушку и старается экстренно его кому-то перепродать. Но из-за карантина все мужья находятся в схожей ситуации (нефтехранилище в Кушинге переполнено). Что еще хуже, «сутенер» (Нью-Йоркская товарная биржа) не может принять девушку обратно, потому что все комнаты заняты.
Муж вынужден заплатить кому угодно 40 долларов, лишь бы избавиться от актива.
ну и примеры у вас )) однако ))
вот проблема )) решение же поверхности.
ну отдал ты 50 S по удаленке. И все. В чем проблема?
а в этот день, когда она прийти должна просто дверь не открыл )
если жена спросит КТО ЭТО, отвечаешь, да х… знает, может волонтер.
а потом спрашиваешь жену А ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ КТО ЭТО?
она говорит, нет.
а ты такой, дверь открывать не будем!
И ВСЁ!
В итоге. Обнуление произошло. Опцион (фьюч) сгорел. И все.
А откуда минус то тут будет, тем более -37,63.
Непонятно
а терминал мужа при этом не принимает знак минус… и ему остается приложить к тому месте где отпечаток — член длиною минус 37, чтобы выжить в данной ситуации)
Внезапно из-за карантина отменяют все перелеты, и жена остается дома на ближайшие 60 дней
… и вдруг по ходу пьесы жена получает СМС от АЭРОФЛОТА… лицо ее бледнеет… и она говорит мужу… я не полетела… и тут… что то… про… спецификацию… сказано… я… обнулилась… денег за билеты не вернут… и я еще ушла в минус 37,63 млн… вроде рублей… что ли… завтра после 14.00 после клиринга скажут… сколько… точнее. Родной а это нормально?
И ВОТ ТУТ МУЖ ЕЙ ДОЛЖЕН ОБЪЯСНИТЬ ВСЕ НА ПРИМЕРЕ МУСОРА, КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ИХ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
в фактуре нет отрицательной цены за вывоз
еще не смотрел))))
Вот тут лучше Палыч отжег)))
да, и пересмотрите его ролики про SWN — шняга, банкрот, какашка… как раз выросла после его роликов на 350%
и ролики про SPN все пропало, развод лохов, дерьмо… выросло потом на 950%...
чтобы понимать его уровень)