Вот ключевой индикатор фондового рынка, на котором стоит сосредоточиться (перевод с elliottwave com)

RUH666, за 100 лет? ну конечно изменилась. если не менее половины торгового объема теперь роботы делают, вы сами как думаете- у них вообще есть какая либо «психология»?

RUH666, почему ХФТ. вы посмотрите что делают хедж фонды, инвест банки с их огромными алго-поздразделениями. Blackrock, Bridgewater как пример. Там далеко не ХФТ и мелкие таймфреймы. С их огромными деньгами там просто нет достаточной ликвидности. Это и арбитраж всех мастей, и value инвестирование, спекулятивные и хедж позиции. До фига всего в больших деньгах уже алгоритмизировано

trader_notes, вы ошибаетесь, ничего не изменилось, что 100 лет назад, что сейчас, да и что через 1000 лет на рынке будет два дурака, и мы все их знаем.

И психология абсолютно не меняется, поэтому процесс изменения настроения толпы, суть которого и описывает EWP, не измениться никогда.

Что касается роботов, то это дикое заблуждение, одним словом само обман, так как все роботы созданы человеком, и следовательно алгоритм в него занесен тот, который человек считает для себя верным.

Следовательно работа робота абсолютно идентична работе человека, роботы просто выполняют работу в несколько раз быстрее, но ни как не иначе, чем сам человек.

Поэтому все действия робота так же подчинены законам EWP.

RUH666, 

… значит скоро роботы будут делать людей, что бы те торговали на рынке вместо себя. 

RUH666, 

Алексей Васильев, я в курсе что Эллиот описывал. все там опирается на золотое сечение и прочие «закономерности вселенной», психологию потом последователи прикрутили ) и нагородили кучу субъектива вокруг что бы это описывало всё остальное кроме очевидных импульсов, которых днем с огнем уже не сыщешь тк рынки поменяли характер
ладно, я со своим уставом не полезу. удачи вам. вперед, к мечте!

trader_notes,  да ладно?! Вы это серьезно??? Вы наверное судя по всему реально ничего не читали, и уж точно не читали работы самого Р. Н. Эллиотта. 

Весь принцип изначально строился именно на том, что волны отражают изменение настроения сентимента, а вот как раз все остальное просто подтверждает тот факт, что данный принцип является одним из математических выражений закона природы.

А так как сентимент, толпа, и в частности человек является частью природы, то он, абсолютно, подчиняется именно законам природы. 

Поэтому вся эта чушь, про то, что якобы рынок стал другой, или Эллиотт не про форекс, это как раз происки тех последователей, которые являются шарлатанами. 

Все правильно, не стоит лезть в ту тему, в которой или мало что понимаете, или вообще ничего не понимаете, без обид.

И вам здоровья и процветания. 

Алексей Васильев, откуда вы такие беретесь )))
ну ладно я, дилетант в этих ваших волнах, мне дозволено чепуху говорить. но вы то налили на свой пост столько апломба гуру-волн, а в итоге? вы даже не знаете как первоисточник назывался и о чем там говорилось? Про вас Буглаков хорошо написал:

И Вы в присутствии людей с университетским образованием, позволяете себе давать советы космического масштаба, и космической же глупости

Вот, ознакомьтесь с обложкой:

И в оглавлении первые 2 главы это: «Великая пирамида в Гизе» и «Законы Вселенной».
Теперь о моем бэкграунде в этих ваших разметках, которые вы, я уверен перерисовываете со скоростью машинки зингер. 
forex-ofsite.ru/100-foreks-knig/knigi-o-volnah-elliotta/

Вот из этой полки я когда то прочел — собсно сам первоисточник, Фроста (под номером 4) и Нили (под номером 7). И не только прочел, но и поторговал руками, а потом еще попытался роботизировать.

Я собственно могу пуститься в рассуждения о психологии на рынке нефти например, и наглядно доказать что там в объемах людей и вообще не informed участников рынка — мизер. Ну или зерно к примеру. 
Но я думаю, что правильнее мотивировать людей на рефлексию, размышления и поиск. Поэтому вопрос мой изначально он такой был, аллегорический.

trader_notes, 

откуда вы такие беретесь )))

Это вот мне интересно, откуда вы такие беретесь??? Пипец, настолько умные, что смешно становиться. 

вы даже не знаете как первоисточник назывался и о чем там говорилось?

Я что то не пойму, вы что у меня спрашивали название первоисточника, что ли??? Вы прежде, чем что то заявлять, думайте головой, в противном случае придется отвечать за свое пустословие.

И да, я же писал ранее, что вам нужно читать первоисточник, вы даже не знаете что сам Волновой Принцип Эллиотт издал еще в 1938 году, а то, что вы показали это уже описание того, о чем я вам уже вчера написал в комментариях, что как раз вы и отрицали. да еще и от шарлатана Возного. 

Ниже картинка книги Р. Н. Эллиотта (Волновой Принцип) от 1938 года.

А это одна из страниц оригинала, которую я читал. Это что бы вы поняли о сути понятия первоисточник. 




Чуете разницу между годами и датами, и тем более смыслом издания?

Теперь о моем бэкграунде в этих ваших разметках, которые вы, я уверен перерисовываете со скоростью машинки зингер. 

За сказанное готовы ответить?

Вот из этой полки я когда то прочел — собсно сам первоисточник, Фроста (под номером 4) и Нили (под номером 7). И не только прочел, но и поторговал руками, а потом еще попытался роботизировать.

 Первоисточник, обозначен на кртинке выше. и издан в 1*38 году, пипец, сколько раз еще можно писать об этом?! 

Я собственно могу пуститься в рассуждения о психологии на рынке нефти например, и наглядно доказать что там в объемах людей и вообще не informed участников рынка — мизер. Ну или зерно к примеру. 

Вообще не вопрос, но только не постфактумными словечками, а реально опубликованными материалами, и не за пару месяцев, а за несколько лет.

Ну что готовы?! 

Алексей Васильев, конкретно та книга, которую я указал, является объединением работ Эллиотта, и сам он считал её главной среди своих работ. Именно эта книга прокомментирована Пректером, довольно детально. Поэтому для меня (и для Пректера), это первоисточник. Но вы можете почитать заметки на туалетной бумаге конечно. 

Я спрашивал, почему вы торгуете на принципах золотого сечения, вселенских законов и пирамидам гизы и прочих фибоначах. 

Нет, вам бесплатно знания я давать не буду. Даже в ответ на ваше «а слабо». набивайте свои шишки.

trader_notes, вот именно, что объединением, как вы говорите, своих работ. Но, есть одно большое НО! Эта книга создана для упрощения понимания сути Волнового Принципа, и в ней отражена только поверхностная суть всех тонкостей EWP.

А вот сами тонкости опубликованы в книге, которая так и называется Волновой Принцип, и издана она в 1938 году, и именно эта книга является первоисточников всего и вся в EWP.

И именно эта книга, а если точнее, даже не она, а первоначальные записки, которые Р. Пректоер выкупил, и стали основой для начал исследований Р. Пректором Волнового Принципа, странно, что вы даже этого не знали. И именно книгу от 1938 года Р. Пректор детально прокомментировал.  Могу показать оригинал комментариев от Р. Претера. 

Я спрашивал, почему вы торгуете на принципах золотого сечения, вселенских законов и пирамидам гизы и прочих фибоначах. 

Во-первых, вы не спрашивали, а утверждали, на что я вам дал конкретное описание о том, что все вами перечисленное является сопутствующими элементами EWP, которые только подтверждают факт того, что EWP является одним из способов выражение законов природы.

НО!!! Суть EWP заключается именно в изменении психологии настроения толпы!!!

Во-вторых, так как вы этого до сих пор не поняли, поэтому я вам и предложил изучить первоисточник.

Нет, вам бесплатно знания я давать не буду. Даже в ответ на ваше «а слабо». набивайте свои шишки.

Ахтитесь, какие знания???!!! Вы о чем??!!! 

Алексей Васильев, я не прав насчет хронологии книг. но что это меняет? спор какой то странный. какая книжка главнее. можно подумать они о разном написаны или противоречат друг другу. Пректер видимо комментировал всё подряд из под Р.Эллиотта.
вы меня провоцировали вопросом «а сам то читал?», я сам то, повторюсь, читал, и не только товарища Илиота. более того -я практиковал на свои а не на инвесторские. и я хорошо понимаю почему это всё фуфел, как это ломается и почему. 
и вот вместо того что бы спросить меня о реальном опыте, вы продолжаете упражняться в эквилибристике и хронологии появления фуфла близкого к гороскопам, заливая это попутно апломбом.  
Вы давно вообще практикуете данный подход? или вы аналитик и мастер раздачи рекомендаций? Ваша проф-ая деятельность она в чем?

Ахтитесь, какие знания???!!! Вы о чем??!!! 

да уж не про волны. учить вас разметкам, это не по моей части, у вас же вон записки Ральфа есть
про товарные (к примеру) рынки и состав их участников и методы принятия ими решений, факторы на них влиющие. в целом про разделение участников на informed / non informed и что это значит. про бизнес инвест банков и хедж фондов на financialized рынках (не путать с финансовыми). это имелось в виду. классический ТА тоже всё толпой объясняет. на рынок пшеницы или кофе посмотрите, и найдите там вообще «толпу» в том представлении которое вы и Эллиотт в нее вкладывали.

trader_notes, я смотрю, вы очень сильно не внимательно читаете мои комментарии.

Я не писал, что они противоречат, я писал, что та книга, которую вы обозначаете как первоисточник не более чем обобщенное представление о EWP, а вот суть и вся конкретика отображена именно в книге от 1938 года.

Компрендо?

вот вместо того что бы спросить меня о реальном опыте, вы продолжаете упражняться в эквилибристике и хронологии появления фуфла близкого к гороскопам, заливая это попутно апломбом.  
Вы давно вообще практикуете данный подход? или вы аналитик и мастер раздачи рекомендаций? Ваша проф-ая деятельность она в чем?

Пока, что фуфло, как вы говорите, пишется вами в ваших комментариях. Я изучением и практикой, причем конкретно, а не так как вы на отъ***сь. занимаюсь более 10 лет.

И в отличие от ваших пустословных заявлений, могу ответить за каждое мной сказанное слово, в том числе и за работоспособность метода основанного на EWP, который в десятки раз превышает способность иных видов ТА или ФА.

да уж не про волны. учить вас разметкам, это не по моей части, у вас же вон записки Ральфа есть
про товарные (к примеру) рынки и состав их участников и методы принятия ими решений, факторы на них влиющие. в целом про разделение участников на informed / non informed и что это значит. про бизнес инвест банков и хедж фондов на financialized рынках (не путать с финансовыми). это имелось в виду.

ну само собой не за волны. вы абсолютно далеки от понимания сути и уж тем более знаний Волнового Принципа Эллиотта. 

Про все остальное мне не нужно, это все вода, для самообмана простых обывателей.

на рынок пшеницы или кофе посмотрите, и найдите там вообще «толпу» в том представлении которое вы и Эллиотт в нее вкладывали.

Пшеницу анализирую не так уж и давно, но все же, уже как пару лет. И за эти пару лет Волновой Принцип Эллиотта позволил спрогнозировать движение практически с 90%-й точностью.

И что бы не быть пустословом, как некоторые, можете перейти по ссылке на мой форум в ветку с анализом рынка пшеницы, и посмотреть все страницы в виде хронологии.

Ссылка на ветку:   ewtrade.ru/viewtopic.php?f=7&t=131

Если сможете показать мне хронологию по другим или по вашим методам анализа, хотя бы на половину похожую на то, что было спрогнозировано с помощью EWP. я отвечаю, что заплачу вам за получение от вас нужных знаний.

trader_notes, это вам, для кругозора. 

Так выглядит одна из страниц работы Р. Н. Эллиотта от 1938 года, в издании Р. Пректера от 1993 года с его личными комментариями.



… посмотрите свой первоисточник, и попробуйте найти там, что либо аналогичное. 

Алексей Васильев, ну не нужны, так не нужны! ) за сим откланяюсь, удачи с рисованием, вернее с постоянным перерисовыванием

trader_notes, 

удачи с рисованием, вернее с постоянным перерисовыванием

Можете обосновать сказанное? Или как всегда будете уходить от ответа?

Алексей Васильев,  в принципе ограниченно могу. разметки перерисовываются часто. причин много. приняли пятую волну за растянутую чертвертую. или 4ю в треугольнике и всякое такое, и потом аналитик думает как изменения натянуть на рынок и остаться в рамках подхода. если покопаться в архивах форумов элиотчиков, такого полно найти можно. у игната когда то был хороший форум. да и сам он неплохо размечал. на пауке тоже были разделы где полно такого «упс».

более полное объяснение я не дам. вы правда думаете что провокационные словечки типа «пустослов как некоторые» мотивируют что то вам рассказать? во первых ваш тон до сих пор оскорбительный. во вторых я же вижу что вы «адепт». вы даже пишите всё с большой буквы, как некую святыню. совершенно бесполезно будет писать большое обоснование, вы его не воспримите. к тому же оно потребует делать выкладки, выводы, отдавать знания добытые с большим трудом, и опыт за который было заплачено своими кровными и не мало… я не хочу конкретно с вами этого делать тк со второго же сообщения вы начали хамить с ампломбом. и я даже на это поддался, о чем жалею уже. пустое это.
я спросил вначале зачем торговать инструмент которому скоро 100 лет, не говоря о том вообще хороший он был или нет. просто старый инструмент на рынках которые все это время менялись, очевидно. ваш ответ «все учтено в психологии», он вообще не доказательный. точно так же астрологи отвечают «всё учтено в расположении звёзд». и их прогнозы иногда попадают как сломанные часы 2 раза в сутки показывают верное время

ваша практика это торговля или раздача аналитики? просто у вас «аналитическая компания» в профиле сказано. а это вообще всё мне не интересно. я бы поговорил с людьми про EWA которые свои деньги торгуют на рынке. жделательно больше чем 3 года и больше 10 млн.

trader_notes, 

в принципе ограниченно могу. разметки перерисовываются часто. причин много.

Подождите, подождите, это понятно, что они перерисовываются, но вот обоснуйте почему они у меня перерисовываются, да еще и со скоростью машинки зингер? 

Вот за это я прошу у вас ответа, я же вам дал ссылку на хронологию пшеницы за два года, ну или можете посмотреть в моем блоге нефть, или ртс, по которым прогноз не перерисовывается по несколько лет.

А перерисовываются они у таких типа волновиков как вы, которые прочитали пару книг, не вникая в суть, и мнят себя богами EWP.

у игната когда то был хороший форум. да и сам он неплохо размечал. на пауке тоже были разделы где полно такого «упс».

Он шарлатан, он не соблюдает правила и нормы EWP, причем наглым образом, именно поэтому он и перерисовывает постоянно.

более полное объяснение я не дам. вы правда думаете что провокационные словечки типа «пустослов как некоторые» мотивируют что то вам рассказать? во первых ваш тон до сих пор оскорбительный. во вторых я же вижу что вы «адепт». вы даже пишите всё с большой буквы, как некую святыню

То есть, вы считаете свои трольные высказывания в мой адрес, за которые не отвечаете, нормальным явлением, а мои слова, оказывается являются оскорбительным тоном? 

… я не адепт, я просто более чем некоторые знаю суть EWP, и уверенно применяю это на практике.

Что касается заглавных букв, то извините, это не я их так пишу, это так обозначил сам Р. Н. Эллиотт, и я не вправе менять что либо.

я спросил вначале зачем торговать инструмент которому скоро 100 лет, не говоря о том вообще хороший он был или нет. просто старый инструмент на рынках которые все это время менялись, очевидно. ваш ответ «все учтено в психологии», он вообще не доказательный. точно так же астрологи отвечают «всё учтено в расположении звёзд». и их прогнозы иногда попадают как сломанные часы 2 раза в сутки показывают верное время

 Вы даже свои и уж тем более мои комментарии не переворачивайте да!!!

Если вы не понимаете сути EWP, то и не лезьте в эту тему, о чем я уже вам писал в комментариях выше. Поверьте, только опозоритесь, не вы первый и не вы последний. 

ваша практика это торговля или раздача аналитики? просто у вас «аналитическая компания» в профиле сказано. а это вообще всё мне не интересно. я бы поговорил с людьми про EWA которые свои деньги торгуют на рынке. жделательно больше чем 3 года и больше 10 млн.

… воооо, один из признаков троллей, ничего по теме вопроса сказать не могут, и поэтому сразу за торговлю, за миллиарды... 

Моя практическая и аналитическая и торговая, и у меня нет миллионов, и я этого не скрываю, так как сначала нужно научиться анализировать ситуацию, а потом нужно учиться торговать её.

А да, у вас что миллионы торгуются?! Серьезно?! И всегда в плюс?! 

Докажете, или как? 

Врач-бондиатОр, все верно, ничего нового. 

trader_notes, 

Ну и прочие там советы не лезть, обвинения в шарлатантсве.Ну и чего теперь удивляемся тону беседы? мне не надо разбираться как внутри построен дом если видно что фундамент криво залит.  на мета уровне с волновым анализом всё ясно

 Я обижаюсь??? Упаси боже. я уже много лет не обижаюсь, за высказывания троллей!  Если мне не изменяет, это вы здесь начали ныть за какие то оскорбления, разве не так?! 

про перерисование это в целом про недостаток подхода, я не знаю как у вас с этим, не надо на  себя всё примерять.

Я что то не понял… А разве вы не в мой адрес, причем конкретно писали эти слова? Или что? Мне вам процитировать ваш комментарий? 

Именно поэтому я спрашивал с вам за ответ, так как именно вы, всех и вся подогнали под одну гребенку. Хотя сами абсолютно далеки от темы вопроса.

но судя даже по вашей пшеничной ветке, и комментариям там вашим в духе «структура пока не поменялась», да и многозначительная в конце фраза многое объясняет:

 Ага, а вам подавай прям все тик в тик, каждое движение цены, да?! Хотя прогноз исполняется уже скоро как 2 года день в день. 

Во насмешили... 

И вообще странно даже смотреть эти разметки. Я не полезу там спорить про волны и их правильно или не правильность. Это вы сами там разбирайтесб Вы начните с ответа на вопрос почему вы взяли данные на фьючерс с 2015г, тогда как пшеница торгуется с 70х? Вы взяли какой то кусок и давай его раскрашивать ) в этом блин суть вся EWA. там где неудобно отвечать себе на вопрос, мы ввдеем какие нибудь допущения. 

Извините конечно за выражение, но вы что там в глазки долбитесь, что ли?
У меня самый первый пост с картинкой, на которой данные с 1840 года. 

— это, так сказать во-первых, а во-вторых, этими словами вы только подтверждаете мое утверждение о том. что вы ничего не читали, а если  и читали, то настолько не внимательно, что упустили все те тонкости, которые описаны в материалах EWP. 

Для того, что бы вы хоть немного поняли суть EWP, хотя сомневаюсь, что поймете,  вкратце (своими словами) вам поясню:

Волновой Принцип Эллиотта, не про рынок и цену, а про изменение настроения толпы. А вот рынок и графики — это не более чем измеритель, типа как градусник или типа как спидометр.

Наверняка понимаете, что  1000 лет назад не было прибора, который мог бы измерить данный скорости и температуры, а сейчас есть, и в будущем эти приборы будут совершенствоваться и изменяться, но то, что они измеряют останется неизменным.

Понимаете, о чем я? 

возьмите вот фьючерсы природного газа. и скажите где и как тут импульсы и красивые 5ти волновки произошли за 30 лет его существования?

Ну и? В этом то и суть Волнового Принципа, что он отображает изменение настроения сентимента, а если в рынке сентимента слишком мало, то и отображение будет не корректным.

Это как пиксели на мониторе, или на дисплее, чем их больше, тем картина четче. Понимаете о чем я? 

… хотя что по газу, что по кофе спокойно люди все размечают. Просто лично я не размечаю данные инструменты, поэтому ничего конкретного про них не могу сказать.

Я когда оспариваю EWA, я говорю на мета уровне, а вам всё кажется важным разбираться детально в этих закорюках. Мне не надо разбираться как волны рисуются правильно, что бы понимать на макро уровне почему это всё говно субъективное и нерабочее. 

Все ваши рассуждения на тему EWP смешны, так как вы абсолютно не понимаете суть Волнового Принципа.

Что вы хотите что бы я доказал? Милионы? Да, торгуются. Я на России почти не торгую но у меня даже тут 1 млн руб болтается на всякий пожарный. Основные мои рынки это запад, есть несколько счетов у разных брокеров для надежности, по 30-35  в долларах. И это мой личный капитал торговый, который само собой не последий. Это надо показывать или поймете уже что я не мальчик и мне незачем тут писюнами мериться? Мне важно понимать мой собеседник теоретик или практик. И практик на 17 руб 50 копек мне не интересен не потому что это мелко или как то уничижително, нет. а потому что он на такие деньги не испытывает давления позиции, и потерять с говнометодами 30% депо он не боится.
понятнее моя мотивация?

Никто с вами мериться не собирается, я всегда все открыто пишу и за каждое слово отвечаю. Вы сами завели разговор об этом, а здесь таких «миллиардеров» пруд пруди, а как дело заходит за конкретику, то сразу начинаются отписки и дешевый троллинг.

Поэтому и спрашиваю за доказательства, так как вы со своими говнометодами,  сами все сливаетесь по самое не хочу, один за другим, поэтому кроме пустых слов ничего и не видно.

Я не настаиваю за доказательства, меня вообще это не калышит, поэтому я никогда не завожу разговоры за эту тему. Каждый зарабатывает столько сколько может и на ту сумму, которую имеет.