Есть один топик, который Тимофей любит выкладывать как панацею время от времени. Называется
Доходная система инвестирования Олега Клоченка.
Где так называем инвестор Клоченок учит всех жизни и рассказывает как правильно зарабатывать на фондовом рынке, по стратеги купил и держи, а время сделает тебя богатым. Так еще Тимофей рассказывает, что его доход составляет 25% годовых. Я еще уважая возраст Клоченка допустил 10-15% годовых и то уверен и этого нет.
Но появляется Андрей Алексеев, который из Клоченка буквально делает супер-спекулянта вопреки его же теории причем в одном направлении, зная что тот сидит годами в не растущих акциях, то есть награждает его уникальной способностью покупать на самых низах!))) Сука!!! Супер человек способный покупать на самых низах, но не продавать на самых верхах, а держать. Не смешно!!!!!!)))) Так еще на всех курсах так называемой инвестиционной грамотности все бегают с графиком сбера, как с писанной торбой и всем его показывают. Так еще утверждают, что он
дивиденды платит по 6-10%, это с какого года он такие дивиденды платит? Были бы по умней, то бегали бы хотя бы с графиком Новатэка или Норильского Никеля, но видать Клоченок такое не пропагандирует или сбер дополнительно приплачивает за рекламу своего пузыря!)))
Вот такая у нас Пропаганда получается, для широкой публики долгосрочный инвестор с 25% годовых, а когда задаешь вопрос и говоришь давайте посчитаем то выходит супер спекулянт!)))) Топик написан с целью доказать, что никакое долгосрочное инвестирование в Российские акции не дает такой доходности, она может достигаться только умными спекуляциями вопреки логике Клоченка.
Порой аж хочется закричать, люди бл… ть, какие 25% процентов в Попуасии от долгосрочного инвестирования, вы о чем, у нас нет apple, у нас человека ни во что не ставят, процветают распилы, во главе больших компаний чинуши или дети чинушь!!!!!
Дело не в чинушах, тут то я согласен, мне не нравится, что коверкают название страны, где я живу, это раз
Два — топик то о финансах, а в конце политика
Но всё равно +. Он же Роджер, а не Тимофей или Василий.
Но инвестициями надо заниматься только при наличии работы, чтобы как раз из зарплаты выкупать проливы
когда у тебя счет 100 тыс и зарплата 50 то ты можешь нормально на проливах доход портфеля увеличить. Когда у тебя счет 10 мио и зарплата 50 тыс. то от твоего довнесения мало что поменяется!)))
Я спрашивал автора, а зачем собственно все это, если спокойно можно держать на депозите какя под 6%?)))
Вот тут интервью Клоченка про 6% прибыли его
smart-lab.ru/blog/622608.php
smart-lab.ru/blog/329277.php
не надо считать всех лохами.
сюда на рынок приходят люди от безысходняка, когда на работе кидалово и беспонтовка. Если вы работаете на ставку — вам платят 3 коп, если на 2 ставки — 4 коп. Ваше инвестирование тоже самое.
Индексы тоже проседают и их ребалансируют — а там все будет по худшим ценам чем намалевано.
Его доходность порядка 18%, комис в районе 3%. Это с учётом космической инфляции тех лет.
Он неоднократно говорил, что 2008 встретил в кэше. А вот нынешний кризис не заметил и на всю котлету встретил в акциях. Но это ему не помешает снова сделать 25%. Ведь джентльменам верят на слово.
Все дело в удаче)
И еще вижу непонимание в инвестировании. Стратегия купи и держи тоже подразумевает покупки и продажи. И при следование доходной стратегии, как правило, покупки совершаются на низах, а продаются по хаям. И, понимая инвест стратегию, не возникало бы вопросов откуда берется кэш.
Не буду ничего доказывать и искать подтверждающие факты его правдивости, но ты не прав.
П.с. Роджер и не надо вводить в заблуждение про 25% каждый год. Это либо твои додумки, либо невнимательность. Речь идет о среднегодовой доходности… по годам сильно разная, есть и -10% и 40%.
да, инвестиции физ лиц — всего лишь долгосрочные спекуляции. При достижении справедливых оценок акции продаются и покупаются более доходные бумаги. Многие искажают понятие инвестиций, но это их проблемы.
То что вы беретесь судить стратегию, рассчитанную на годы, по Недавнему топику и результатам на коротком интервале времени, говорит не только о вашем непонимании, но и нежелании глубоко изучать вопросы. Поэтому приводить доказательства не буду, это не нужно ни Вам, ни большинству комментирующих.
Как я понял, его стратегия — это оценка стоимости денег и вложения в те активы, которые дают положительную разницу между стоимостью денег и доходностью — депозиты, облигации и акции. По моим оценкам, его доходность (именно кэш-флоу доходность) около 9% годовых.
Допустим так и есть, он все-таки много читает отчетов компаний и предположим смог выбирать компании лучше среднего по рынку.
Но тут в 19 году вышла осечка. Доходность его портфеля по его словам составила 9,5%. (При див доходности 7-8% чистый прирост составил ~1-2%)
Полная доходность индекса МосБиржи за 19 год составила 33%.
То есть разница с Олеговой доходностью минус 23,5%.
Срок занятия инвестициями допустим у него 15 лет.
Берём среднюю доходность 22,5% (20-25).
Делим упущенную доходность 19 года на 15 лет.
23,5/15=-1,5%
Уже получаем среднюю 20-21%.
Можно выкинуть доходность 2009-2015 гг — эффект низкой базы. В те года палку воткни, она расцветёт.
Итого мы уже приблизимся к среднегодовой доходности 17-19%
Теперь идём на сайт МосБиржи и смотрим индекс полной доходности. Который в среднем за 20 лет получается 17%!
Просто купил ETF и забыл. Не платишь налоги, комиссии, абонемент за тактики, не тратишь своё драгоценное время на чтение чужих «умных» мыслей и не ведёшься на сказки о возможности за денежку малую узнать лучшие из лучших акций.
Этакий граф (барон), который учит папуасов жизни. Еще эта философия про Россию, Родину… Тьфу.
смех да и только