А тем временем, ковид-19...

ves2010,  США и Индия находятся в северном полушарии, а это одни из и лидеров прироста больных.
В Казахстане вернули карантин, во всей Средней Азии дела плохи.
Партнер из Катара сказал, что сейчас у них прирост «всего 600 больных в день». Почти столько же, сколько и в Москве, но у нас людей в 5 раз больше живет.

Тигран,  

В Казахстане вернули карантин, во всей Средней Азии дела плохи.

Китай предупреждает: в Казахстане появился новый, более смертоносный коронавирус

Николай, Если Казахстан продолжит не сближаться с Китаем, то там будет ужоснах какой вирус. 

павел петрович попов, мало ли, вдруг северные земли захотят вернутся в родную гавань, может даже с южными

павел петрович попов, Ну вы сами все понимаете. Поэтому, когда Китай что-то там пишет о странах, в которых он заинтересован, то воспринимать это нужно со скепсисом.

RomanAndreev, в Штатах 71 тыс. заражений за сутки…

Magistr, вирус есть, но реакция на него совершенно безумная…

Magistr, У моей сестры позавчера знакомый умер. 

Gravizapa, от коронавируса или от того, что написали в заключении?

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вопрос прояпро что был? я тебе могу сказать  что в моем родном 100 000м, инфекционка переполнена, корпус одной из больниц отданный на ковид тоже, сейчас ищут новое мечто. Люди попадают туда, такие же дураки не верящие в вирус. И знаю я это лично от главы Роспотребнадзора и наших друзей работающих в больнице. Они мне почти каждый день рассказывают что происходит.

Gravizapa, меня врач тоже пугала. Я сказал что в Москве меньше 30человек в день умирает… она сказал этим пишут ковид, остальным другое… Я не стал спорить. Но в любом случае это не чума средних веков.

Gravizapa, лечат то арбидолом? Или он верующим помогает?

Мольберт Чебурага, Да ничем не лечат. Всем подряд. Но помогают организму бороться.

Gravizapa, вот тут как раз собака и порылась. Максимум что можно сделать — не дать организму себя убить.  Т.е. погасить неадекватный иммунный ответ, т.е. ослабить борьбу. При этом, помещая людей в больницу, где живет привыкшая к антибиотикам(на вирусы они не действуют) другая живность, еще и эта напасть становится угрозой.  По этому большой вопрос, в этой ситуации, помогают или мешают.

Мольберт Чебурага, Тех кого можно не ложить, сейчас кладут только тяжелых больных, оставляют дома. В больнице есть места только для тех, кто без помощи уже не выжевет. Не знаю как там в других городах.

Gravizapa, в СПб, когда пошли разговоры о финансировании, открыли «примерочные» в «ленэкспо» для легких больных, в Москве — Крокус экспо. Медицина это бизнес, не здравоохранение.

Мольберт Чебурага, ПОверь мне, в моем 100 000 городе о финансировани речь не идет)) Да и знаю я ситуацию от друзей. Если бы там был бизнес, они так и сказа ли бы мне. 

Gravizapa, где нет денег, там и нет бизнеса. Что друзья говорят — они, как врачи, обеспечены средствами защиты в полной мере?

Мольберт Чебурага, Ну те кто с ковидом работает как бы да, но это не те маски-респираторы в которых президент ходил. Но вот остальные врачи кто как. А пациентов привозят разных. Никто не знает кто из них болеет, а кто нет. Так что уже несколько раз закрывали целые отделения на карантин, врачи заражаются. Вообще многие отказываются работать. Тут пару недель назад главврач даже по телеку призывал  коллег выйти на помощь…

Gravizapa,  у нас в СПб такое раздолбайство было долго, основные очаги заболеваний были в больницах,  потом наконец ктото решил, что надо немного иначе организовать работу — стали делать санпропускники, да и на закупку сиз потратили 1 млрд.

павел петрович попов, Ну так по сути виноваты сами люди. Я вот читаю русские форумы. Всё усыпано бровадой и отрицанием вируса. Немцы вон правила по большей части соблюдают, когда всё началось ограничили контакты. Да и тут дураков хватает. но далеко не в том количестве, как в рФ. ПОэтому тут и заболеваний регистрируют уже мизер. 

Gravizapa, есть мнение,  что это очень выгодно медикам,  так как им за это доплачивают. И многие люди «переболевшие» безсимптомно, подозревают,  что вовсе не были заражены.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Есть мнение, что земля плоская.

Gravizapa, а где он этот край? 

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Это тебе лучше знать, я реальными фактами пользуюсь.

Gravizapa, 

 Есть мнение, что земля плоская.

есть ли корреляция между вашей верой в плоскую землю и вашей верой в эпидемию?

Gravizapa, ты верующий в корону?

mail-22, Как можно не верить в то, что перед глазами?

Gravizapa, стесняюсь спросить: у вас таки перед глазами корона?

mail-22, Встречный вопрос. А ты вирус гриппа видел?

Gravizapa, у меня один из котов умер. Невосполнимая утрата. Кто за Это ответит???

Magistr,   все впереди. И, скажу по опыту, скверная штука.

Magistr, я болею

Magistr, вирус есть и он неплохо так бьет по людям с плохим иммунитетом.

McDuck, есть возможность определить, что у человека «плохой иммунитет», не постфактум?

Мольберт Чебурага, обычно хуже становится тем, у кого уже есть хронические заболевания, против которых регулярно борется организм.

McDuck, вас не удивляет, что при средней и тяжелой стадии начинают применять иммуносупрессоры? Да и с хроническими болезнями наверно и обычный грипп тоже не подарок.

Мольберт Чебурага, я не медик, увы( в детали погружаться не могу. Выводы сделал только из того, что сам лично видел.

McDuck, тут недавно попалась на глаза статейка про «иммунитет для чайников» ,  забавная.

McDuck, 

вирус есть и он неплохо так бьет по людям с плохим иммунитетом

каким анализом врачи подтверждают ваш диагноз — плохой иммунитет?

mail-22, я не ставлю диагнозы, у меня другая работа)

Magistr, у меня мать у одноклассницы умерла.

Еще два знакомых переболели (круг знакомых/ знакомых всё-таки явно больше 300).

Magistr, такая же ситуация! В живую ни одного пострадавшего по состоянию здоровью человека от этого вируса на протяжении всей этой эпопеи не знаю.

Мне кажется, что есть прослойки общества, которые ведут активный социальный образ жизни — «крутятся», «вертятся» в социуме. И скорее всего эти активные люди, затрачивающие значительное количество энергии на свои повседневные дела, определяют статистику заболеваний.
Меньшая доля в статистике скорее всего относится к людям, затрачивающим минимальное количество энергии на решение своих глобальных и повседневных задач. Получается такая своеобразная социальная стратификация.

Magistr, а психологи говорят, что человеческий мозг не способен запомнить больше 150 людей

павел петрович попов, 

Двое детей, которые перенесли дома без симптомов,
Уколы детям ставил по назначению врачей

и что кололи детям у которых не было никаких симптомов?

Magistr, у тебя нет у а меня есть знакомые знакомых которые переблолели или еще болеют

Magistr, я болел и моя семья

Magistr, у меня полно

Magistr, полно, есть даже умершие Москва

Magistr, я болел. и у меня из родни еще 8 человек
 от трех до шести недель в больнице

Gravizapa, на этом графике явно второй волны нет ))) или я ослеп)))

Сергей Кузнецов, там третья в пятой )

Larissa, Правая рука Усманова- много лет руководил его фондом в расцвете мужик в 52 года  месяц как скончался в частной клинике мск от ковида… И это при  его фин. возможностях… В Казахстане  новая вспышка и не только..)

Обожатель чатлов, было тестирование с положительным результатом, госпитализация и выписка после двух отрицательных?

Лев, пруф на 95% врачей, пожалуйста. Если не сложно.
А если сложно, то лучше промолчать.

VladMih, какой пруф? В пятницу меня выписали из больницы, МО, г.Одинцово, Маршала Неделина 11А, Неврологическое отделение, 2 этаж. 18 палат, спрашивал у всех сестер и врачей, с которым имел контакт, каждый из них дал положительный ответ, переболел covid! С фельдшером на скорой разговаривал, которая везла меня в больничку, она мне сказала что среди фельдшеров почти все переболели. Какие пруфы еще нужны? Копии анализов? Мне не нужны…

Сергей кулаков, еще один болтун...
У вас с вашим доктором есть стата про то,
что количество смертей год к году этой весной выросло на порядок?
От ВСЕХ причин СУММАРНО. Уверен, что такой статы у вас нет.

ABL, те, кто умер, в статистику попадут в любом случае, а причина записывается в соответствии с указаниями минздрава. Не все регионы могут себе позволить «московское тестирование», бюджет не резиновый, не в хвастовстве дело

Мольберт Чебурага, в мск после начала тестов на антитела их нашли примерно у 21 процента тестированных. То есть можно предположить, что если хотя бы 10 процентов от населения Мск переболели бессимптомно — это уже больше 1 млн человек.

Пилат, так оно и должно быть для орви, вирус — ничего там умного нет. Страшнее попасть к врачу, который не знает, что делать и начинает «эксперименты»

Мольберт Чебурага, Официальную статистику можно умножать как минимум в 10 раз. Тогда она будет близка к реальной.Об этом тоже говорят некоторые эксперты. Я с ними полностью согласен.  Сам переболел дома с темп. 38, кашлем и со всеми симптомами. Когда приезжает скорая к больным с тмепературой 38 и даже 39, и со всеми симптомами КОВИДа, и в больницу не забирают, говорят вызывайте врача на дом. А если хотите тесты сделать, идите к участковому врачу, только если он направит, тогда сделают тесты. Только все это бесполезно, т.к. врач направит на тесты, только если докажешь, что была связь с приезжим из-за границы или больным ковидом. Люди итак с температурой, сидят  кашляют в коридорах в ожидании очереди. Один врач за троих работает, т.к. остальные разом все ушли в отпуска. Интересно, почему-то в почти каждой больнице так, с кем ни поговоришь.
 Некоторые больницы вообще заизолировались, позакрывались совсем.
 Ко мне скорая приезжает, говорит у меня пневмония, но забирать отказывается, так-как в больницах мест нет. Врач, приходя домой, говорит, что это просто ОРВИ. Про себя послал всех подальше и лечился дома самостоятельно. И таких как я, большинство, кто дома переболел.
И тесты практически делают в крайне редких случаях. Ни за что не выпросишь. Те, кто потом решается сделать анализы на антитела за деньги естественно, получают, что у них уже есть антитела. Так что умножайте статистику в 10 — 20 раз и будет вам реальная картина. 

  P.S. Несколько знакомых в этом году умерло, кто-то от пневмонии, а у одного сначала положили в больницу с переломом руки, поправился, готовили к выписке. Вдруг перевели в другое отделение, родным сказали, что пневмония, потом в реанимацию, там и помер. Только вроде выписывать собирались, и на те… Родные в шоке. Сын пришёл закатил скандал, вызвали полицию, чуть не забрали. А в заключении про пневмонию уже ни слова (за это можно было-бы врачей привлекать).
 Написали просто: тромб порвался.
 Что это было пневмония или КОВИД, никто не проверял....

 И где она — эта статистика..? А — УУУУУУ..! Её нету-УУУ.

ABL,  Написали просто: тромб порвался.
 Что это было пневмония или КОВИД, никто не проверял....

Это ни то, ни другое — когда тромб обрывается картина другая.

А по остальному — когда выгодно раздувать истерию — организуют массовое тестирование, когда цирк сворачивают — переходят к схеме «лечение гриппа» — там никого не тестируют — сидите дома, пейте воду, само пройдет.
крайне не советовал бы сейчас стремиться попасть в больницу — больше шансов загнуться от лечения, так что вы все правильно делали.

Мольберт Чебурага, Мне, кстати, одна врач потом так и сказала, может оно и к лучшему, что в больницу не легли.
Как себе представил, привезли бы в больницу, а там  эпидемия, куча зараженных людей. Просто жесть. Нет, уж лучше дома, если не критический случай.

ABL, Официальную статистику можно умножать как минимум в 10 раз. Тогда она будет близка к реальной.Об этом тоже говорят некоторые эксперты. Я с ними полностью согласен. 

можно ссылку на этих экспертов?

ABL, заметил такую же историю по Саратову. Мы говорят вас тестировать не будем, некому. В Москве же при жалобе на горло и температуру сразу взяли тест, а врач ещё и пачку тамифлю дал, просто на, а это оказался  дорогой антивирус. 

Кто не знает, тестов два. Мазок на первых стадиях, когда вирус в носоглотке. Потом он уходит внутрь. По крови же ищут антитела. На поздних стадиях.  А они могут выработаться, а могут нет. Хотя это тоже противоречивая информация, но за что купил. Мазок вроде даёт очень мало ложноположительных результатов

ПBМ, Когда приходил к своим врачам и говорил, что в Москве мне-бы давно тесты сделали. Мне ответили: «в Москве-бы да, сделали, но вы же не в Москве».

ПBМ, тамифлю дал, просто на, а это оказался  дорогой антивирус.

Человека лечили от гриппа. На всякий случай.