SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Camarada
Про налог на работника в 40-50%
- 16 декабря 2020, 15:06
- |
Навеяно топиком https://smart-lab.ru/blog/664879.php
В интернетах в том числе и на СЛ очень часто можно встретить заявления о том, что дескать мы платим 40-50% и хватит это терпеть.
Налоги у нас ни фига не низкие, в первую очередь потому, что нам надо содержать пенсионеров, работавших в СССР, отчисления, которых, понятно, испарились. Пенсионеров все больше, работников все меньше. Тут еще и эти клятые «На пенсию в 35», которые не хотят их платить.
Львиная доля налогового бремени — это 22% отчислений в ПФР. К слову, до Крыма, 6% направлялись на накопительную пенсию, что хоть формально и являлось собственностью государства, но по факту, закреплялось за вами в деньгах. Эти накопления до сих пор наследуются, не так уж мало людей получают накопительную пенсию в дополнение к основной или получили единовременную выплату (если она не слишком велика). То есть эти 6% никак нельзя было считать налогом. 6% — это одна из составляющих стоимости присоединения Крыма.
Но я вообще не об этом хотел поговорить. А о том, как плохи люди в арифметике.
Теперь работник платит вот так. 13% НДФЛ, 22% ПФР (пенсионный фонд), 2.9% ФСС (оплата больничных), 5,1% ФМС (медицинское страхование). Тем, кто хочет подискутировать про медицину я не очень рад в комментах, скажу только, что на ИВЛ вас положат и вакцинируют бесплатно, за свои интенсивная терапия очень сильно платная.
Мы тут не рассматриваем аргументов про то, что дескать, отчисления в фонды платит работодатель, и если их убрать у вас зарплата не повысится.
У вас не повысится, а у бизнеса возможности ее платить и конкурировать на рынке труда повысятся, что неминуемо приведет к росту з/п.
Я хочу рассмотреть тупо арифметику.
Как считают в 90% случае в сети. 13% НДФЛ + 30% отчисления в фонды. Вывод: россиянин платит 43% налогов. Особенно упоротые складывают туда НДС, налог на прибыль итд. Сложением! Короче если посчитать все акцизы и налоги таким образом, у россиянина останется на руках отрицательная сумма ))
Дело в том, что у всех этих налогов совершенно разные базы. Рассмотрим те, которые относятся к зарплате. Почему это не 43%
Как работодатель платит налоги с зарплаты в 50 тыщ (можно было бы взять 100, но там есть тонкости вроде предельных сумм, к которым вернемся позже). Это чуть выше средней з/п по стране.
В фонды 50*30% = 15К, НДФЛ 50*13% = 6.5К. Вроде все ровно, зарплата 50, с нас содрали 21,5, что является 43%. Но погодите ка. Представим, что налогов нет и все эти деньги нам выплачивает работодатель. Зарплата бы по «принятому» подсчету налога в 43% была бы аж 87719. Но работодатель, как мы подсчитали, платит 15, 50 остается вам, а потом с них еще 13% удерживается. То есть затраты работодателя получаются не 87+, а 65 не так ли?
Школьник, пришедший с урока математики спокойно посчитает, что на руки вы получаете 43,5К при затратах работодателя в 65К. Так же он легко посчитает ставку налога, при которой арифметика сойдется 1 — 42,5/66= 33%. Не 50, не 43 и даже не 40, а 33%.
Ну и немного подробностей для тех, кто получает чуть побольше.
Отчисления в ПФР идут по схеме 22% до предельной базы в 1292К (~108К в месяц), дальше 10%.
Отчисления в ФСС идут по схеме 2,9% до предельной базы в 912К (76К в месяц), дальше 0.
По ФМС нет предельной базы. 5,1% всегда. Оно и понятно, пенсиии ограничены сверху, больничные тоже, с медициной сложнее, грубо говоря, если что-то входит в ОМС, вы это можете получить.
Поэтому для зарплаты 76К и менее в этом году налог составит 33,1%
Для 100К — 31,6%
Для 150К — 29,7%
Для 200К — 28,4%
Для 300К — 27,1%
Еще есть повышенный НДФЛ со следующего года, но люди с зарплатами выше 417К сами посчитают)
А есть еще люди, которые работают в IT-компаниях (там вообще смешные ставки с ФОТ), пониженные отчисления для малого и среднего бизнеса введенные на фоне пандемии, но вроде как обещали оставить.
Короче ребятки, не ведитесь на тупое сложение процентных ставок, применяемых к разным налоговым базам, повторяйте матаматику, понимайте, что как считается реально, а не по роликам Навального, как видно, это несложно сделать самостоятельно, без блоггеров. Сложных вычислений тут не было.
P.S. Почитал комменты, я в ужасе, люди не готовы понимать арифметику седьмого класса.
Для них.
Представим, что НДФЛ отсутствует, налог на ФОТ 50%. То есть вы получаете ровно в 2 раза меньше, чем могли бы. По вашим подсчетам отдано столько же, сколько заработано. Значит налог 100% что ли?
Налоговая нагрузка измеряется очень просто. Словами для гуманитариев.
Налоговая нагрузка — это та часть дохода, которую вам приходится заплатить в качестве налогов по сравнению с ситуацией в случае отсутствия налогов.
В интернетах в том числе и на СЛ очень часто можно встретить заявления о том, что дескать мы платим 40-50% и хватит это терпеть.
Налоги у нас ни фига не низкие, в первую очередь потому, что нам надо содержать пенсионеров, работавших в СССР, отчисления, которых, понятно, испарились. Пенсионеров все больше, работников все меньше. Тут еще и эти клятые «На пенсию в 35», которые не хотят их платить.
Львиная доля налогового бремени — это 22% отчислений в ПФР. К слову, до Крыма, 6% направлялись на накопительную пенсию, что хоть формально и являлось собственностью государства, но по факту, закреплялось за вами в деньгах. Эти накопления до сих пор наследуются, не так уж мало людей получают накопительную пенсию в дополнение к основной или получили единовременную выплату (если она не слишком велика). То есть эти 6% никак нельзя было считать налогом. 6% — это одна из составляющих стоимости присоединения Крыма.
Но я вообще не об этом хотел поговорить. А о том, как плохи люди в арифметике.
Теперь работник платит вот так. 13% НДФЛ, 22% ПФР (пенсионный фонд), 2.9% ФСС (оплата больничных), 5,1% ФМС (медицинское страхование). Тем, кто хочет подискутировать про медицину я не очень рад в комментах, скажу только, что на ИВЛ вас положат и вакцинируют бесплатно, за свои интенсивная терапия очень сильно платная.
Мы тут не рассматриваем аргументов про то, что дескать, отчисления в фонды платит работодатель, и если их убрать у вас зарплата не повысится.
У вас не повысится, а у бизнеса возможности ее платить и конкурировать на рынке труда повысятся, что неминуемо приведет к росту з/п.
Я хочу рассмотреть тупо арифметику.
Как считают в 90% случае в сети. 13% НДФЛ + 30% отчисления в фонды. Вывод: россиянин платит 43% налогов. Особенно упоротые складывают туда НДС, налог на прибыль итд. Сложением! Короче если посчитать все акцизы и налоги таким образом, у россиянина останется на руках отрицательная сумма ))
Дело в том, что у всех этих налогов совершенно разные базы. Рассмотрим те, которые относятся к зарплате. Почему это не 43%
Как работодатель платит налоги с зарплаты в 50 тыщ (можно было бы взять 100, но там есть тонкости вроде предельных сумм, к которым вернемся позже). Это чуть выше средней з/п по стране.
В фонды 50*30% = 15К, НДФЛ 50*13% = 6.5К. Вроде все ровно, зарплата 50, с нас содрали 21,5, что является 43%. Но погодите ка. Представим, что налогов нет и все эти деньги нам выплачивает работодатель. Зарплата бы по «принятому» подсчету налога в 43% была бы аж 87719. Но работодатель, как мы подсчитали, платит 15, 50 остается вам, а потом с них еще 13% удерживается. То есть затраты работодателя получаются не 87+, а 65 не так ли?
Школьник, пришедший с урока математики спокойно посчитает, что на руки вы получаете 43,5К при затратах работодателя в 65К. Так же он легко посчитает ставку налога, при которой арифметика сойдется 1 — 42,5/66= 33%. Не 50, не 43 и даже не 40, а 33%.
Ну и немного подробностей для тех, кто получает чуть побольше.
Отчисления в ПФР идут по схеме 22% до предельной базы в 1292К (~108К в месяц), дальше 10%.
Отчисления в ФСС идут по схеме 2,9% до предельной базы в 912К (76К в месяц), дальше 0.
По ФМС нет предельной базы. 5,1% всегда. Оно и понятно, пенсиии ограничены сверху, больничные тоже, с медициной сложнее, грубо говоря, если что-то входит в ОМС, вы это можете получить.
Поэтому для зарплаты 76К и менее в этом году налог составит 33,1%
Для 100К — 31,6%
Для 150К — 29,7%
Для 200К — 28,4%
Для 300К — 27,1%
Еще есть повышенный НДФЛ со следующего года, но люди с зарплатами выше 417К сами посчитают)
А есть еще люди, которые работают в IT-компаниях (там вообще смешные ставки с ФОТ), пониженные отчисления для малого и среднего бизнеса введенные на фоне пандемии, но вроде как обещали оставить.
Короче ребятки, не ведитесь на тупое сложение процентных ставок, применяемых к разным налоговым базам, повторяйте матаматику, понимайте, что как считается реально, а не по роликам Навального, как видно, это несложно сделать самостоятельно, без блоггеров. Сложных вычислений тут не было.
P.S. Почитал комменты, я в ужасе, люди не готовы понимать арифметику седьмого класса.
Для них.
Представим, что НДФЛ отсутствует, налог на ФОТ 50%. То есть вы получаете ровно в 2 раза меньше, чем могли бы. По вашим подсчетам отдано столько же, сколько заработано. Значит налог 100% что ли?
Налоговая нагрузка измеряется очень просто. Словами для гуманитариев.
Налоговая нагрузка — это та часть дохода, которую вам приходится заплатить в качестве налогов по сравнению с ситуацией в случае отсутствия налогов.
теги блога UnembossedName
- 3-НДФЛ
- Asset Allocation
- ETF
- finex
- IMOEX
- interactive brokers
- LKOH
- LSE
- SPO
- USDRUB
- Акции
- Акции РФ
- баг
- биржи США
- Богданов
- БПИФ
- брокеры
- валютный рынок
- валютный своп
- ввп
- вопрос
- ВТБ
- Газпром
- госдолг
- государство
- Грэм
- денежная масса
- дивиденды
- долгосрок
- долгосрочное инвестирование
- Доходность
- евробонды
- еврооблигации
- законодательство
- ИИС
- инвестирование
- инвестиции
- инвестиции в недвижимость
- инвестиционные дома
- Индекс МосБиржи
- иностранные инвестиции
- Иностранные ценные бумаги
- инфляция
- ИПЦ
- капитал
- капитализация
- книга
- котировки
- кризис
- ЛДВ
- лоты
- Лукойл
- минфин РФ
- модельный портфель
- мосбиржа
- Московская биржа
- мошенничество
- налоги
- недвижимость
- НПФ
- опрос
- опционы
- открытие
- открытие брокер
- отрицательные цены на нефть
- ОФЗ
- ОФЗ облигации
- Пенсии
- пенсионные накопления
- пенсия
- ПИФ
- ПИФы
- поддержка
- портфель
- просадка
- пфр
- Разумный инвестор
- рекомендации
- рецензия
- рецензия на книгу
- риск-профиль
- рынок акций
- рынок акций РФ
- рынок США
- Санкт-Петербургская биржа
- сантимент
- Сбербанк
- сливатор
- Смартлаб
- Сургутнефтегаз
- тарифы
- теги не нужны
- торговля в сша
- фондовый рынок
- фьючерс ртс
- ЦБ
- ценные бумаги
- Шиллер
- экономика России
- Юмор
В том то и бЯда школьники современные считать не умеют
Они тупо слушают и верят))
Бяда в том, что и взрослые, как показывает тут практика такие же)) Но это хорошо конкуренция на рынке меньше будет))
Посчитал сначала с 5,1%, потом поглючило, что 7,1%
Сейчас все пересчитаю, спасибо большое.
Либо надо понятнее объяснять как-то для гуманитариев.
Вот во время срача пришла в голову мысль привести пример с налогом с ФОТа в 50%, думаю добавить в статью или нет.
UnembossedName, добавьте эту картинку=). В ней расчет годового налога на среднюю ЗП в 2000 британских фунтов в United Kingdom:
Понимаю что не в тему о процентах, но ведь там даже не 33% для тех, кто зарабатывает по 5к в месяц.
По мне как ни считай Российские налоги, они так и останутся бешеными, особенно с учетом «реализации» этой суммы.
Мне неинтересны такие калькуляторы, я не знаю британской налоговой системы, не знаю, какие права они за это приобретают.
Вангую, что и вы не знаете.
Да и вообще разве не тупо такие комменты оставлять.
Я говорю, народ, не верьте тем, кто говорит, что вы платите 40-50, это не правда, учитесь считать.
И тут такой Винни приходит, а вот у меня на родине в Британии очень маленькие налоги. И чо?
UnembossedName, Я не для срача это писал и ремарку оставил, а тут «быдло разговор» в стиле «ичо». Противный вы человек. Вангуйте дальше.![]()
В Британии и Европе БОЛЬШИЕ налоги.
Больше чем в среднем по миру.
В РФ самые большие налоги в мире с людей которые зарабатывают от 0 до 1000 usd в месяц.
В большинстве стран такие люди не платят почти ничего, так как попадают под налоговый вычет в сша, в европе, в китае.
И при этом маленькие для тех кто зарабатывает много.
Например Жирар Жепардье )
Такая вот контрсоциальная налоговая система.
Ну и немного не согласен с:
а то так можно сделать вывод что пенсионный возраст подняли из-за Крыма. То что Крым не бесплатно достался, не говорит что за него заплатили накопительными пенсиями. Просто удачный предлог подвернулся.
Принцип Парето, да это вообще глупость, нахаляву досталось куча земли, заводы пароходы и т.п.
вот мне бы такие проблемы))
Andrew_Kl, а кому досталось?
да да да, расскажите мне проблемы богачей)
Andrew_Kl, почему не всё ?
новых наших олигархов что ли? типо купили или нахаляву ?
old.economy.gov.ru/minec/activity/sections/reestrsez/2016190202
Там нет никакого паритета.
Туда со времен СССР всегда селили военных пенсионеров.
Этому есть как политические так и социальные причины.
Разбавить тюрко-говорящие (читай говорящее по турецки) местное население славянами, умеющими держать оружие в руках.
Плюс там идеальная погода для жизни на пенсии.
Это продолжилось и Украине и в РФ.
Так что там много пенсионеров.
И всегда будет много.
«в первую очередь потому, что нам надо содержать пенсионеров, работавших в СССР, отчисления, которых, понятно, испарились.»
ой ой ой, а наше наидобрейшее правительство взяло всех их на себя… за бесплатно, просто так по доброте душевной, да?
а ничего что их пенсия это то что они создали в СССР: дома, заводы, теплоходы, самолёты и т.п., аааа ну дааа, это ж всё не считово да? это ж в приватизацию уже поделили… или скорей смошенничали и своровали, мне кажется так правильнее, так что не надо нам затирать про пропавшие пенсии
Вы может и сейчас считаете, что если на работу ходите, то делаете великое дело какое-то? Или вы может за зарплату туда ходите?
UnembossedName, многих использовали, но это к делу не относится
а пишу я так т.к. у всего этого не было владельца или можно сказать владелец — весь народ РФ, но вот получили всё это не те кто создавал, а если б получили думаю они и без пенсии бы отлично жили
так что содержать пенсионеров надо потому что у них забрали то что им должно принадлежать
конечно! а как же, я не ворую, плачу налоги, закон не нарушаю, я лучше большинства людей из власти, а ещё я инвестирую бывает )
UnembossedName, нет, вам не принадлежит, сейчас не СССР
ок, тогда кому по вашему принадлежит и должно принадлежать то что создано в СССР?
UnembossedName, ))
на что купил? после развала СССР денег ни у кого не было, откуда у кого то деньги что б купить Лукойл? это тебе не жигули или квартира )
тупо своровали, обманули, провернули махинацию, кинули нас короче всех
Большинство крупнейших предприятий находятся в госсобственности, это плохо, а не хорошо.
UnembossedName, согласен — плохо
но то что многое находится у кучки частников ещё хуже, это наше, наше наследство которое у нас украли
Кучке людишек это всё стало принадлежать потому, что а) это было ничьё, б) бабушки с дедушками, вместе с детишками разменяли бесправное (в плане собственности), но при этом всеобщее — на джинсы, колбасу и жевачку, но зато свои. в) те, кто по предприимчивее, в весьма кровавой борьбе все это «ничье» присваивали себе г) власть, выбранная кстати всё теми же бабушками и их детишками дважды, практически не препятствовала процессу. Так в стране произошел процесс первоначального накопления капитала. Криво-косо, но тем не менее могло быть и хуже. Да и позитивные моменты тоже были, например всем подарили квартиры в собственность.
А кто право имел если не народ?? Это было общим, вот всем и должно было принадлежать
А)это было общим, так правильнее
Б) их обманули, 1- ни кто не знал стоимости, ценности ваучера 2-понятия не имели что это вообще, что такое акция, о рынке и сейчас мало кто знает не говоря о тех временах, их тупо кинули, обмануло государство, чиновники, и это факт
В) одним словом бандиты, обманом рэкитом мошенничеством, а бандит должен сидеть в тюрьме
Г) это не оправдывает власть
Подарили?? Да вы холоп в квадрате
а. нет, это было ничьим. и квартиры кстати тоже
б. обманули? дешевая отмаза, если честно. Нельзя обмануть много миллионов людей. Либо надо признать, что население СССР было тупым как пробки, с чем я не согласен. Либо надо признать что всё все понимали и делали осознанный выбор (размен союза на жвачку)
в. не обязательно бандиты, не обязательно рэкетом и мошенничеством. Как то это должно было произойти, либо сверху (как в Китае), либо снизу (как почти везде в мире). Не было бы СССР с его полным разворовыванием и отжиманием частной собственности, у всех всего в обмен на пайку — жили бы в нормальной стране. Зато мощно почти полмиллиарду людей втёрли ахинею про «народ» и что ему что то принадлежит — до сих пор не выветрится.
Квартиры да, подарили. До приватизации лично вам квартиры не принадлежали, а принадлежали тому самому народу. Причем тут холопы? Начните с возврата хат, покажите пример. А то получается что народная квартира бесплатно ставшая частной собственностью с легкой руки всё той же власти — это моё любимое. А предприятия приватизированные по сути точно так же — не, это пусть останется народным. А ведь по вашей же логике квартиры должны принадлежать тем, кто дома строил — строителям. Двойные стандарты они такие, смешные ))
Макс Обухов, ок, не народ, граждане Российской федерации, с паспортом с правами и обязанностями, так лучше, понятнее?
а. это принадлежало СССР, потом стало принадлежать РФ, и должно было принадлежать тем кто в этой стране живёт, тем кто сейчас имеет паспорт РФ, приватизация типо для этого и делалась — поделить всё что было в СССР на каждого гражданина РФ, вот только провели всё через жопу, вернее так что б можно было за бесценок всё забрать себе, обманом мошенничеством любым путём, иначе приватизация была бы проведена по другому
б. ещё как можно, как раз приватизация это и показала. нет, не тупым, но мало образованным с экономической точки зрения, ни кто не знал ни об акциях ничего, ни об предпринимательстве, ни о рынке, даже сейчас мало кто что об этом знает соображает, не говоря уж о том времени. нет, не было осознанного выбора, одно и тоже что взять сейчас любого гражданина РФ посадить перед компом и сказать — вот тебе акции, вот квик, торгуй, государство должно заботится о своих граждан, а ту оно его обокрало, нагло и беспардонно, а сейчас говорит — ну что было то прошло, забудим и будем жить дальше...
в.откуда у людей в то время были деньги что б купить какую то компанию, откуда?? даже подпольные миллионеры СССР не смогли бы купить и 10% сбербанка, а их было не так много. такие деньги можно было получить только воровством мошенничеством и кражей в гигантских невообразимых масштабах
ничего и не принадлежит, т.к. всё отжали обманули обокрали ввели в заблуждение
до приватизации ни что никому не принадлежало, хотя многие сами себе дома построили — я про частные дома. мне нет, и сейчас не принадлежит, будет принадлежать когда получу в наследство. и вот как с домами и квартирами так же должно было произойти и с компаниями
о чём вы вообще, какой пример??
" А предприятия приватизированные по сути точно так же — не, это пусть останется народным." это как именно точно так же? типо как «Квартиры да, подарили. » то есть по вашему предприятия кому то подарили??
вот и я думаю что практически подарили кому то, кучке людишек, создали условия что б многомиллиардные компании достались фактически за бесценок
«А ведь по вашей же логике квартиры должны принадлежать тем, кто дома строил — строителям. Двойные стандарты они такие, смешные ))»
нет, я такого не говорил, квартиры все были за кем то закреплены, кто то в них жил, вот они их и получили, а предприятия нет, почему? почему то что было создано гражданами СССР (ставшими гражданами РФ) принадлежит тем кто к созданию этих компаний имеет такое же отношение как и любой гражданин РФ, с чего бы??
приватизация крупнейшая афера, крупнейший обман граждан нашей страны
и собственность на единственное жилье скидывать в одну кучу.
ордер это и было право собственности.
и приватизация это просто замена бумажки на бумажку.
а с собственностью на средства производство все гораздо сложнее.
в них вкладывались государством и пенсионные длинные деньги.
Собственность на средства производства также не существовала. Ее можно сколько угодно выдумывать, но суть вещей от этого не изменится.
Право Собственности — это владеть, пользоваться и распоряжаться.
1) Распоряжение квартирами было ограничено через институт прописки.
Это Вы верно заметили.
Владеть, и пользоваться вопросов у Вас не возникло.
Так что это собственность была в РСФСР по определению собственности, с ограничением по распоряжению.
Обмены цвели и пахли, и межгород в том числе.
И все было легально, никого не сажали.
2) Собственность на средства производства существовала и принадлежала зарегистрированным юрлицам.
юридические лица — кооперативы, колхозы, совхозы, госпредприятия могли иметь в собственности средства производства.
Сейчас кстати так-же.
Ничего не изменилось.
Пользоваться средствами производства и нанимать можно только Юрлицам.
(+ ИП но это тоже юрлицо) )
Но в РСФСР был период НЕПа там тоже было как в РФ сейчас.
и законы с тех пор работали.
Сейчас просто еще один затянувщийся период НЕПа РСФСР.
Юридически изменилось очень мало.
Все законы РСФСР действуют, кроме прямо отмененных.
РСФСР переименована в РФ, просто сменила бренд.
Вы же представляете все так, как будто изменилось все.
Все сломалось до основания.
а в бетоне и железе присутвуют до сих пор.
в виде предприятий Газпрома Роснефти и прочее.
Государство РСФСР вкладывало длинные деньги пенсионные в предприятия.
А когда пришло время отдавать эти деньги сказало что их нет.
А вот они есть.
Можно считать эти долги как ипотекой над этими предприятиями.
Право собственности не обсуждается, но обременено такими ипотечными платежами.
РФ это переименованная РСФСР по закону, а никакая не новая страна.
Пенсионные деньги должны были вкладываться в промышленные предприятия и были вложены.
А когда их растащили на залоговых аукционах это право пенсионера некуда не пропало.
Пенсионер есть, собственность куда его пенсионные накопление государство клало есть.
Государство то-же самое есть.
Все есть.
Ничего не пропало.
на ваучеры роздана очень небольшая доля.
по сравнению с залоговыми аукционами.
На государственных приватизационных пунктах 1 ваучер можно было обменять на 10 000 (десять тысяч) акций Газпрома. В зависимости от региона проживания от 9 000 до 15 000 акций.
44746,252 млрд руб сейчас капа нашего рынка
1 ваучер = 9000 акц газпрома = 1.8 млн сейчас (без дивовов)
Умножим на 100 млн этих ваучеров = 1.8e+14
Теперь кажется что на ваучеры можно было нормально активов купить?
В ОДНОМ месте по стране давали.
Потому что угадать в каком регионе столько дадут было нельзя.
Выдавали на регион и делили на всех заявителей.
ПО всем регионам получалось по разному.
Такая лотерея.
Из того что кто-то выиграл в лотерею миллион долларов не следует что все игроки выиграли в лотерею по миллиону.
Самый большой по населению регион получил по 50 акций:
А в Москве по в г. Москве — на 50 акций Газпрома
prioritetspb.ru/2019/11/aktsii-gazproma-na-vaucher/
Так что честно писать наиболее вероятный исход.
а это 50 акций газпрома на ваучер.
Но вроде люди ездили специально с ваучерами в Пермь или еще куда где акций на ваучер получить много можно было.
Выдавали на регион и делили на всех заявителей.
ПО всем регионам получалось по разному.
Такая лотерея.
приводить успешного игрока в лотерею, как все игроки выигрывают не правильно.
наиболее часто встречающаяся сумма на ваучер 50 акций газпрома.
по текущим ценам 200*50=10000 текущих рублей.
ее и надо приводить как довод.
125$ вот что в текущих ценах получил бы обычный человек, который не пропил свой ваучер.
Это все что нужно знать о приватизационном чеке.
Основная приватизация прошла через залоговые аукционы.
Как я уже и говорил.
это лотерея.
применяем теорию вероятностей.
Максимальное число исходов это там где было использовано максимум ваучеров.
Самый вероятный исход для наудачу выбранного ваучера это 50 акций газпрома.
Все остальное это не про ваучерную приватизацию для людей.
А про использование служебного положения для несправедливого обогащения за счет государства.
Там могло получится сколько угодно, как например в залоговые аукционах.
Самый математически честный и достоверный ответ это 50 акций газпрома.
Именно столько роздано людям активов в приватизации ваучером.
Все остальные активы, а их на 1-2 ПОРЯДКА больше!
Это мы знаем по факту: имущества в рф больше чем по 120 usd на человека.
Приватизировать через залоговые аукционы, и прочее.
Показывать на победителя лотереи.
На его примере говорить: все игроки в лотерею выигрывают миллионы.
Ведь победитель лотереи существует, это факт.
В москве проживало тогда менее 5% населения.
А во всех остальных регионах (там 95% населения) акций на ваучер можно было получить намного больше. В московской области уже 700 акций.
А вы говорите что самый вероятный варивнт получить 50 акций ))
это ложь.
1) в Москве проживало 10% населения.
это самый большой регион.
+ Там люди больше знали о гапроме и ваучере, так как были в среднем лучше образованы и имели больший доступ к информации.
Именно по этому они вложились в газпром массово.
И получили по 50 акций газпрома.
Условно:
9 ваучеров получили по 50 акций потому что ваучеров много подали на обмен.
1 ваучер получил по 700 акций.
90% исход что случайный ваучер (человек) получил 50 акций газпрома.
А по факту это оптимистический исход.
Потому что тот кто получил 700 акций получил их не случайно, а обладал информацией.
Ваучерная приватизация это лотерея, где масса населения ОБЯЗАНА была проиграть, что и показал регион с самым грамотным населением г.Москва.
Чтобы понять это можно посмотреть как сделали в Польше.
А ваша фантазии что москвичей вложившихся в газпром по 50 акций больше чем всех остальных россиян сложившихся в газпром неподтверждается.
«Если вы живете в России то скорее всего вы получаете московскую зарплату» )))
к чему оно привело.
и для чего вводилось.
были исследования.
я Вам пишу факты, потом пишу к чему это приводит.
Вы же продолжаете переходить на личности.
Начиная с первого поста.
Вот вам вопрос, зачем выделили газпром каждому субъекту федерации отдельно и аукцион проводили отдельно?
Ведь проще было сделать централизовано.
Собрать все, посчитать в каждом субъекте, сложить и раздать.
Раздать На каждый ваучер фикс акций.
Именно так ВСЕГДА и проводятся все ипо.
Но тогда таких всплесков статистических типа 10000 акций на ваучер не было бы.
Не было бы этой лотереи.
Кол-во акций было бы близко к 50.
Смотрите какое странное правило.
Похоже на обман?
Все в ваучерной приватизации примерно так.
Чековые фонды которые все слились.
Ограничение на срок ваучера 1 год, зачем?
Все это подробно разобрано.
Я же Вам пишу факты.
Только в мск было 50. В МО уже 700. В других думаю 200-1000 в среднем. Где-то по 10000.
В среднем не выходит 50.
Больше похоже что в среднем по 700. Медиана 600.
У вас нет статистики и я её тоже не нашел. Поэтому опрометчиво говорить скорее всего получили бы 50. Я не из москвы, вы не из москвы. Нам бы уже дали больше.
Я даже подозреваю кто жил в москве те съездили в Московскую область.
Наверное на смартлабе есть такие люди кто получил акций газпрома.
Ильшат вроде 7 ваучеров поменял на газпром а потом на квартиру.
ищется по «польская приватизация в сравнении с рф»
Антон Б, спасибо
можно вкратце основные отличия приватизаций и результаты их приватизации ?
В Польше был сохранен средний класс оставшийся от социалистического общества .
И нет ни одного олигарха.
В РФ был на этой же собственности через залоговые аукционы создан класс олигархов.
А средний класс был разгромлен.
Это если вкратце.
с 10000 рублей бездетный платит 1300 р налог и 3020 взносов, в т.ч. за травматизм, где ставка плавает, здесь 0,02.
итого уплачено 13020, на руках 8700: 66,8% зп 33,2% — налог
а если наоборот: получено 8700, отдано 4320: 4320/8700=49,6%
с увеличением зп картина слегка поменяется, но не принципиально
имхо принципиально то, что чем меньше зп тем больше относительный налог
причем тут ролики и Навальный?
вы же отдаете не из полученного на руки, а из «виртуально начисленного». Так крутить процентами некорректно.
Вы бы еще скидку в магазине в 20% называли скидкой в 25%
Уплачено 4320 не с 8700, а с 13020.
При сравнении нужно считать единообразно.
И Навальный где здесь?
Ошибка в следующем. Налоги считаются не с полученных денег, а с общей суммы, которую работодатель готов потратить на работника.
Ущербность вашей арифметики очень легко выявляется повышением отчислений с з/п с 30% до 50%.
10000 зарплата, на руки 8700, отдано 15000+1300. Налог больше 100%, правильно я говорю?
Так жене и сообщите.
Реально, при ликвидации предприятия/подразделения нужно
а) уведомить за 2 месяца
б) выдать среднемесячную зп
в) платить еще до 3 месяцев пока бывший сотр ищет новую работу
И не доросла у вас еще соображалка, чтоб мне входное испытание назначать. Свой уровень вы тут раскрыли…
mvf.klerk.ru/spr/spr39_12.htm
Вот на клерке каждый год актуальная подборка
Там не только IT. Там куча производства. И малый бизнес не только на время пандемии. До нее тоже было.
«Тут еще и эти клятые «На пенсию в 35», которые не хотят их платить.»
это вы так инвесторов наших родных кличите?!?? и не стыдно, или биржа это не главное в жизни), все на завод? а то иш спекулянты, рубль обвалили, нехорошие какие
Теперь выгляни в окно и подумай, делает ли госсударство свою работу на те 48% твоего дохода.
Сергей Коновалов, почти все эти налоги есть и за рубежом и, как правило, они выше. Даже «Платон» не наши придумали, а с Европы слизали. Разве что нет акциза на топливо, но это особенность экономики.
Интересно взглянуть на эти расчеты. Чувствую там много чего не посчитано.кстати мало кто знает, что акцизы = 1/3 ндс… т.е на уровне 7% скрытый налог
Вроде я написал именно для того, чтобы первой ссылке в гугле не доверяли.
Я прекрасно знаю, что налоги уменьшают мою покупательскую способность на неясный размер, такова жизнь. Смысла это обсуждать в топике про налоги с зарплат нет. Это платят не только те, кто получает зарплату.
UnembossedName, жаль, что вы в статье не упомянули показатель аналогичной налоговой нагрузки в «правильных» государствах. Как учредитель Кипрской компании, могу сказать, что там полный размер социальных отчислений (вместе с ОМС) составляет 20,15%
Ваша математика правильная, но все познается в сравнении.
Я вот знаю по калькулятору налогов что скоро у меня 47% от трат работодателя будут уходить государству в одной из стран европы. И это я ни о каких акцизах и прочих ещё ничего не знаю.
Еще раз, представьте, что налогов нет и работодатель честно платит вам все взносы, которые он за вас заплатил. Сколько тогда будет ваша зарплата?
Вы «путаете» некоторые понятия — когда говорят, что с ЗАРПЛАТЫ удерживают столько то %%, то имеется в виду — на сколько %% ваша зарплата будет больше, если не платить налогов. Т.е. «база» в этих утверждениях 42.5, а не 66.
В примере -> на (66 — 42.5) / 42.5 * 100%
Единственный «правильно» рассчитываемый налог в этом плане — НДС.
Вот бы и все(!) налоги так считали, не меняя текущих ставок )))
Давайте представим, что отчисления с ФОТ не 30%, а 50%. Посчитайте налог. Ой, больше 100%, как же так?
Вы начали с фразы «В интернетах в том числе и на СЛ очень часто можно встретить заявления о том, что дескать мы платим 40-50%». Вот они считают %% от ПОЛУЧЕННОГО и считают верно. Другой разговор, что Вас задевает по какой то причине, почему они считают не по Вашему алгоритму.
Ваш «алгоритм» подходит только для популистких лозунгов и мемов в интернете, бывайте.
Вот представьте у вас НФДЛ так наркомански был представлен.
Заработали бы вы 100 рублей на фонде, пора отдать налог, ща, достаём калькулятор и решаем задачку 100 — 100 / (1 + 0.15) = 13 рублей нужно заплатить.
Ну или называем вещи своими именами и имея 13% НДФЛ сразу понимаем — со 100 рублей отдадим 13.
спасибо за подсказку
Мне вот другое непонятно — кто придумал нашу текущую систему? Они намеренно хотели регрессивную (по факту) налоговую ставку?
И не то чтобы я мечтал платить больше налогов и отчислений, но мне интересно как в РФ опять оказался «особый путь».
По жизни же в стране полно всякой неустроенности, но почти каждый считает только то, что ему должны, а что он должен — то он уже простил.
Но как бы ситуация простая — чем более высокооплачиваемый работник, тем в относительном соотношении меньше уходит на налоги и взносы всех видов. В реальности это выходит регрессионная шкала — чем больше доход, тем меньше налогов.
А ведь можно ещё больше оптимизировать — Яндекс например часть дохода даёт акциями и чем выше должность тем их больше. На эту часть так 13% (скоро 15% будет).
Вот и выходит что у тракториста Васи с 40к 33%, а у архитектора ПО Димы с 500к в месяц из которого 250к акциями, будет отдано суммарно в ~20% (это я очень грубо прикинул).
Ну и с медстраховкой тоже. Дима пойдет по платной, а Вася — по бесплатной, то есть Дима со своего медстраха оплатит и Васю и жену Васи и его тещу. Ну и за себя еще в разы больше через платку занесет.
Речь о том что большинство стран пришли к простой идеи — что богатые люди могут отдавать в относительном соотношении больше налога чем бедные.
Богатым вообще эти социальные бонусы не особо и нужны. Диме так вообще всё равно есть пенсии, нет пенсии — у него и так деньги будут. А платную медстраховку ему работодатель обычно предлагает, иногда даже на всю семью. И то что на неё ушли деньги это не те деньги которые уходят в государство.
Вот и выходит ситуация что на социалку больше всего отдают те, кому она и нужна. Сам себе режиссер такой.
В абсолютном выражении — больше.
В относительном — меньше.
Это и есть регрессивная шкала.
Против прогрессивной. Когда и в абсолютном отношении больше и в относительном.
Как пример например Великобритания.
Первые £12,500 в год вообще налогом не облагаются. Потому что если у человека такой копечный доход, что с него взять? Чтобы он сам себе оплатил социалку? Это ж бессмысленно было бы.
Со следующих от 12500 по 50000 отдают 20%.
А вот всё что после £150,000 берётся по 45% налогу. Эти люди могут позволить себе уже как бы «содержать» тех кому и нужна помощь.
Так вот, эти целевые отчисления не дают никаких прав человеку с высоким доходом. Он просто так их отдает.
Ну и да, вы же понимаете, что люди с реально выскоим доходом получают его не зарплатой. Зарплаты выше 500К в месяц — это жалкие единицы, их налоги не окажут никакого влияния на благополучие зарабатывающих среднюю з/п. Но как популистский лозунг очень хорошо, всем понравится.
Я понимаю что большая часть того что я отдаю сродни передаче денег в чёрную дыру. После всех пенсионных реформ и е-баллов конкретно я ничего не жду.
То что эти отчисления целевые как бы ничего не меняет. Можно сказать что есть единый налог 33%, а потом его уже делят куда какая часть пойдёт. Человеку от этого в общем ни холодно, ни жарко.
Про то что большая часть больших доходов это совсем не ЗП я тоже понимаю. И что на самом деле прогрессивная шкала от ЗП наёбывала бы средний и средне-высокий класс (настоящий, а не тот который по 17к).
Потому что богатые найдут как всё оптимизировать.
Но просто в итоге мы имеем уникальную схему, на которую вроде бы нет ничего похожего нигде.
Насчет «нигде такого нет», очень сомневаюсь. В мире много стран. А еще много стран, которые из соцустройства выбрались недавно, там шанс такой схемы сильно возрастает.
не у запада, а у почти всего мира. У развитой азии тоже прогрессивные налоги.
И почему вы считаете это плохим — снижение социального неравенства это плохо по вашему?
Разве нужна математика?
Пример: тебе 40 яблок, соседу 20. На сколько яблок меньше я дал соседу чем тебе? Или насколько больше тебе чем соседу?)))
Клоуны математики))) Но с её помощью до сих пор и дурят народ.(((
а если посчитать с точки зрения работника?)
я получил 43,5К, смотрю квиток — баааа, мне «недодали» целых 21,45К, это ж у меня зарплата должна быть на целых 49,3% больше!!
само собой ваши расчёты верны по налогам, но вот что есть то есть
UnembossedName, ну вообще то если каждый день падали по 1%, падали 50 дней, то что б восстановиться нужно почти 50 дней по 1% расти)
ну и разве не прав я, ведь так и есть, недополучаем 49%, где тут ошибка в расчётах?)
И тогда по этой логике у вас налоговая нагрузка выйдет больше 150%.
Формула простая.
Один минус Сколько отдал / Сколько мог бы получить при нулевом налоге. ВСЁ.
1-S/T
И судя по всему никто из них не переубедился. Жаль, я то надеялся, что
Чтобы на руки получить X нужно заработать Y. Если считать «нагрузку» (Y-X/X), то она запросто может быть больше 100%. Заработали 100, получили на руки 20, нагрузка 400%. Если на руки получил 60, то «нагрузка» будет 66%. По сути это сколько отдали государству в отношении к тому сколько получили. Нормальная такая метрика, ничего плохого в ней нет. По этой метрике мы ощутимо опережаем большую часть стран на этой планете.
«Вам много раз говорили», ну да, я о том речь и веду, что стереотипное заблуждение. Дятлов много, а на СЛ в особенности
государство получает 49% от чистой з.п.
Поэтому 1 — 43,5/65.
Вы открываете бизнес, вам нужны люди, на зарплату 1 человеку у вас есть 43,5 тыс. руб — если платить в черную 0 % государству, а если в белую на сколько вы переплатите или сколько от этой суммы вам прийдется перечислить государству? Считайте математики сами)))
Для математиков и кто не платил налоги:
Вы открываете бизнес, вам нужны люди, на зарплату 1 человеку у вас есть 43,5 тыс. руб — если платить в черную 0 % государству, а если в белую на сколько вы переплатите или сколько от этой суммы вам прийдется перечислить государству? Считайте математики сами)))
Если все платят, то у вас 2 выбора — заплатить 60, работник получит 43. Либо заплатить 43 и работник получит 30. Но это будет попроще работник. Это чисто вопрос вашей экономики и эффективности. Почему-то Сбер и Тинькофф платит высокие зарплаты и 100% налогов за все и еще прибыльным остается, а в шаурмечной платят в разы меньше чем в сбере, да еще и от налогов уклоняются.
Единственное отличие от США в том что ты сам получишь 43к, а если не заплатишь лично еще 13тыс, то придет товарищ из IRS и спросит «какого хрена?»
оклад у работника 10000 р.
НДФЛ -1300
ОМС — 510
ОПС — 2200
страх взнос соц и врем. нетруд. (в сумме) — 310
работник на руки получает 8700 от оклада
государству уходит 4320
Вопрос, где тут 33 %
Это к тому что НДС учитывать не надо.
Я задал вопрос, может ли налоговая нагрузка быть больше 100%. Конечно нет, иначе это означает, что вы должны доплатить.
Еще раз: 100 налоговая нагрузка чего? Какого объекта налогообложения? Дохода, реализации, прибыли, стоимости имущества? Чего?
Вы держите за хвост, я за ногу.
И еще вопрос в чем мерить. Налоговая нагрузка дохода у физика (не ИП) в реальности может быть больше 100%, если мерить в рублях, а не, например, долларах.
Если налоговая нагрузка на работника 100%, значит он получает 0 рублей. Достаточно понять только это.
Наверное они все дураки без высшего образования. Но у них такая ценность в голове — деньги на кармане и затраты на его получение.
Послабления там чуть ли не с 2013 года.
На бух. ресурсах типа клерка всегда были актуальные подборки страховых взносов по каждой отрасли, и для малого бизнеса.
Например,
Страховые взносы в 2013
mvf.klerk.ru/spr/spr11_4.htm
Страховые взносы в 2014
mvf.klerk.ru/spr/spr39_6.htm
Страховые взносы в 2015
mvf.klerk.ru/spr/spr39_7.htm
и т.д.
Всегда была куча льготных отраслей. Мелкий бизнес меньше платил. И это не только в ИТ (UnembossedName почему-то только про ИТ написал, видимо, не знает другого).
Это какие нибудь особенные и экзотические?
И малый бизнес всегда должен платить меньше, это закон и аксиома по разным обоснованиям, расписывать нет необходимости — это все знают.
вот именно, 8700 от «теоретической» суммы з.п.(13020) вообще без налогов это 67%,
а государству уходит 4320,или 33% от «теоретической» суммы з.п.(13020).
А 49%, это от вашей полученной на руки суммы, но так налоги не считаются.
Ну так доложите с учетом этих выкладок, какие налоговые затраты у вас на работника с зарплатой 50К, безвозвратные, замечу.
Еще матаматике собрались здесь учить. Научитесь сначала кратко излагать свою мысль, фокусируясь на главном ))
А если бы она у вас была столько же сколько получает сотрудник, налог бы был 100%?
Но я вообще не об этом хотел поговорить. А о том, как плохи люди в арифметике.)))
Получил я на руки зарплату 100.000. Отдал налогов 50.000. Сколько процентов? 50.
50 же меньше, чем 100? ;)
Платите мне 100.000, а я буду платить налоги сам. Смысл? Бонус-чувство: Я плачу налоги моей стране. Бонус-фраза: Гарант, отчитайся: куда дел мои налоги?
«50 остается вам, потом с них еще 13% удерживается» — если убрать игру слов, то вам остается именно 43500р. Работодатель даже сам перечисляет НДФЛ одновременно с з/п. Но даже если бы он давал на руки работнику 50 т.р., а тот сам перечислял 13%, то арифметики денежным потоков это никак бы не меняло. Работнику важно только то, что он получает на руки.
Если клиент заплатил предпринимателю за товар/услугу 100 руб, а на оплату трудового ресурса ушло 80 руб (з/п на руки + НДФЛ+ отчисления в Фонды), то у предпринимателя за вычетом затарт на трудовой ресурс осталось 20 руб. И для бизнеса предпринимателя все равно все ли 80 руб он отдал работнику а тот сам перечислил налоговую нагрузку государству, или предприниматель работнику отдал только чистую зарплату, а нагрузку сам перечислил государству. Арифметику бизнеса это не меняет. Ну а работнику соответственно тоже важно то что он получает на руки, а не что начисляют.
Сейчас прочитал, не понятно с чем вы спорите.
То, что отчисления в ФОТ уплачиваются с той же базы, что НДФЛ вам непонятно.
Или вы не можете посчитать какая налоговая нагрузка должна быть, чтобы с 65К получилось 43,5?
Вопрос поднимается, в нецелесообразности воровства у работающего человека, а не сколько государство украло.
А потом эти деньги находят в сумках генералов фсб, в виллах депутатов и министров едра и на счетах дочек и любовниц путина.
Поэтому НДС учитывать нужно.
Да и как быть с теми, кто НДС не платит(те же банки, например, с основных видов деятельности)
Любые налоги и сборы, которые напрямую не связаны с ФОТ нельзя оценивать как налог на работника. Иначе, как я уже говорил, любой расход в компании можно рассматривать как трату дохода человека на зарплате.
Пусть ФОТ = Х
Тогда база из которой берется ФОТ Z= Х+Y= выручка — затраты(за исключением ФОТ)
НДС берется из Z и равен, в общем случае, 0,2Z.
При увеличении ФОТ на Х1, ФОТ=Х+Х1, Z=Х+Х1+У, очевидно, что НДС увеличится при этом, в отличии от первого случая, на 0,2Х1 (прибавка к зарплате). Так что НДС ОЧЕНЬ ДАЖЕ связан с зарплатой работников. Чем больше зарплата, тем больше НДС.
если предприятие на общей системе налогообложения, то оно уплачивает НДС с разницы между всем своим доходом и сторонними расходами с НДС. Ну т.е. в самом простом варианте Купил я за 120 рублей товар, продал за 240, 120 рублей у меня остались. Из них я 20 рублей заплатил НДС. 120 — 120/1,2= 100 Из этих 100 рублей, я должен заплатить зарплату и налоги на нее, оставшееся — моя прибыль. Т.е. ФОТ+прибыль = 100 руб. Например ФОТ — 50 рублей, из ник 6,5 руб НДФЛ, 11 руб ПРФ, 4 руб. ФОМС и ФСС т.е. 28,5 руб человеку 21, руб — государству.
Оставшиеся 50 рублей прибыли, 40 руб мне, 10 государству.
Т.е. прежде с суммы ФОТ (как и с прибыли) НДС был уже уплачен. Или по другому, если бы ФОТ не облагался НДС, то он был бы 60 рублей, а не 50. И человек бы мог получить не 28,5 руб, а 34,20 руб.
Я понимаю, что вы хотите сказать, но не согласен с таким подсчетом.
НДС это не просто расходы, а налог, который можно по большинству позиций уменьшить (зачесть), кроме ФОТ. Увеличение ФОТ уменьшает маневренность бухгалтерии по уменьшению НДС, поэтому де-факто увеличение з/п ведёт к увеличению НДС (ну и, соответственно, другим взносам работодателя). Грубо, увеличение зп на 10000 рублей приводит к дополнительным расходам работадателя ещё на 10000 рублей на выплаты в пенсионный, ФСС, медстраховку и НДС.
Ещё раз, де-юре НДС с ФОТ не берется, де-факто, очень даже.
Интересный вывод кстати. При увеличении НДС, уменьшается ФОТ, что ведёт к уменьшению отчислений в ПФР.
Была 1, 13% и 30% берутся с одной базы (ФОТ). А у вас 13% берется с базы после отчислений в фонды.
С вашими приколюхами будет так.
З/п 87 рублей, ФОТ 100 рублей, ФОТ до отчислений 130 рублей, ФОТ до НДС 162,5. 1-87/162,5 = 46,5%
«Без НДС кстати» я посчитал в посте.
Стоит отметить, что это справедливо в основном для торговых предприятий и связано с особенностями учета НДС. Грубо, деньги отвлекаемые на уплату ЗП я мог бы пустить на покупку товара и возместить НДС. В этом смысле Вы верно пишите, чем больше у меня ФОТ, тем больше НДС я плачу.
При растущем обороте хорошо помогают кредиты, они серьезно снижают налоговую нагрузку, относя её на будущие периоды
Кстати, многие не в курсе, что именно тут зарыт корень популярности обналички с НДС и выдачи серой ЗП, про которую (обналичку) теперь можно только вспоминать, ибо для широкого круга предприятий она стала сильно токсична
После таких наивных рассуждений дальше можно не читать. Очередная типовая графомания СЛ
Цель то была именно сказать про то, что увидев ролик в ютубе, люди формируют свою позицию. Некоторые телек смотрят.
Это если бы ставка была 43% с полтинника.
Нет толку, найдите топик, в котором он есть для вас
Неграмотного легче обмануть. К примеру Вас. (не в обиду)
За тему плюсик
Все расчеты должны делаться из условия, что все налоги платит работник.
И тогда не ошибетесь. А ошибки и непонимание от того, что якобы дядя из своего кармана за вас платит налоги. Но в том то и дело, что базой для расчета и выплат является ваша зарплата. На вашу зарплату начисляются все налоги.
Следовательно это и есть часть вашей ЗП в виде налогов. Но в нашей стране работодатель является налоговым агентом и он уплачивает ваши налоги. В разных странах по разному, где-то большая часть уплачивается работником и только малая часть работодателем. Где-то 50 на 50. Но вы должны понимать, что работнику заплатили ЗП с учетом налогов и он сам их уплачивает.
Многие почему то считают что все налоги — это и есть 13%, которые перераспределяются в разные фонды.
А проблема непонимания кроется в том, что налоги за нас платит работодатель (и те 13% тоже). И в квитке нам указывают, что с вас удержан подоходный, но про другие налоги молчат. Отсюда и серые схемы оплаты.
Дело в том, что часть подоходного мы можем вернуть, для этого нас и информируют.
Или нет? =))
К тому же как выше многократно замечено Сергей Сергеичем в базу по НДС ФОТ не входит, увы.
Моя цель была показать, что отчисления с ФОТ + НДФЛ не является налогом 40-50%.
Я трачу например менее 50% дохода, а кто-то 100%.
На некоторые услуги нет НДС, на некоторые товары 10% НДС. Эту налоговую нагрузку ни с чем не сравнить.
Это не имеет смысла.
>отавших в СССР, отчисления, которых, понятно, испарились.
то есть заводы, мосты параходы которые строили эти люди бесследно исчезли с лица земли? или просто они не получают ренту с этих созданных этими людьми объектов, но их получает сотня другая «эффективных менеджеров» успешно уприхватизировавших эти объекты?
и да- СССР нет уже без малого 30 лет. какой процент сейчас тех кто вышел на пенсию в СССР? если выходили в 60 то им уже 90, если в 55 -85, что тоже поболее чем средняя продолжительность жизни.
Мужчины 50го года рождения 20 лет работали в СССР, ну а потом в 90х кто там что платил.