Попалась одна любопытная статья:
www.mk.ru/economics/2021/01/12/ekonomika-rossii-otstala-v-razvitii-ot-stran-byvshego-sssr.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Цитата:
Вот какой прирост валового внутреннего продукта (ВВП), по данным Всемирного банка (в ценах 2010 года), в 2000–2019 годах показали бывшие республики: Азербайджан — 341%, Туркменистан — 318%, Таджикистан — 305%, Узбекистан — 242%, Армения — 225%, Казахстан — 219%, Грузия — 179%, Молдова — 133%, Беларусь — 126%, Киргизия — 125%, Литва — 112%, Эстония — 96%, Латвия — 94%, Россия — 85%, Украина — 52%.
Решил проверить, тем более, что давно хотел сравнить эффективность Путина с правителями-соседями.
Нашел такой вот сайт (данные того же банка ППС, я так понимаю это соответствует понятию «в ценах», ну и разумеется все в долларах):
svspb.net/danmark/vvp-stran-wb.php
Азербайджан — 443%,
Туркменистан — 360,6%,
Таджикистан — 404,6%,
Узбекистан — 298,0%,
Армения — 413,4%,
Казахстан — 341,4%,
Грузия — 358,2%,
Молдова — 301,1%,
Беларусь — 225,5%,
Киргизия — 287,9%,
Литва — 259,8%,
Эстония — 290,1%,
Латвия — 224,2%,
Россия — 328%,
Украина — 177,6%.
Кто врёт Банк? Первый источник? Второй источник? Или я все же не правильно подобрал числа для сравнения?
Как бы там ни было советую всем хорошенько перепроверять любые числа с которыми вы имеете дело.
ЗЫ А что касается Путина, оцените его эффективность сами, да еще советовал бы учитывать, что в отличие от других стран мы находимся под санкциями, а ВВП не учитывает ВВП Крыма, как не учитывается и то, что у нас значительно больше территория (больше затрат на инфраструктуру), больше затраты на оборону (т.к. кто бы что ни кричал, а НАТО приближается к нашим границам, а организация эта называет нас официально и документально врагом), ну и деньги нам ссужают не так охотно как всем тем борцунам с Россией везде вокруг.
ЗЗЫ Еще к сожалению не изучить сколько от этого роста ВВП перепадает простым людям, разве что зарплаты еще так же посчитать.
Тут пожалуй больше всех из ряда положительно выбивается Армения.
Например прирост ВВП США был 2,9% в 2001-2007 гг и чуть более 2% (предположим 2,2%) позже. То есть прирост ВВП США в 2000 — 2019 равен 63,2%. (источник 1prime.ru/articles/20200131/830876285.html)
То есть даже Украина эффективнее США?
ves2010, вы не понимаете о чём он? один бомж и стал просто бедным, а другой средний класс им и остался, у первого рост 100% а у второго 0%, но второй как жил лучше первого так и живёт)
теперь понятнее? )
Тем более что по второй ссылке https://svspb.net/danmark/vvp-stran-wb.php Россия на 6-м месте по ВВП, а прибалтийских стран там вообще нет.
Сделайте свой рейтинг, типа продажи легковых автомобилей за 2020 год.
Или ещё что то, увидите как по весне, кто где срал…
Интереснее, кмк, посмотреть за ростом медианных доходов, но тут опять же — разные валюты, разные точки роста. Что именно сравнивать-то? :) Глядя на цифры в топике, никакой заслуги народов или правительств там не видно, на первых местах экспортёры сырых ресурсов. Это как получить московскую квартиру в наследство — вроде бы ты и богаче 90% прочих, но при этом палец о палец не ударил.
Точки роста не слишком разные ибо хоть я и не согласен с автором статьи по первой ссылке, но все же более-менее республики СССР развивались одинаково. (Впрочем, повторюсь, та же Прибалтика как «витрина СССР» получала больше, поэтому я не сильно то и потешаюсь над их низким ростом, среди всех стран экс-СССР).
Как же не видно если пример Украины кричит сам за себя.
Если уж сравнивать с квартирой в Москве, то это тогда уж как раз страны Прибалтики — получившие весьма хорошо оборудованные порты и долгие годы халявного роста чисто благодаря росту России (ибо рост России увеличивал загрузку их портов как на вывоз так и на ввоз, пока не начали под Петербургом строить новые порты, а это произошло совсем недавно).
Так же как они получали «бесплатный» рост с роста транзита Российских товаров по железным дорогам (построенным в СССР).
Зачем, если, как я уже сказал, это всё шляпа? :) Решит страна всеми полгода копать траншею, а оставшиеся полгода её закапывать — так ВВП будет расти, хотя уровень жизни ни капли не изменится :) Или как СССР — клепать всякую хрень в склады.
И что он кричит? Что у первых мест есть газ и нефть, а у последних — их нет? :)
Ну раз вам там нравится воспринимать развал Украины последовавшей путем революций, а не эволюций, то воспринимайте, кто я такой, чтобы мешать.
И кстати если у Украины своего газа почти нет, то это не отменяет того, что они были чуть ли не монополистом в транзите этого самого газа, и соответственно заработали на российском росте добычи почти халявные деньги — Россия делилась с Украиной деньгами от организованной в России добычи, просто и только из-за выгодного географического положения Украины.
и по мнению Росстата покупательная способность рубля в 2019 г. составила 25,47 руб./долл.
Тебя там удар не хватил после того, как Венгрия её зарегистрировала? Ты же говорил, что у нас вакцины нет. Президент Аргентины привился. Ты там как, жив ещё после этого?
правильно, у вовы для аргентины и президентов есть, а для своих граждан нет, усы не даст соврать
Сотни пунктов вакцинации развернуты, через портал Госуслуги можно записаться и привиться всем желающим. Бесплатно. Завидуй молча, в твоей Незалежной только мечтать об этом приходится.
где я такое говорил?
ты как обычно слышал звон, да не знаешь где он
smart-lab.ru/blog/664078.php
Убыль населения в США из-за короны такая, что нам и не снилось. Вакцина у них фиговая, туча побочек и смертей от неё. А у нас и смертность от вируса в разы меньше и вакцина лучше. И сделают её всем желающим.
Так что мы, как всегда, впереди планеты всей.
Ну и на мой вкус лучше все-таки смотреть ВВП ППС в постоянных долларах на душу населения — ссылка. По нему получаются следующие темпы с 2000 года:
РФ +85%
Азербайджан +254%
Украина +77%
Беларусь +138%
Казахстан +156%
Эстония +107%
Так что по эффективности экономического роста РФ действительно в аутсайдерах, а отмазки типа «да я бы ого-го, если б не злые вороги»… Великий Костя Цзю, проиграв бой Хаттону, сказал: «Оправдания — удел неудачников. Я всегда причины неудач ищу в себе. Думаю, я был просто слабее соперника. Это единственная причина».
Крым не считают (по крайней мере в таблицах Вики, при отображаемых данных Всемирного банка постоянно указывается ссылка на то, что ВВП берется без Севастополя и Крыма).
Хм, впрочем не так однозначно, перепроверил Вику, таблицы с номинальным ВВП содержат сноску для Всемирного Банка, что Крым не учитывается, а вот в ВВП ППС такой ссылки нет. Хотя, ИМХО источник у чисел один.
Им ничего не надо делать, Россия растет — растет грузопоток через их железные дороги и порты (Россия продает больше товаров, и покупает больше товаров) — халявный рост ВВП, притом с достаточно невысокой занятостью.
Где тут эффективность?
Еще раз повторяю, эти страны вымирают, а предприятия разрушаются значительно медленнее (в той же транзитной системе заинтересована Россия, поэтому и разрушаться она не будет), так где тут эффективность? Вымирание населения ведет к тому, что даже если экономика не будет расти вовсе (новые предприятия не будут открываться и т.п.), рост ВВП на душу будет продолжаться и чем быстрее вымирание, тем быстрее рост (без реального роста).
ВВП — это в первую очередь не про заводы, а про потребление и услуги. Школьное обучение, например, включается в ВВП ППС как сервис по условной стоимости образовательных услуг. Нет учителя — минус из ВВП.
ВВП это не про заводы, а про потребление и услуги? Тогда что же вы откинули те самые транзитные услуги прибалтийских стран?
Внешнеторговые услуги составляют в ВВП мизер от внутренних услуг. В случае стран Прибалтики транзит составляет порядка 5%-7% ВВП.
Почитайте экономический учебник какой-нибудь, что ли.
Я говорю об авторе стати, которого вы поддерживаете, там нигде не сказано про ВВП на душу, там говорится просто о номинальном (?) ВВП, учитывая что ваши числа совпали, то вероятно и автор статьи считал ВВП на душу, но у него об этом нигде не сказано (как и у вас в первой половине поста).
Так же как в России добыча полезных ископаемых — 10%. Или вы готовы отбросить при рассмотрении России сферу добычи полезных ископаемых?
«что у нас значительно больше территория (больше затрат на инфраструктуру)» т.е. по вашему лучше отдать большую часть территории, будем меньше тратить на инфраструктуру, так что ли? будем богаче?
это как олигарх жалуется на то что у него слишком много денег, надо думать как их сохранить, куда их деть, где спрятать и т.п.
капец проблема… богатые тоже плачут?)
Я просто привожу довод, почему наш ВВП всегда будет развиваться медленнее (при прочих равных условиях), чем у других стран. А так те же США имеют весьма большую территорию, но сумели ее развить быстрее большинства других мелких и не мелких стран.
Evvibris, это лажовый довод — вот что я хотел сказать
сами же привели в пример США которым большие просторы не помешали
1. При прочих равных страна с большей территорией развивается медленнее.
2. Взяты страны экс-СССР, которые по мнению автора по первой ссылке должны развиваться с примерно равной скоростью
Я же показываю почему эта скорость в принципе не может быть равной, при равной эффективности управления. Если же скорость равна, то и эффективность управления на большей территории будет больше.
Evvibris, не согласен
большая территория даёт больше возможностей, больше лесов полей и рек, больше полезных ископаемых и т.д.
2000й — $566,29 млн.
2018й (за 2019й не нашел) — $2 189,333 млн.
Рост при Путине: 286,61%.
Эстония как я уже указывал - 290,1%,
Что я должен увидеть? И почему вы не сравниваете Эстонию с соседним Петербургом?
НО даже будь они по 2019й ничего провального я тут не вижу потерянные 4% за 20 лет, в условиях санкций это вообще мелочи.
Санкции наложены на страну, а от этого те самые дотации о которых вы говорите как раз и страдают. Да не удивлюсь если и под санкции что-либо подпадает, например хотя бы теже банки, из-за чего удорожаются кредиты, и как следствие рост.
цифры по другим странам не особо проверял. Но в некоторых европейских совпадает пропорции с амерами.
Так вот вопрос:
неужто мы 24000$ в год отдаем не понятно куда и кому (или понятно), либо это не мы такой ввп делаем а ресурсы? Которые опять же идут не нам ?
«Верны» оба варианта. Поэтому все эти макропоказатели и шляпа. И пропаганда. У кого народу много — показывает сумму. У кого мало — на душу. У кого крепкая валюта — номинал. У кого слабая — по ППС. Результат — у всех «хорошо», правда сравнивать нельзя :)