Утренняя сессия ФОРТС

Феликс Осколков, правильно, особенно снимаются стопы по нефти  по средам 17.30 в одну сторону это время не вечер и не утро!

Московский Лоссбой, по честноку! Много нарубили в итредрочи за карьеру? Разбогатели?

Horse, нет, немного. Но я пока ещё никуда не ухожу. 

Большей частью что для интрадейщика стопосъем, то для позиционщика — лёгкая рябь.

monte_carlo, ну да. Так оно и есть. 

Заодно и то, что для позиционщика лёгкая рябь, для интрадейщика — взятие прибыли и утаскивание в свою норку. 

Московский Лоссбой, и ваша правда присутствует) Трейдинг в целом — это компромисс я считаю)

Horse, а моё интрадей-дрочево — это 1-2 сделки в день. Писал об этом в своих статььях.

Московский Лоссбой, торговать дневки, в любом случае лучше чем дрочить на шум

Horse, я не против днёвок. Тоже можно и спокойней. Но перенос риска через ночь мне не нравится. 

Московский Лоссбой, мне тоже) но на это есть опционы! (если очень страшно) Ну, плюс с плечами дружить.

Horse, опционами я торговал с 2008 по 2020 год. Утомился. Честно.

Московский Лоссбой, да я про хедж. Ну сейча уже полегче станет переносить с ранним открытием. Я вот именно и не понимаю, почему многим не нравится открытие с 7.00. А круглосуточно сделали бы, вообще бы спокуха была среднесрочным спекулям.

Horse, мне лично — это понравилось. Расширяются мои возможности.

     Вот тока я не уследил — заявки и стоп-заявки переносятся с вечёрки или нет? Я-то их не держу, потому пока не понял ещё. Не просветишь?

Московский Лоссбой, Да! Переносятся, если ставишь пункт — до отмены..(стоп) На покупку-продажу, так же можно переносить…

Horse, во будут каталы катать ленивых! 

Horse, надо сделать нормальную стратегию интрадей, тогда всё будет ОК 

asfa, тут не согласен)

Вот именно, четко формализовать, среднесрочную стратегию-это да! Работает! А в интре, все по-другому. Нужно иметь очень быстрые руки, очень свежий мозг и много много других качеств, в том числе связанные с психологическими особенностями каждого человека...(очень сложно в двух словах объяснить)

Интра — это торговать в хаосе! нет тут явных, постоянно работающих паттернов. А вот на дневках, практически всегда -душевное откровение. Но Это конечно имхо...

Наверное я просто тормоз раз так рассуждаю) Но интра -это зло на дистанции! 

Horse, 

Нужно иметь очень быстрые руки, очень свежий мозг и много много других качеств, в том числе связанные с психологическими особенностями каждого человека...

согласен! + нормальное ПО (с QUIK далеко не уедешь).

Интра — это торговать в хаосе! нет тут явных, постоянно работающих паттернов. 

это не так 

Наверное я просто тормоз раз так рассуждаю)

я тоже был большой тормоз, и то что делаю сейчас раньше даже и не снилось. Это только психология.
Но если тренироваться, то всё возможно! 

asfa, ну, значит у вас получилось)

Я достаточно неплохо владею побарным методом, достаточно не плох в определениях ключевых уровней, могу рисовать каналы маналы и прочую хрень)

Несколько лет! (примерно года 3-4) я правда пытался торговать интру… Нифига!!! Лучшее что я добился — это несколько несчастных% по году… Хотя в моменте да!!! Бывало и по 10-15% по дню) Но это всё так не стабильно) 

Конечно, может нужно было дольше дрочить? Может быть… Но я понял одно, для меня это не работает. (как впрочем и для многих) Ну вот сцуко!!! Нет ниодного в мире, публичного успешного интрадрочера. Хотя иных историй успеха на биржах-тьма!

Если цель по году, сделать денег, интра не нужна. Если адреналин или потусоваться-согласен. 

Но повторюсь… Исключения всегда есть… Во-всём и везде…

Horse, 

Бывало и по 10-15% по дню) Но это всё так не стабильно) 

Главное — делать работу стабильно!  А % — он непостоянен, не надо на него зацикливаться.

Ещё момент: кому-то и 0.1% в день хватает, но обязательно, чтобы этот профит был ежедневно.
По этой теме вспоминается Степанов (52 мин.):

Конечно, может нужно было дольше дрочить? Может быть…

важнее — понимать что и как делаешь и почему. 
Каждому нужно своё время, чтобы понять, принять и работать. Невозможно сесть за штурвал самолёта в 1-й раз и полететь.

Нет ниодного в мире, публичного успешного интрадрочера.

люди скромничают — и правильно делают. 

Был человечек где-то в 2006-8 гг., который публично очень кичился, что много зарабатывает на бирже на приличных суммах. В один момент он пропал. Его знакомые потом рассказали, что его чеченцы с автоматами увезли из столицы к себе на родину и посадили на цепь. Судьба неизвестна  «А оно надо?» 

Опять же на Смартлабе есть люди, которые очень прилично зарабатывают, но посты вообще не пишут или пишут очень редко. Люди с меньшими заработками информацией делятся охотнее:
smart-lab.ru/blog/668067.php

Если цель по году, сделать денег, интра не нужна. Если адреналин или потусоваться-согласен. 

способов много.
Интрадей хорош малыми рисками и относительно малым временем удержания сделки.

asfa, во всем согласен с Вами. 100%. И именно психология рулит в определении того, кем ты в итоге являешься, к чему тяготеешь и чем в итоге будешь заниматься.

Кто то да… Главное типа: курочка по зернышку клюет. Лишь бы хоть по чуть чуть, но стабильно типа) А кто то крупную рыбу ловит.

Мне вот наоборот комфортнее типа: раз в год хотяб, но 100 зарплат инженера. А кто то и в принципе, не способен на это… Кому то и 500 рублей в день — это деньги,(и есть интерес продвигаться в этом ремесле) а кому то и 100 тыщ на риск норм.. 

Так что тут конечно всё очень индивидуально… Возможно, я где то не прав в Ваших глазах… Но вот меня не переубедить к сожалению) На интре, невозможно изо дня в день, делать стабильный результат… Где-то веточка оборвется… Где-то начнется обида за нажитое и придёт состояние тильта… Результат, будет везде 100% один… Слииифффф))))

Horse, 

а кому то и 100 тыщ на риск норм.. 

сам так торговал раньше, теперь нет. Или же нужен капитал от 10 млн. руб., чтобы это было норм.

Возможно, я где то не прав в Ваших глазах… Но вот меня не переубедить к сожалению)

Да всё нормально.
1. Каждому — своё!
2. Всё в жизни меняется. Например в интрадее если всё идёт хорошо — наступает лимит по ликвидности. Вот тут уже начинается частичный переход на среднесрок. Всё закономерно.

Московский Лоссбой, ну, как огромный? Если тама больше 3-4 плеча то мейби. Ситуации конечно разные бывают. Может и хедж сгореть и убыток по фьючу в итоге получишь, но еть конструкции, которые максимально хеджируют просадку по фьючу. 

К примеру: Вместо возможных 10% убытка, получишь 3-4%. (А можешь и в плюс в итоге выйти при определенных условиях) И это терпимо для среднесрочника имхо.

Вообще, я хеджирую лишь тогда, когда на входе большой стоп. Потом просто часть крою и остаюсь без хеджа если все пошло по плану… Ну, а как говориться: ко всем нам среднесрочникам, рано или поздно, прилетит лебеденок. К этому нужно быть готовым и учитывать. А боятся этого, считаю комплексом. 

Разница между нормальным спекулянтом  и не нормальным?  У нормального, всегда есть запас наличных на такие случаи. А у не нормального, нет ничего)) Нет системы не денег нет ниуя!!!)))

Horse, крайний абзац — зуперрр!!! 

     Да, про «гвардию» из запасных денюшек я тоже писал в своё время. И что, если она ХОТЬ РАЗ спасёт, значит, уже выполнила своё предназначение...

     А к интрадею почему-то сложилось отношение, как к бесконечному пипсодрочерству. С повизгиванием и высовыванием язычка от азарта. 

     А я? Я просто выбираю разворот (или два) дня торгового. И не уношу риски в ночь. И всё... 

Московский Лоссбой, я не против интры если это получается. Но вот цуко! Несколько лет я пытался торговать внутри позиционно! Нихера не получается) Серия прибылей, сменяется на серию убытков(со всеми психологическими последствиями) И в итоге, в лучшем случае около нуля болтаешься. 

Есть конечно спецы… Не спорю… Но скорее их очень мало. А в среднесроке в итоге конкуренции меньше и заработать там по году(на трендах) куда больше шансов чем в интре…

Horse, у меня, например, тоже не получается делать по несколько сделок в час. Лошу. С последствиями. 

Horse, реальное хеджировние — это надеть коллар. Ошейничек. Правда, дохуа не заработать. Но и не просрать, даже тету.

Московский Лоссбой, 

Но лось — всё равно огромный будет!

вот чего-то вообще не понял... 

Если купить пут со сроком < неделя, то стоит он дешево.
Если цена не грохнется, то он особо за ночь не изменится в цене, утром скидываешь и всё.
Если цена грохнется, то из-за большой Гаммы его Дельта сильно вырастет и он хорошо вырастет в цене — нормальный хедж.

Если купить пут со сроком > неделя, то стоит он недешево, но и распада там мало. 
Если цена не грохнется, то он за ночь не изменится в цене, утром скидываешь и всё.
Если цена грохнется, то из-за Дельты и большой Веги он вырастет в цене хорошо — нормальный хедж.

Конечно для хеджа надо брать пут с Дельтой 0.30-0.50, а не 0.10.

З.Ы.: если совсем страшно, то надо на перенос через ночь скидывать фьючи и брать опционы до утра (сам так делаю, проблем нет )

О'Грин, да, точно, сейчас сбероклиентура поймёт, что такое значит БРОКЕР! 

Московский Лоссбой, Кто с первого раза не понял, и кто архивы СЛ не читает, тем уже ничего не поможет…

Бизне$$ Ангел, в этом я полностью согласен. Тру трейдуны — не палятся:)

Бизне$$ Ангел, но это как бэ самосабой) Наше болото и Океан — разные вещи. Но лично я не против чтоб они открывали пораньше базар… Пусть тухляк! Пусть неликвид! Зато в нужный момент, будет к месту…