Почему трейдеры упорно остаются всего лишь трейдерами?

Pringles, вы, судя по всему, ничего не поняли. Любой трейдер способен учредить компанию и превратиться в институционального инвестора. 

О'Грин, Я ценю Вашу исключительно глупую иронию, но в данном случае она неуместна. На нашем сайте описан весь процесс трансформации нашей инвест группы в инвестиционную компанию. Трейдинг на рынке у нас идет очень даже неплохо — прошлый год закрыли 107% и делаем в месяц 7-10% стабильно. Просто я не трейдер, поэтому не пишу об этом. Мы также не стрижем никаких хомячков. Мы не впариваем никаких курсов и прочей чуши. Мы действительно проводим курсы и семинары исключительно на бесплатной основе от лица нашего благотворительного фонда. 

В остальном же, ваша попытка унизить и оскорбить вызвана исключительно личными проблемами. И я отношусь к этому с пониманием. Действительно, не каждый способен делать 7-10% ежемесячно на торговле опционами. Удачи Вам. 

КРЫС, нулевой выхлоп — это потому что у вас денег нет? 

О'Грин, Вы же уже поставили меня в ЧС? Что вы тут забыли, недотрейдер? 

КРЫС, Аргументируйте ваш словесный понос. А то вы выглядите мягко говоря не очень. Еще и с дидываевалами 

товарищ масон, да, любой. Почему нет?

товарищ масон, Хорошо, тогда объясните мне, что именно вам мешает зарегистрировать юридическое лицо, например, в Эстонии (просто беру эту юрисдикцию, как постсоветское пространство), и торговать на бирже от имени этого юридического лица? 

товарищ масон, 1. бюджет создания юр.лица в Эстонии в пределах 1000 дол. США. Если финансовые возможности не позволяют зарегистрировать юр.лицо, то что такой трейдер делает на бирже? Вы там на сколько торгуете? На 100 рублей в виде одного билета банка россии? Если вам 1к$ — это много, то можно найти другие юрисдикции, где стоимость открытия юр.лица не превышает 150$

2. А как торговля от имени юр.лица негативно влияет на сон? Можете объяснить? 

товарищ масон, Вряд ли вы знаете, что такое собственный бизнес, если вы свели все к чсв и визиткам. Я еще раз повторяю — работа от имени юр.лица открывает новые возможности, которые именно влияют на финансовый поток. Вы пока не объяснили внятно недостатков этого подхода. Все, что вы сказали — чсв, визитки, спать спокойно, прекрасно знаю, что такое бизнес. — Этого недостаточно для аргументированной дискуссии. 

Поэтому я повторяю свой вопрос - 
1. По финансам — стоимость создание юр.лица не превышает 200 долларов в некоторых юрисдикциях. Если трейдер не способен заплатить эти деньги, что он делает на бирже?

2. Как торговля от имени юр.лица негативно влияет на сон? Не кажется ли вам, что негативно должна влиять торговля именно от себя, поскольку в этом случае, вы принимаете на себя лично все риски, связанные с такой торговлей? 

bocha, я считаю, что дурак — это рантье, который живет в Новосибирске, вместо того, чтобы жить в Италии. 

Pringles, я не знаю, какие там требования в РФ к инвестиционным компаниям, но нигде в мире к инвестиционным компаниям не выдвигаются никакие специальные требования, хотя они признаются финансовыми. 

Вполне возможно, что мы друг друга не поняли и я буду рад, если вы объясните подробнее, что Вы имеете ввиду. 

Pringles, ну, из всего, что вы написали, релевантно только ДУ. Странно, что РФ лицензирует эту деятельность. Собственно говоря, я имел ввиду, что нигде в мире это не подлежит никакому лицензированию. Все нормальные юрисдикции ориентируются на требования FINRA. По их классификации есть квалификационный экзамен, который сдают люди, а не компании и суть этого экзамена больше связана с юридическими вопросами, как то налогообложение, риск менеджмент и общее понимание инвестиционных инструментов. Но это не является обязательным требованием. По сути, каждый инвестирует свои деньги как хочет и туда, куда хочет на свой страх и риск. И государства обычно не стремятся это контролировать. Государства стремятся контролировать налоги, а не объекты инвестирования. 

Кроме того, даже в вашем случае, 35 млн руб. — ну, наша группа начинала с суммы в четверть млн дол. Так что, в принципе, это деньги подъемные. НО

САМОЕ ГЛАВНОЕ — одному отдельно взятому трейдеру никто не мешает действовать от лица компании, учрежденной за пределами РФ (а возможности это открывает колоссальные). Поэтому не имеет смысла упираться в вашу юрисдикцию и рассматривать ее как абсолют.

О'Грин, У вас очень сильно подгорело. У меня в профиле написано кто я и чем занимаюсь. 

КРЫС, Спешу вас разочаровать, но я не фашист. Я либертарианец. А фашисты — в Кремле. Спасибо за понимание. 

КРЫС, мне незнакомо это определение. Я управляю инвестиционной компанией. Если вы не совсем тупой, то поймете, что это несколько больше, чем просто быть трейдером. Кроме того, если вы не перестанете хамить, я буду вынужден вас заблокировать. Спасибо за понимание. 

КРЫС,  о дидываевали  
В каком воинском подразделении? 

kachanov, Вы слишком узко смотрите на проблему. Трейдинг — это процесс покупки и продажи активов на рынке. Но это же не просто специальная олимпиада по нажатию кнопочек. Этот процесс должен быть максимально прибыльным для трейдера. Правильно? По крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то стремился торговать себе в убыток, если только речь не идет о каких-то изощренных финансовых аферах. 

Если брать сам по себе этот процесс, то, конечно же, терминал юр.лица ничем не отличается от терминала васи пупкина. 

Но если брать ВОЗМОЖНОСТИ, которые открываются перед юр.лицом, когда оно начинает торговать на рынке, то вот некоторые из них - 
1. Налогообложение. Не брокер от вас удерживает налоги, а вы сами решаете как, когда и сколько платить налогов. 
2. Специальные предложения от брокеров и приоритет в покупке широчайшего ряда инвестиционных инструментов, особенно, если их эмитентом выступает государство.
3. Возможность участвовать в нелистинговых сделках
4. Абсолютно другие принципы кредитования
5. Доступ к рынкам капитала. Например, программа SBA предлагает 2 доллара за 1 свой до 100 млн долларов включительно под 1.5% годовых. Где вы такое будучи физ.лицом найдете? 
6. Вы больше не связаны законами, ограничивающими движение ваших денег
7. Вы можете вообще не платить налоги, если ваше юр.лицо зарегистрировано в оффшоре. 

и это так… навскидку. я могу еще 2 раза по столько же пунктов написать. 
И просто исходя из этого, трейдер физ.лицо не может быть более эффективным чем тот же самый трейдер, торгующий как юр.лицо. 

Евгений_З, Я вам предлагаю 1000 долларов США за конкретный пример ХОТЯ БЫ ОДНОГО невыполненного договора нашей компании. Можете общаться по интернету, по форумам, пишите на форум на нашем сайте — можете палатку возле офиса поставить. Только не надо из своего рта извергать этот черный понос. Найдете хотя бы одного клиента, относительно которого мы не выполнили наш инвестиционный договор — я вам лично вручу штуку баксов кэшем и размещу это видео на корпоративном сайте. А до тех пор, уймитесь и не хамите.

Евгений_З, не все умеют зарабатывать на рынке. Подавляющее большинство умеет на рынке терять. Мы делаем деньги на опционах и это очень специфический инструмент. Причем, мы торгуем консервативно. А весь этот нью-эйдж в робингуде рано или поздно сольет все. Поэтому, колгда вы говорите о том, что грустно, что кто-то обращается в компанию — это самая что ни на есть дискредитация. Есть инвесторы которые просто хотят сделать деньги не вникая в тонкости работы на бирже. У меня есть клиент, который принципиально разделил свою котлету по принципу — 20% в нас, 30% в физическое золото, 50% в недвижимость. И т.д. 

Евгений_З, Я могу эту сумму увеличитть в 10 раз. Или в 100. Принципиально от этого ничего не изменится. Меня просто достали люди, голословно поливающие дерьмом. Вот в этой ветке такие примеры есть. Каждый считает себя великим, хотя я всего лишь создал тему вообще не о привлечении капитала.