Блог им. Gregori

Меня спросили почему я не торгую криптой

Есть  у меня приятельница. Риэлтер.  Себя она рассматривает как человек действия. Говрит, ты риски видишь, а я возможности. ты долго раздумываешь и анализируешь, а я уже делаю. Инвестирует Гермес (от сетевого маркетинга, фонд  в офшоре).  И вот- она говорит- я криптой начинаю интересоваться. там можно 300 % в год зарабатывать. Спрашиваю- почему ты так считаешь? потому что можно можно. Я говорю- и как ты будешь зарабатывать? посмотри на то как биткоин летает на десятки процентов вниз. Она говорит- а я не буду держать, я буду  краткосрочно-купила, он вырос на пару процентов, я продала и заработала пару процентов. И так сотню раз. Видимо кто то ей это продал ;-) почему крипта -объяснить не может. говорю- может если уж так хочешь трейдером заниматься. для начала счёт  у обычного брокера и минифьючерс на индекс мос биржи. она прям убеждена- мол крипта, краткосрочный трейдинг пусть к богатству. Какое там ассерт алокейшн и правила разумного инвестирования? какая там МТС, положительное мат ожидание и системный трейдинг. купила дешевле-продала дороже. чем крипта для неё лучше si или ri объяснить не может. и даже задумываться не хочет. Кто то хорошо убедил)) вообщем ещё один депозит на раздербанивание рынком. 
говорю- а ты не задумывалась, что если бы так 300 % легко можно было бы делать- у тебя бы вокруг куча людей так и делало бы, а не ходила на работу (условно в банк). не хранили бы деньги на депозитах и в облигациях с доходностью с депозитами сопоставимой. Вроде очевидно, что если люди с большими деньгами вкладываться в те же облиги, то не от того это что они дураки и не знают про сущесовании крипты.   Она — нет. большая часть людей очень боится и зашторена. Я подумал- эх. пока сама деньги не потеряет-вряд ли задумывается. При этом основной деятельностью она весьма успешно занимается уже лет 15 работая при этом на себя. как совмещается прагматичность там и  надежда на чудо здесь- непонятно.
★2
29 комментариев
 Она — нет. большая часть людей очень боится и зашторена.

надо было её спросить почему?
просто уже давно существует миф о легких деньгах на бирже который с удовольствием поддерживается брокерами и торговыми площадками. ну и журналюгам тоже надо заработать описывая истории сказочного обогащения отдельных индивидуумов  а каждый думает что он то лучше и умнее чем миллионы лохов окружающих его
Добрый человек, ))) мне больше всего доставляет фраза «в этот год не заработал только ленивый»))
avatar
тетка описывает поведение рыночных баранов...
которые долго думают покупать или нет а потом покупают хаи
и наоборот продают самые лои...
т.е такое поведение имеет место быть

сама он хочет стать рыночной свиньей… которой движет жадность… усреднение и  плечи...  когда брокер режет рыночных свиней по маржинколу — они визжат
avatar
Oblitus, пояснил. я ей предложил для начала добавить в сбере (у неё там счет) брокерское обсуживание. И попробовать минифьючерс мосбиржи- небольшой номинал и вола далеко не как в крипте. Для того что бы попробовать трейдинг на живых деньгах с минимальными рисками- ИМХО хороший вариант 
avatar
Gregori, торговля криптой лучше именно из-за волатильности.
что дает возможность не беря плечи и не шортя играть с ОГРОМНОЙ волой.
и эта вола позволяет просто купить биткоин и с вероятностью 50% получить несколько иксов.
(а другие 50% что счет уйдет фактически в 0  но суммарно это очень хороший расклад.)
avatar

Антон Б, У биотехово smallcaps вола огромная. Ну и опционы/фьючи дают встроенное плечо.
А что толку в волатильности если человек не умеет в правильной сторону вставать? она даёт только скорость с которой либо заработок будет идти либо слив депозита. Скорость. не направление. 

А с плечем-без плеча- тут вопрос  волы базового актива. Вот пирамида ОФЗ или еврооблигаций мне кажется куда более консервативный инструмент. Хотя с плечом. на валютные пары плечо дают огромное т к  амплитуда  без плеча невелика.  Тут возможность выбрать уровень агрессивности своей работы

 

Мне лично крипта интересна по другой инструмент- как ещё один актив в портфель  который может сделать более гладкой эквити. Диверсификатор с приемлемым соотношением риск/доходность.  но это инвесторский подход.

avatar
Gregori, фьючи и опционы дают еще возможность остаться должным бирже.
в разы больше счета.
крипта гораздо менее рискованное дело чем счет на ммвб с фьючерсами и опционами.
там максимум потерь всего-лишь 100% от счета.
а не -500% как на ММВБ.

Так что Вы добавляете ей риска БЕЗ добавления дохода.

avatar
Зашторена?
avatar
психология МММ
avatar

Сергей, что то есть такое. «я не такие как обычные обыватели которые ходят на работу за ЗП».

 

 

avatar
глупые деньги, больше глупых денег
avatar

Это уже какой-то клуб анонимных не-трейдеров, уж простите. Сели в кружочек и давай по очереди «здравствуйте, я Gregori и я не торгую криптой», «считаю что крипта пузырь», «биткойн вот-вот рухнет». Спасибо Gregori, аплодисменты 

У вас под носом 10 лет непрерывно линейно растущий рынок. А вы сами его профукали и других уговариваете не лезть. Ошибка знакомой в том что она спросила не того человека. Как если бы она решила заняться сантехникой и спросила «а трубы допустим в которых вода? как там?», а электрик ей и ответил «вода?! вода это очень плохо! это замыкания! и тебя шарахнет пипец как! и пробки повылетают!» )))) Хотелось ей заняться криптой — надо было идти к тому поколению людей, которые ваших «регулируемых брокеров» с их жуткими правилами и не видели никогда.

P.S. Если всё-таки решитесь хотя-бы на 100$ влезть в крипту — не лезьте во фьючерсы и маржиналку. Прелесть крипты в том что она приносит десятки процентов на споте. Человека купившего на споте невозможно ликвидировать из-за падения или внезапно опустевшего стакана. На споте можно пересидеть просадки, работают простейшие сетки, без всякого ТА и стопов, и т.д. Все ваши «брокеры» — именно потому спот крипты и не дадут никогда, что спотового игрока могут обанкротить только его собственные нервы.

avatar
anonimuz, не в самой крипте проблема. мне нравиться позиция Кубышкина-можно иметь как девирсификатор не условно 1-5% в портфеле.
А в надежде на 300% на краткосрочных спекуляциях.

Мне нравиться аналитика Евгения Халепы- вот спекулирует человек, но на основе глубокого анализа- и серьёзный фундаментал и ТА.  и то- 300% не ставит цель не смотря на много лет на рынке
avatar
Gregori, чем 300% плохая цель.
300% в год вполне себе цель.
Учитывая что риски в крипте 100%.
И их никто не отменял.
Все это согласуется с размером позиции.

5-10% от активов в крипте.
и это 5-10% потерь от активов при доходности 15-30% от активов.

Собственно регулируйте размер позиции.
Альфа там ГОРАЗДО лучше чем на ММВБ. — рост в ДЕСЯТКИ раз.
Риски ниже — максимум 100% от счета.

Мне вот не нравится рубль как монета которая постоянно портится.
Но для торговли то что монета постоянно портится это ТРЕНД.
И для торговли это замечательно.
Чем хуже людям тем лучше спекулянтам в моменте.
avatar
Антон Б, 
>Риски ниже — максимум 100% от счета.

Ну на споте у вас максимальная просадка (и то в моменте) будет процентов 30-50. Это если портфель чисто из акций, но адекватно дивирсифицированный. И то- дивиденды то капать продолжат

А с фьючами -вас не кто не заставляет брать максимальное плечо. Собсвенно то что я написал мини фьючерс на индекс мосбиржи. Цена 3 838. Можно держать полную стоимость на счете, если опасаетесь движения в 100%.
С «постоянным постом» биткойна- прошлый бум был семнадцатом, те кто купил тогда были в просадке до декабря прошлого года. Приличная такая просадка.  то есть если повезло угодать с точкой входа… то надо ещё и с точкой выхода угадать- в марте-апреле ничего не предвещало разворота с обвалом.
avatar
Gregori, 
Глубокий анализ нужен там где он реально работает. В крипте ты не угадаешь что завтра утром скажет Маск, или какую горячую новость о «страшном запрете в Китае» растиражируют СМИ (и которая послезавтра окажется фейком).

В крипте для человека «с улицы», не готового круглосуточно держать руку на пульсе сейчас буквально два отличных метода:
1) покупать небольшими долями каждый месяц (условно из зарплаты) не глядя на цену. В долгосроке те же 300% — потому что крипта имеет 2 стадии — короткая стадия «пузыря» когда цены очень завышены, и стадия относительно низких цен длинной в годы. На следующем «пузыре» получается 3-5-10x от вложенного.
2) для тех кто не может не торговать — тупая сетка. Раскидывается капитал на 5-6-8 частей, для покупки от текущих до курса 10k$ (ниже скорее всего или не дойдут уже, или можно пересидеть), и торгуется тупо «случился большой пролив покупаем, продаём только в хороший плюс, минус пересиживаем».

Обе стратегии только для спота и торговли на свои. Обе стратегии могут и не обогнать тупой buy and hold, если с точкой buy повезло. Обе опираются на один единственный фундаментал — $ валюта инфляционная, а биткойн — дефляционная, и разница между ними постоянно растёт и «пузырится».
avatar
Тоговал я на Бинанс, не вижу ни каких преимуществ перед Форекс, даже наоборот сложно завести и вывести ну сейчас может проще давно там неиграюсь, а Форекс лично для меня намного удобней и понятней отечественного лохотрона срочки, можно 500р закинуть и теребить иногда очень неплохо получается.
Oblitus, плюс есть ещё такое преимушество, как дробность лота крипты на споте. что позволяет сверхгибко подстраивать размер позы. а вот оперируя тем же РИ со стоимостью одного контракта в 200 с лишним тыр вы не получите такого эффекта даже со счётом в десяток лямов. ну а вообще, на крипте есть и опционы, и фьючи, и DEFI-кредиты, которые позволяют комфортно работать в любую сторону, или в разные стороны одновременно
avatar
все мы в начале считаем себя самыми умными и особенными)
avatar
Дама захотела эмоций, поиграть в трейдинг. Почему бы и нет? 
Маркиз Лафайет, да.
если за раз класть не более 1-2% от активов то вполне.
поиграться.
avatar
Oblitus, это типа демка.
совсем без денег демка очень плохая.
там сервер всегда доступен и спреды узкие.
(сервер другой)

avatar
Oblitus, ну если мозгов и опыта нет то в угадайку, основной счёт у меня мамба и СПб, а форек для того чтоб в тонусе быть,500р до 100000 за неделю это угадайка? Ну и Форекс действительно когда время есть последние пол года вообще нет.
Oblitus, когда тебе пофиг на депозит, ты солюдаеш условия, 50000 уже жаба душит.

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн