Информация
Блог им. Speculator2016
Спекулятивные акции и Инвестиционные акции.
- 12 июня 2021, 15:01
- |
- Сберегатель (Сэр Лонг)
Спекулятивные акции и Инвестиционные акции.
Никто не будет спорить, что акции нуждаются в сортировке и классификации.
Конечно, у каждого своя методика выбора акций, и я не намереваюсь навязывать тут свою, просто хочу ее описать.
Аксиомой является то, что акции обладают внутренней ценностью, в отличии от, например, крипты.
Эта внутренняя ценность акций привязана к финансовым показателям эмитента и к выплачиваемым дивидендам.
Дивидендная доходность акции — это случайный и непостоянный параметр, который не привязан вообще ни к чему.
Просто в период выплаты дивидендов эмитент решает выделить на выплату дивидендов какую-то сумму денег за прошедший финансовый год (полугодие, квартал), лишь бы это решение не противоречило принятой ранее дивидендной политике.
И величина и стабильность этих выплат в прошлом не даёт никаких гарантий на продолжение таких выплат в будущем.
Формально, сумма, выделяемая на выплату дивидендов, составляет какую-то долю чистой прибыли эмитента.
Но, на практике, эмитент может иметь большую чистую прибыль, но не выделять на дивиденды вообще ничего, или выделять очень малую долю чистой прибыли, направляя чистую прибыль на какие-то другие нужды.
Или, наоборот, эмитент может направлять на выплату дивидендов сумму, превышающую его чистую прибыль, занимая эту сумму в кредит, если, например, эмитент уверен, что чистая прибыль сократилась временно, и есть уверенность, что в следующих периодах она восстановится.
Кроме того, дивидендная доходность зависит от актуальной цены акции, которая может как расти, так и падать.
При этом, размер дивидендов может быть даже выше, чем в предыдущем периоде, но цена акции так сильно выросла, что фактическая дивидендная доходность будет меньше, чем раньше.
И наоборот, при падении цены акции, дивидендная доходность будет возрастать, если дивиденд не изменится.
Т.е. нужно осознавать, что при сортировке эмитентов по дивидендной доходности получится не совсем однозначный результат, который может привести к ошибочному выбору эмитента, если не были учтены прочие факторы, относящиеся к выплате дивидендов. (тут мы не берём во внимание прочие финансовые показатели эмитента, сосредоточившись только на выплате дивидендов).
Для своих целей, я условно разделяю акции на Спекулятивные и Инвестиционные.
Порог — актуальный размер ставки рефинансирования.
Если дивидендная доходность ниже ставки рефинансирования, то акция такого эмитента является Спекулятивной, если выше — то Инвестиционной.
Наличие дивидендов и их размер свидетельствуют о наличии чистой прибыли.
А стабильность дивидендов свидетельствует о стабильности развития бизнеса, и о позитивном отношении менеджмента к миноритариям.
Поскольку одной из моих задач при выборе акций является снижение рисков, я вообще не занимаюсь анализом Спекулятивных акций, и выбираю в свой портфель только те акции, которые относятся к классу Инвестиционных.
И уже внутри этого класса я провожу дальнейшую фильтрацию эмитентов с применением различных мультипликаторов, читайте предыдущие статьи о моей стратегии формирования портфеля тут
https://smart-lab.ru/blog/696949.php
и тут
https://smart-lab.ru/blog/699843.php
И оставляйте свои замечания и рассуждения в комментариях.
теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)
- bitcoin
- BTC-E
- Cloud Mining
- cloud-mining
- Eobot
- etf
- Ethereum
- Ethertum
- Exchange
- FAQ
- Genesis Mining
- HashFlare
- HYIP
- ICO
- mining
- POLONIEX
- PoSWallet
- ROI
- Saver2017
- scam
- ShitCoins
- Speculator2016
- startup
- WAVES
- YObit
- Акрон
- акции
- акция
- АФК Система
- банки
- биржа
- биржевая игра
- биткоин
- блокчейн
- брокеры
- видео
- вопрос
- втб
- газпром
- диверсификация
- дивиденды
- дивитикеры
- доходность
- заблуждение
- золото
- игра
- игра биржа
- игра на бирже
- индекс
- история
- капитализация
- конфа
- криптобиржа
- криптовалюта
- Криптовалюты
- лонг
- лчи
- лчи 2017
- Магнит
- майнинг
- ММВБ
- мосбиржа
- нефть
- обвал
- облачный майнинг
- околорынок
- опрос
- оффтоп
- пассивный доход
- портфель
- портфель акций
- портфельное инвестирование
- прогноз
- промокод
- ребалансировка
- реинвестирование
- Россети
- Саша Иванов
- Сбер
- сбербанк
- сигнал
- сигналы
- скам
- смартлаб
- Советы бывалых
- стартап
- терминология
- токен
- токены
- торговые сигналы
- трейдинг
- ФА
- факап
- форекс
- ФСК Россети
- фундаментальный анализ
- хайп
- шорт
- эфир
- юмор
Наличие дивидендов и их размер свидетельствуют о наличии чистой прибыли.
А стабильность дивидендов свидетельствует о стабильности развития бизнеса, и о позитивном отношении менеджмента к миноритариям.
Афтор зациклился на дивидендах, ибо не имеет других идей.
)))
Вот он и бродит вокруг да около этого направления, пытаясь родить какую-то новую мысль, чтобы прогрессировать.
И ещё подход зависит от творческих способностей.
Т.е. если игрок увидел какую-то закономерность, на ее основе сгенерировал идею и реализовал ее в портфеле, то это не означает что эта идея будет понята и принята другим игроком.
Даже если ему всё рассказать.
А тем более, он не сможет сгенерировать что-то лучше, или аналогичное.
Вот я на данный момент имею какую-то систему фильтрации акций в портфель — и это мой потолок.
На большее я не способен.
Но если мне кинут какую-то идею, то я смогу ее понять и принять.
Или не смогу.
Такова се ля ви.
)))
Так нельзя. Надо сначала кредит в прибыль превратить хотя бы формально :
Спасибо за жесткую правду
www.disclosure.ru/issuer/GetFileMD5?md5=4f09431309458b623763b1fbba7cad95
Но это просто ритуал.
Спектакль ради легитимизации решения мажоритария.
Сэр Лонг, день добрый! Сама идея сформировать дивидендный портфель — не плоха. Но не в России. Объясню почему. Чтобы формировать дивидендную политику компании (и строго её придерживаться) нужна корпоративная культура и корпоративная этика. Те кто работал «там» хоть немного не дадут соврать, что этому уделяется на Западе огромное внутрикорпоративное значение. Однако, ни того, ни другого в России просто нет — чуваки из 90-х громко хохочут при этих словосочетаниях. (ну, может быть, с некоторой натяжкой «заботы о миноритариях» на ум приходит Лукойл. Но я так думаю, что делается эта забота пока выгодно руководству Лукойла). Особенно вся эта корпоративная «чепуха» вообще не вспоминается в гос и алигархо-гос корпорациях, коих у нас среди «дивидендных историй » подавляющее большинство. Те кто в них работал хоть немного не дадут соврать, что о «корпоративной этике» никто не говорит даже в шутливой форме. Также, в погоне за дивитикиерми Вы, по сути, пытаетесь воссоздать тот же DIVD. Ввиду его недавнего существования я не особо торопился с его покупкой, предчувствуя некую сезональность. В этой связи, привожу примеры ETF с тем, чтобы Вы обратили внимание на коэффициенты Шарпа и Сортино (2 и 3 колоки справа) DIVD vs. VTBX или SBMX. Так же, собирая портфель из российских див-фишек Вам придется его постоянно перетряхивать, чему Вы были против совсем недавно :-)
ЗЫ Моя идея в том, что грядет медвежий рынок. Когда он реально придет и как на нем заработать — это отдельная история. Но суть в том, что дивы будут резать, выводя прибыль олигархата через налоги.
Я бы предпочёл портфель из акций роста.
Но у меня нет идей, как определять акции роста.
У меня другие правила фильтрации и другие доли фишек.
Ну, это вопрос даже не на миллион долларов :-) Приведу пример — Яндекс, который, например с ноября 2019 г. за 2200 дал 4800 в августе 2020 (+120%), но с тех пор болтается УГ уже почти год. И никто не знает, что будет дальше. А с учетом того как Запад и Европа взялись за Фейсбук и Гугл (Китай вообще принял политику давления на BigTech на госуровне) я уж не знаю какая идея даст Яндексу импульс вверх. Ели сможете предсказать следующий Яндекс, то я снимаю шляпу.
Да, это верно. Но посмотрите на доходности Ваших портфелей (я, честно сказать, немного потерял их нить ввиду располневшего количества)… Но если не ошибаюсь, то в кризис не утонул только «опасный шлак», а «Экспортеры» и «Дивфишки» были в ж*пе. Сейчес же — стрельнули экспортеры, которые показывают прирост наравне со «шлаком». Это только подтверждает мысль, что рынки цикличны. И предсказать циклы на российском бананово-кукловодичном рынке не сможет никто. Но самое главное это то, что на Западе индексы, которые должны были быть только лишь индикаторами, стали самим рынком, поскольку те же пенс фонды плотно на них завязаны. И Вы ж не будете опровергать высокую корреляцию рос рынка и СнП?
Т.е. покупка актива с непонятной, но ненулевой, в данном случае, ценностью.
В надежде, что цена этого актива скоро повысится.
А мне хочется более чёткого понимания ценности актива, который я покупаю.
Для этого существуют всяческие мультипликаторы, втч ДД.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вы ж тут лукавите :-) Акции — это априори спекуляции. Сегодняшняя ДД в портфеле из 20 фишек на росс рынке около 10-11%, так же (Лензолото исключаем)? И Вы как раз покупаете акции в надежде на их рост, а бонусом — на дивы. Иначе Вы бы купили ОФЗ с 7.3% годовых и не парились.
Но одно дело — пытаться угадать, какая фишка выстрелит, и совсем другое — подбирать фишки по заданным параметрам.
Это уже ближе к коллекционированию, чем к гэмблингу.
Любой коллекционер хочет, чтобы его коллекция оценивалась дорого.
И любой коллекционер хочет, чтобы в его коллекции была какая-нибудь уникальная штучка, которая сейчас мало кому нужна, и которая попала в коллекцию за недорого, но которая потом станет нужна всем и многократно возрастёт в цене.
Именно такая ситуация была в начале века.
Когда голубые фишки оправились после кризиса, но ещё оставались фишки типа кировэнерго, по непонятной причине стоившие аномально дёшево, что даже отпугивало.
Сберегатель (Сэр Лонг), желание понятно, но меня не покидает ощущение «большой разводки» в акциях. Сейчас амеры давят «золото» (и будут давить сколь угодно долго в силу его бумажного характера, недавно писал). Наши давят бакс, «укрепляя» рубль (и будут давить сколь угодно долго в силу его бумажного характера). С учетом миллионов новых «зеленых» физиков, зашедших «в акции» для «пенсии в 35 лет» осталось самая малость — обрушить рынок акций (повод найдется) и Павловская реформа v.2.0 готова! И тут уже что «переоцененные», что «недооцененные» — всё полетит в тартарары.
Т.е. деньги будут терять покупательную способность, цены будут расти, а сбережения обесцениваться.
До обрушения акций ещё далеко.
Ей сначала надо замаскировать источник выплаты.
Я хочу покупать привлекательные активы.
С дивами или без — это второстепенно.
Мне нужен автомат, который будет подсказывать мне привлекательного эмитента.
Я согласен, что тот автомат, который я сейчас использую, работает плохо, и проще покупать SBMX.
Но для этого надо сделать над собой усилие, а это не так просто.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну так это ж и есть «спекуляция» :-) Иначе, Вы бы покупали инструменты с фиксированной доходностью.
https://smart-lab.ru/blog/702681.php#comment12658361
Потом сделаю отдельный пост на зту тему.
Вероятно, есть смысл сделать портфель из ЕТФов с высоким Сортино и не ломать себе голову.
Сберегатель (Сэр Лонг), DIVD пока «зеленый» еще совсем, надо посмотреть, может еще что-то и поменяется. Но я чуть выше писал об ощущениях грядущей павловской реформы v.2.0. То есть пока «да», я и сам сижу в индексах (в акции захожу очень не надолго и строго спекулятивно), но жизненно важно не проморгать момент и вовремя из них выпрыгнуть.
*желаемая норма прибыли (IRR — внутренняя норма доходности в междунароных терминах) = безрисковая ставка + премия за риск (страновой, валютный, политический, итп). В России, я как-то писал, IRR должна быть не менее 20-22% или = 7,5 (безриск)+10% (валютный) + 5% (политический)
Надо, как и раньше, в додивидендную эру фр рф, искать перспективные фишки.
А дивы — это просто приятный бонус.
Т.е. ДД — это второстепенный фильтр, которого может и не быть.
Но, поскольку у меня нет инструмента для поиска перспективных фишек, и нет никаких идей, я сейчас смотрю в сторону SBMX, т.е. даже не в сторону DIVD.
Но продолжаю покупать фишки с дивами(((.
Сберегатель (Сэр Лонг), это не плохая стратегия, если бы можно было бы российские див. фишки «подпереть» покрытыми коллами (увеличив тем самым их див доходность). Хотя бы первую десятку. Но в силу «банановости» и тонкости (ака манипулируемости) рос базарчика — это не возможно. Поэтому если ДД устраивает, то почему бы и нет. Но при этом придется их постоянно ротировать, а Вы называете это спекуляциями и наш круг замкнулся :-)
У меня тоже нет :-) Скажу больше, Вы мне открыли глаза на «опасный шлак», в сторону которого я бы даже и не посмотрел никогда. На основании чего я утвердился в выводе, что наш базарчик подходит исключительно для спекуляций. «Инвестиции» возможны на непродолжительное по западным меркам (год-два, максимум) время.
Кроме того, ДД вшита в индекс полной доходности.
И есть теорема, которая гласит, что мелкому игроку очень трудно обогнать готовый индекс, конструируя собственный портфель.
Ибо такой игрок не обладает всей полнотой информации и аналитическими мощностями.
Именно эти аргументы привели меня к идее создания портфеля из ЕТФов с высоким значением коэффициента Сортино.
А дивиденды можно выплачивать себе самострятельно, периодически распродавая небольшие кусочки портфеля.
Причём, через три года владения таким портфелем начнёт действовать ЛДВ, и не нужно будет платить НДФЛ с продаваемых кусочков.
И кусочки можно продавать хоть каждый месяц, в отличии от сезона выплаты дивов.
Ну, это не сложно ;-) Если посмотреть на графики цен, то многие годы опасный шлак болтался как г в проруби. Та же Система так и не вышла на свой максимум в 44 р, ПИК проболтался 4 года до взлета, Полюс вообще 8 лет не рос. Я уж не заикаюсь про мутность собственников любой из них, манипулируемый free-float и отсутствие внятной дивполитики. То есть если бы не такой мощный приток физиков, то шлак бы так и не взлетел. Посему, рецепт прост: берете самую конченную шлачину, «садитесь» в нее лет на 5-7 и терпеливо ждете взлета ;-)
Т.е. похоже на то, что эффект бурного роста шлака — разовый.
И связан с внедрением мобильных приложений для биржи и падением ставки по вкладам.
Имеем три волатильные переменные: дивы, капитализацию и ставку рефинансирования — и чего? Ставку подняли, дивы не заплатили — нафиг с пляжа?
Допустим Россети Волга или ЛСР, по мультикам вполне приемлемые бумаги, но с причудами. Это повод поиграть в рулетку? Так не проще тупо спекулировать? ИМХО, к инвестициям это имеет мало отношения: газ прем (считаю, что просадили) — упала капитализация, поставили раком — вздули дивы — повод входить на все плечи?
Как то сильно напоминает монетку.
Хотя, как первичный отбор, не хуже Р/Е и прочего ширпотреба.
ИМХО, если играемся в акции, стоит учитывать экономический эффект: динамику прибыли с учетом управленческих «фокусов», ROE, долг и его динамику относительно капитала и много чего еще. Стоит понимать картину целиком, а не морковку для инвестора…
Если требуется сконструировать дивидендный портфель.
А дальше у меня ещё фильтры стоят, чтобы закредитованные фишки отбросить.