Блог им. S
Раньше все обменивали валюту в пунктах обмена и это стоило 1,5% по сравнению с реальным курсом. Потом стали обменивать валюту на мультивалютном счете в банке и это стоило примерно такой же наценки 1-1,5%, но стало немного удобнее без необходимости бегать с наличными деньгами к сомнительным пунктам обмена.
Однако уже давно есть возможность обменивать валюту абсолютно бесплатно и по реальному курсу. Короткий ответ на вопрос как – на бирже, где обменивают валюту сами банки. Рассмотрим сначала зачем вообще практически всем необходимо обменивать валюту и как это можно делать по реальному курсу.
Зачем обменивать валюту?
1. Для покупки в иностранных интернет-магазинах.
Если вы расплачиваетесь рублевой картой, то наценка банка обычно составляет 1,5-3% к реальному курсу. При этому если выбрать оплату в рублях, то иностранный интернет-магазин применяет курс на 1,5-3% дороже. Часто даже выгоднее отдать эту комиссию банку, чем интернет-магазину.
Не верите? Сравните цены в долларах и рублях на AliExpress на товары из Китая и увидите, что AliExpress добавляет к текущему курсу примерно 2%.
2. Для путешествий. Хотя может сейчас это не так актуально, но даже при бронировании жилья заграницей в Airbnb или Booking выгоднее на 1-3% выбирать оплату в долларах/евро, чем в рублях. Понятно, что любые покупки в магазинах заграницей также выгоднее на 1,5-3% в местной валюте, а не рублевой картой.
3. Обмен валюты для хранения средств. Хотя я не рекомендую хранить деньги просто в деньгах, пусть даже в валюте (инфляция в долларах и евро сейчас составляет 1-3% в год), но многие это практикуют.
Как обменивать валюту без комиссии?
Три самых крупных брокерских компании (Тинькофф, ВТБ и Сбер) и некоторые другие брокеры (Альфа-банк, Газпромбанк) являются одновременно банком и брокером. Соответственно можно легко в мобильном приложении пополнить брокерский счет, сделать обмен валюты (выбрав вид сделки по лучшей цене, тогда можно купить даже 1 доллар, а не лот в 1000 долл.) и также без комиссии вывести обмененную валюту по текущему реальному курсы без наценок на банковский счет. У брокера, который не является банком, обычно это невозможно, так как любой валютный перевод в другой банк — это по сути SWIFT перевод.
Например, в Тинькофф вывод валюты на карту происходит мгновенно, можно открыть банковский счет в долларах или евро и в любой момент привязать имеющуюся карту, сделав её долларовой/евровой (или получить отдельную карту – виртуальную или физическую, для оплаты онлайн даже лучше виртуальную). Дальше можно расплачиваться данной валютной картой или снять валюту в банкомате.
Сколько стоит обмен валюты на брокерском счете у Тинькофф/ВТБ/ Сбер?
Вместо 1,5-3% обычных способов обмена, на бирже обмен происходит по реальному текущему курсу. Поэтому единственная комиссия за все операции – это комиссия самой покупки валюты.
На нормальном тарифе это обычно стоит 0,05%-0,025% (в 30-120 раз дешевле обычного способа). Даже на самом начальном невыгодном тарифе для брокерского счета комиссия 0,3% (но если обмениваете больше, чем несколько десятков тысяч рублей или если на счетах у вас есть значительная сумма, конечно, лучше использовать не начальный тариф).
Ранее разбирал, какие брокеры в будущем займут лидирующие позиции и где лучше открывать брокерский счет для долгосрочного инвестирования.
Владимир,
в Тинькофф, например, если выбрать покупку по Лимитной заявке, то да — будет лот на тысячи долларов.
Но если выбрать тип покупки — Рыночная цена или лучшая цена, то будет лот хоть на 1 доллар.
Наверняка в Сбере примерно также.
На бирже же уже давно сделали возможность купить доллары на маленькие суммы.
Оптимистично. А 6,5% к реальному курсу не хотите?))
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©,
это в каком банке?
Тинькофф видимо еще как-то не совсем грабит с наценкой к курсу 1,5-2%.
В любом случае лучше самому обменивать на бирже и не платить эти наценки.
smart-lab.ru/blog/offtop/712755.php
И не только в ВТБ, но и в других примерно так же.
получается меняете в обменнике 20 тыс долларов — платите за это дополнительно 400 долларов.
При этом надеюсь не украдут деньги при переноске наличных и не обманут при пересчете такого количества наличных
Евгений, текущий курс на бирже 73,45.
Самый лучший курс в Москве в маленьком банке — 73,65. Но попробуйте създить — скорей всего там курс не обновили или долларов вналичии нет.
Обычно что-то реально будет в районе 74 рублей.
Часто спрэд еще выше, например, на евро.
В лучшем случае вообщем отдадите 0,5-1% если повезет.
На 20 тыс долл будет 200 долларов доп расходов ради желания не связываться с биржой.
Кстати за открытие счета у брокера на сумму более 3 млн руб. вам еще подарок готовы дать до 100 тыс руб. например у Тинькофф. Обменник вам подарок не даст, только комиссию снимет)))
И у меня и у знакомых при операциях на миллионы ни разу ничего не блокировали, На счет Финама не знаю.
Изначально я и написал, что всё это нормально работает, если у брокера свой большой банк — Тинькофф, Сбер, ВТБ. Финам и подобные брокеры работают по другому.
Налог с дохода от роста курса доллара/евро? Если продать доллары/евро, которые выросли по отношению к рублю, то да, по идее нужно заплатить налог с прибыли. Причем независимо от способа покупки/продажи валюты (помните, что обмен наличной валюты также обычно фиксируется как и любая другая операция на бирже или банковском счете).
Но налога нет:
1. если продать валюту, которая находилась в собственности более 3 лет.
2. если покупать валюту для оплаты расходов (например, тратить долларовой/евровой картой онлайн или заграницей), то никакого налога нет, т.к. продажи валюты не происходит.
В тинькофф отлежки нет. Перечислять можно сразу.
В ВТБ Сбере наверное есть
брокер, также как и банк или пункт обмена наличной валюты не являются налоговым агентами в отношении валютных операций. Это уже самостоятельный вопрос заполнять декларацию
На нормальном тарифе это обычно стоит 0,05%-0,025%
На Тинькофф первый месяц бесплатно
зачем платить 1 процент за отлежку?
Откройте счет в Тинькофф — месяц вообще без комиссии, потому будут 0,05%-0,025%. И конечно без какой-то отлежки. В чем проблема то?
За сумму больше 3 млн руб. пополнения за месяц еще и подарок до 100 тыс руб. дадут.
Далее привожу выдержку из учебника психиатрии. (Плз не принимайте это на свой счет, это общая проблема)
«Генерализация частных случаев, как безосновательный перенос характеристик частных или даже единичных случаев на обширные их совокупности, это когнитивные искажения, систематические ошибки в мышлении или шаблонные отклонения, которые возникают на основе дисфункциональных убеждений, внедренных в когнитивные схемы. Как правило, данное искажение связано с недостатками мышления, неспособностью анализировать, низким уровнем образования.»
Т.е. в Вашем случае тоже это произошло когда вы применяете ситуации произошедшие с БКС и Финам (которые не являются банками и вывод денег у них происходит уже во внешнюю среду) на все остальных брокеров включая банки?
В отношении обмена наличной валюты могу тоже вспомнить много случаев, когда прямо после пункта обмена обкрадывали занкомых. По сути обычно и дежурят около таких пунктов и смотрят кто вышел из кассы…
В любом случае желаю вам успехов в выбранном вами способе обмена наличными, надеюсь с вами ничего такого не произойдет!
В любом случае прогресс идет вперед — со временем наличный обмен и как сами наличные будут отмирать. Может со временем измените свое мнение…
Евгений,
Мы с Вами видимо говорим о двух совсем разных «сферах жизни».
Вы говорите о сфере наличных денег, которая преобладала в прошлом: люди получали зарплату наличными, покупали недвижимость наличными, покупали автомобиль/недвижимость наличными, обменивали и хранили валюты наличными. Избегали государства, налогов и контроля банков. Любое пересечение крупных сумму этих людей в современном сталкивается с запросами документов, блокировками и желанием таких людей оставаться исключительно в наличном обороте.
Я же говорю о совсем другом мире современного человека: человек открыл в Тинькофф счет, получает сюда зарплату, хранит деньги, инвестирует в акции тут же на брокерском счете, выводит деньги с брокерского мгновенно на карту, тут же обменивают валюту. Банк у него ничего не запрашивает НИКОГДА, так как он и так всё видит. Наличные такому человеку почти не нужны тем более в крупном размере — куда их потратить? куда потратить 20 тыс евро наличными, зачем вообще это всё скрывать если налоги заплачены, в банке всё видно и ничего никто не спрашивает.
Кто в лучшем положении?
Как минимум 2 категория людей сэкономит больше, деньги будут в более безопасном месте (недоступно для краж, а если карту украдут, то по тарифу Премиум клиента бесплатная страховка), человек как минимум защитится от инфляции, а скорее даже прибыль получит от инвестирования (за последний год например заработал 100% на дивидендных акциях).
И кажется всётаки за 2 категорией будущее. Наличные вообще рано или поздно могут отменить (по крайней мере в Швеции уже планируют, а в других странах убирают банкнота с большим номиналом)...
Тогда понятно. Если смешивать бизнес, ИП и потоки частного лица, то не стоит удивляться блокировкам (обмен делать как физ лицо, а деньги из бизнеса).
Тогда и остается только надеяться, что нал не прикроют.
Только стоит помнить, что любой крупный обмен наличной валюты фиксируется и отправляется в Финмониторинг. Может когда нибудь налоговая и заинтересуется крупными оборотами обмена валюты в одном направлении, которые прошли у физика, хотя деньги это от бизнеса…
За много лет — ни одна сумма, прошедшая через обменки, не засветилась в НИ. Хотя конечно — это не гарантия, что этого не будет в будущем, но в налоговой хотя бы можно объясниться. В случае блокировки, строго определенный перечень документов: продажа недвижимости, ндфл2, договора займа и т.п., при непредоставлении которых сумма может быть отправлена на спецсчет ЦБ. Ну или закроют счет с выдачей с комиссией. Тинькоф этим славился раньше: 30 процентов себе оставляли.
если вы про торговлю, то наверное.
Хотя верно и то, что вся торговля уходить большому бизнесу (и это мировой тренд) — сети супермакетов, онлайн-магазины, марктплейсы. Малый бизнес пытается выживать, не платит налоги, но рано или поздно останется в очень нишевом виде. Например, в виде торговцев на маркетплейсе Озон, Вайлдбериз. Но там с них будут требовать быть полностью чистыми и платить все налоги. Так что думайте, за чем стоит будущее…
в «светлом» будущем, которое уже наступило практически во всех развитых странах (США, Европа и почти уже в РФ) ремонт квартир делают две категории людей:
1. индивидуальная предприниматели/самозанятые, работающие парой или одни, которые платят вбелую небольшие налоги (в РФ 3-6% от дохода) и работают на себя (в РФ таких находят через всякие приложения YouDu, Profi.ru и т.д.).
2. специализированные фирмы, которые платят все повышенные налоги для крупного бизнеса, но экономят на объеме. Например, покупая в ПИК и Самолет (акции которых мне принесли более 100% за год) почти все жильцы если делают доп ремонт помимо базового — им дешевле заказывать это через экосистему ПИК и Самолет
Вы наверное немного остались в том времени, когда везде был нал без налогов.
ЦБ уже у многих банков отозвал лицензии.....
Не буду спорить.
Просто приведу один факт — у родственников как раз такая семья эмигрантов снимает квартиру. Отец семейства работает у одного из подрядчиков как раз такой компании как ПИК.
Патент на работу оформлен и каждый год продляется.
Налоги с зарплаты платятся.
Зарплата приходит от ООО на карту Сбербанка.
С этой же карты Сбербанка они сразу платят за аренду.
Люди застрявшие во времени 90=х и начала 2000-х продолжают жить возможно в сфере нала, отсутствия налогов и прочего. Но этот мир сильно сжимается в размерах. Поэтому и не удивляйтесь, почему любой контакт с более современной сферой жизни как раз и оборачивается блокировкой счетов, запросами документов, невозможностью взять кредиты за низкие ставки (например, ипотеку), потерей денег и выгоды из-за необходимости оставаться в грязном обороте наличных и прочими неприятностями…
— не кричат из каждого утюга — какие мы великие, и как мы всех порвем,
— свободно можно принять/отправить деньги в любую точку мира
— свободно можно перемещаться по всему миру
-заплатить вменяемые налоги и быть уверенным, что они были потрачены на вменяемые цели. В Германии к примеру, каждый региональный бюджет в свободном доступе публикует отчет, в котором до копейки расписаны все затраты из собираемых налогов, и каждый может лично это проконтролировать.
-не звонят мошенники по информации в результате слитых банками ваших персональных данных (сегодня один раз звонили якобы из втб и аж три раза из якобы следственного управления)
-где на пенсию можно безбедно жить и путешествовать по миру
-где нет откатов чиновникам, которые кстати берут опять в кэше, в биткоинах перестали брать
-где нет гаишников, берущих взятки
и т.д. и т.п.
но по факту что имеем — то и имеем