Обзор ЛЧИ: Тарасов

$100. Однозначно да! И даже не стоит упоминать про какие-то неведомые многим миллионы, просто счёт увеличился в разы. С 10 рублей до 500 рублей,  в разы же ведь? Ну и всё, сам себя объявляет великим и недостижимым ГУРУ и С Е М И Н А Р Ы!!!

Geist, бгг… схераль, если брокерская для него ноль?

Tуземец, ты свечку держал? Так-то у него еще и +43% в месяц 16 лет подряд, только в форбсе что-то его не видно, может под псевдонимом.

Geist, )) ну какбы зачем врать в вопросе, который легко проверить? любой может сказать" так, блэт, пока не увидим брокерского отчёта с печатью  результат будет несчитовый"

Tуземец, зачем врут в рекламе? Чтобы получить деньги того, кому ее показывают.

Geist, вообще по идее канеш не учитывать брок.комис. сомнительное решение в смысле правил конкурса.кмк следовало установить наиболее распространённые тарифы для всех.или для подсчёта использовать стандартные тарифы какого-то одного брокера.но мосбиржа очевидно положила болт на этот конкурс. возможно даже сверху пожурили мол воспитываете казиношников…

Tуземец, да пусть соревнуются ;) Мне понятна мотивация тех, кто торгует 100к, если вдруг чего, можно приз отхватить х10. Но что там делают люди с кучей миллионов, для меня загадка. 

Geist, думаю часть из них управляющие, ноблесс оближ, часть просто скучает, а тут такой цырк ))
есть канеш и просто… хм...

Geist, Как что? раздают же деньги желающим…

Geist, на твой вопрос легко найти ответ. если посмотреть с другой стороны.
Вот я здесь на сл тусуюсь примерно с 2016-17 года, и помню твои комменты и посты.
То, есть, ты постоянно что то как минимум комментируешь.
Вот зачем тебе это общение?
Тоже есть ответ на это, даже 4 кошки и две собаки у меня дома стремятся тусоваться не в своих углах, а тянутся к себе подобным или к нам, хозяевам.
При это мы не можем общаться без какой либо репутации.
Ты что то пишешь, и говоришь, просто как то выглядишь, и у тех, с кем ты общаешься, складывается о тебе какое то мнение .
Причем такое мнение  складывается, какое ты сам захочешь. То есть, ты хочешь в глазах окружающих выглядеть определенным образом.
Для этого общаешься. 
Это твой вариант самовыражения.
Кто то покупает машины, и постит их в инсатграмме.
Кто то аналогичным образом свои сиськи показывает.
А кто то показывает, как торгует.
Причем чем больше сиськи капитал/сумма заработанного слитого, тем круче это кажется тем, кто это показывает.

Дмитрий К, 

Вот зачем тебе это общение?

У меня крайне скучная позиционная торговля, 95% которой составляет ожидание, у меня нет ни одной соцсети кроме смартлаба и я живу не в мегаполисе на 5 млн человек, как ты, а в местности с плотностью населения 50 человек на кв. км. 

А кто то показывает, как торгует.

Ну так разве я их осуждал за это? Я сказал, что мне непонятно, что они там делают. Я в молодости много занимался спортом и любой спортсмен тебе скажет, что в соревновании есть только 1 место.

Понятно же, что с миллионами нельзя торговать так (точней можно, но это крайне редкая ситуация), чтобы претендовать на первое место. Для меня 0 мотивации в такой ситуации, вот я об этом и написал.

А мотивация «показать как торгует» для меня еще непонятней. Но если им хочется, у меня нет проблем.

Geist, вот про спортсменов ты хорошо написал. 
Ну почему же все спортсмены, то есть реально все кроме очевидного фаворита,  все равно прутся на эти соревнования? 
Причём заметь,  зачастую едут на такие соревнования,  куда чтоб попасть, надо вложить больше, чем будет приз, и при этом они точно знают, что проиграют?

Тут только одно объяснение,  и это имеет из серии пообщаться в сети смартлаб с себе подобными,  другими словами,  себя показать и на других посмотреть.
Ты на смарталабе,  я на лчи, условный Вася лезет на Эверест,  зная, что может не доползти. Все по разному, но суть одна.

Кстати вот эти две группы персонажей лчи,  со 100к и с основным счётом- ведь у большинства (может не у большинства но точно у многих) тех кто со 100к тоже есть основной счёт.
Просто первая группа хочет самовырвзиться так, а вторая по другому, но тоже суть одна.

Дмитрий К, на соревнования прутся не все спортсмены, а лучшие в своей дисциплине в своей стране, чтобы попасть на соревнования, нужно пройти квалификацию.

И ты не уловил нюанс. Я же написал, в ЛЧИ побеждает тот, кто сделает максимальную %% доходность. Ну так вот, чтобы претендовать на победу, нужно торговать счетом в 100к, а не в 10 млн., это же ясно, потому что это разные дисциплины.

Ну а теперь сам подумай, ты видел, например, метателей диска на стартовой спринтерского забега в 100 метров? Или бегунов-марафонцев на тумбах бассейна? Естественно, нет, потому что их шансы на победу равны 0.

Geist, как бы это ни выглядело  странно с твоей точки зрения,  но ведь реально на соревнования прутся чуть меньше,  чем все в соответствующей дисциплине.
Прежде чем попасть на ЧМ или олипиаду,  соревнуются на уровне школе. 
Зачем они соревуются на уровне школы, зная,  что не попадут даже в десятку на уровне школы? 
Очевидно, что прутся не из за того, что мечтают победить, а ради самого участия.
Те, кто участвуют в лчи со 100к и те кто со 100м(их не мало, просто их счёт из за особенностей лчи не видно), за редким исключением,  априори уверены, что не выиграют.
Просто посмотри итоги лчи, аакой процент 100к счетов обнулился или хотя бы ушёл в минус 50%?
В этом суть лчи, большинство,  как 100к так и 100м, не пытаются выиграть, они просто торгуют, большинство участников лчи заканчивает с результатом около нуля. То есть они берегут депозит,  а не пытаются рисковать. 
Это 90% плюс минус участников,  вне зависимости от размера депозита
Неужели ты не обращал на это внимание? 

Дмитрий К, 

Зачем они соревуются на уровне школы, зная,  что не попадут даже в десятку на уровне школы?

Все, кто так думает, по определению не спортсмены. Зачем участвуют? Ну откуда мне знать, физрук заставляет. 

Вот тебе определение соревнования

Соревнование — форма деятельности, борьба, соперничество за достижение превосходства, лучшего результата

Если человек не ставит целью добиться лучшего результата, на кой хрен ему надо записываться в список участников соревнования?

Список минусящих тут не при чем, я тебе уже писал, на соревнованиях есть только 1 место. А проигравших там может быть много.

Дмитрий К, ты, кстати, на каком основании за них всех говоришь-то? Опрос проводил? ;)

Дмитрий К, 

В этом суть лчи, большинство,  как 100к так и 100м, не пытаются выиграть, они просто торгуют, большинство участников лчи заканчивает с результатом около нуля. То есть они берегут депозит,  а не пытаются рисковать. 
Это 90% плюс минус участников,  вне зависимости от размера депозита

Перечитай свои слова, а потом вот этот пост. Сверь, правильно ли ты видишь картину.
smart-lab.ru/blog/726358.php

Geist, дак этот пост лишь подтверждает мои слова, все, кто в списке от 0 до +15 и все кто от 0 до -15, а также третья куча, те, кто с нулем, это и есть львиная доля участников, а именно 96%.
Эта пропорция, если никаких эксцессов рыночных не произойдет, сохранится до конца ЛЧИ. 
Касаемо тех, кто попадает на границы, то бишь около +15 или -15 — у подавляющего большинства участников стартовые суммы не указаны, доходность считается от ГО.
То есть, если ты видишь на ЛЧИ доходность 100%, можешь смело делить ее примерно на 5. Как и убытки.
Поэтому фактическая доходность/убытки у большинства участников от 0 до 3% от суммы депо. За три месяца ЛЧИ этот результат можно считать болтанием около нуля.

Я опрос не проводил.
В прошлом году писали, что только дебилы не смогли заработать на растущем рынке.
Я в свою очередь, участвовал в ЛЧИ, и одновременно заработал — на ЛЧИ доходность примерно 75%, фактическая 16% .
Прочитав про не заработавших дебилов,  изучил результаты своих коллег по участию, и убедился, что и правда, не зависимо от фазы рынка, большинство болтается около нуля, и этот результат примерно одинаково релевантен как для основной группы, так и для номинации миллионеры.
Вот отсюда и мои утверждения.

Ты вновь задаешься вопросом
«Если человек не ставит целью добиться лучшего результата, на кой хрен ему надо записываться в список участников соревнования?»

Собственно, я изначально и отреагировал на твой вопрос, зачем люди с миллионами в ЛЧИ участвуют.
По той же причине, что и люди, участвующие в разного рода соревнованиях, заранее зная что не выиграют.
По той же причине, что и основная масса участников ЛЧИ с депо 100к.
И по той же причине, что ты общаешься на СЛ.
Соревнование, это сообщество людей по интересам.
Есть сообщество людей, которые тусуются и общаются на СЛ.
Есть сообщество людей, которые бегают на перегонки (соревнования по бегу).
Есть сообщество людей, торгующих на перегонки.
Цель участия миллионеров на ЛЧИ — потусоваться, себя показать, на других посмотреть. Ничего больше.

Странно, что тебя это удивляет. Испокон веков устраивались людьми всякие праздники, например в Татарии, где я прожил 40 лет, проводится до сих пор Сабантуй. В каждом районе свой. А потом главный.
И из года в год на каждом Сабантуе проводятся всякие традиционные соревнования. Помнишь Ельцина на Сабантуе?
И куча людей в них участвует. Зная, что не победит.
Участвует ради участия.
Неужели ты всех эти людей, участвующих в разного рода соревнованиях записываешь в неадекваты???

Дмитрий К, 

Неужели ты всех эти людей, участвующих в разного рода соревнованиях записываешь в неадекваты???

 Ты там выпил, что ли? Это похоже на записывание в неадекваты?

Ну так разве я их осуждал за это? Я сказал, что мне непонятно, что они там делают.

А мотивация «показать как торгует» для меня еще непонятней. Но если им хочется, у меня нет проблем.

Фантазию-то прикрути ;)

Geist, для компаний в России есть ещё один важный фактор: место в рейтинге Мосбиржи по оборотам.

Тем более, что речь о 3--х месяцах.

Да и вообще брокеры в России зарабатывают (в порядке убывания):

1. Размещение денежных и бумажных остатков клиентских средств под ставки центрального контрагента (с введением режима Т+2 — это вообще стало классной опцией, так как ГО 25% в день открытия позиции, 50% на следующий день и 100% в день исполнения).
2. Маржинальное кредитование клиентов.
3. Структурные продукты (прекрасно дополняют п. 1, так имеют четкий портфель на четкий срок).
4. Оборотные комиссии.

1,2 и 4 — общее для всех брокеров, 3 — присуще, в-основном, крупным. Ещё у отдельных брокеров есть специфические виды дохода, как сервис автоследования comon.ru.

Доверительное управление не рассматриваем — это другой вид деятельности.

А. Г., а можно подробнее для нубов про первый пункт — для меня всегда было загадкой Т2 — зачем оно вообще надо?
То есть, я завел на счет 100р купил акцию. 
В этот момент брокер размещает на каком то депозите мои 100р на два дня.
Так? 
После этого платит 100р за акцию, и отдает ее мне.
Потом я продаю акцию, брокер у другого брокера получает деньги лишь через 2 дня, и отдает их мне.
А какое отношение к этому всему имеет ГО?

Дмитрий К, 

Брокер блокирует у Вас на счёте 25 руб. в день совершения операции, а 75 руб. имеет право довнести позже: 25 руб. в течении следующего дня, а 50 руб. в день расчетов.

А 75 руб.  размещает он не на депозите, а овернайт.  А в день расчетов Вы становитесь владельцем акции, а Ваши деньги уходят продавцу.

При продаже овернайт можно разместить бумаги, которые пока Ваши до дня расчетов. В принципе бумаги и деньги можно было размещать и раньше, только приходилось делать оценки остатков на конец дня, чтобы провести расчеты, а при Т+2 остатки вычисляются с точностью до копеек и бумаг. Что повышает эффективность использования остатков.

Geist. Говорят он как-то договорился без комиссий брокеру. Ещё раз подчеркну- говорят, не 100%.

EdvardGrey, а брокеру это зачем (без комиссий)?

Value, реклама.всего один человек от них на ЛЧИ.но зато какой ))
считай бесплатно подписали.вин-вин

Value. Да брокеру, конечно, это никак не интересно, но слухи такие что как-то договорился,  может только на период ЛЧИ и в рекламных целях. Не знаю точно,  врать не буду.

EdvardGrey, Ноль на период ЛЧИ, минималка на год!

EdvardGrey, правду говорят.спросите в Велес про меня, там подтвердят. 

Тарасов Виктор, 
Витя легендой ты будешь когда в  The World Cup Trading Championships первое место займешь)))

Байкал, поверь мне на ЛЧИ сложнее…

Байкал. Даже думаю ещё позже, когда вся страна скажет что есть такой Виктор Тарасов- вот тогда ДА!

Тарасов Виктор. Виктор, дорогой! Кто же так сам про себя говорит, это надо чтобы вся страна сказала! Тогда да. Как Вы себе представляете, например Валерий Харламов бы говорил «я непревзойдённый, уникальный хоккеист», или Юрий Гагарин " Я Бог спустившийся к вам ничтожества на эту грешную землю. Я уникальное творение, лицезрейте меня", или Стив Джобс " Я создатель iPhone- а вы все дерьмо"- да нет же! Ровно наоборот, это вся планета боготворила их, а они же говорили всем что они простые люди. Так что Вам ещё дооооолллггиииий путь. Очень. Ну на ЛЧИ пожелаю удачи, докажите всем что это так и есть.

EdvardGrey, это я в шутливой форме написал )) ок, исправил.

EdvardGrey, не говорят он сам писал Велес ему сделал комисс ноль ну кроме брокерской на время конкурса поэтому он через них на конкурсе торгует

Байкал, брокерская ноль.биржевая 0,01%
При том распространяется как на конкурсный, так и на обычный торговые счета. КРАСОТА!

Тарасов Виктор, ну да а так был бы по НУЛЯМ в лучшем случае)))

Байкал, тактику торговли подбираю под размер комиссии.

Тарасов Виктор, так твои ученики которых ты не озвучил на каких комиссиях торгуют?

Владимир Гончаров, у каждого свой тариф

Байкал, я же регулярно публикую свои результаты с ЛК брокера. там хорошие результаты, даже с норм комиссией

Тарасов Виктор, ММ заделался в неликвидах? 

Владимир Гончаров, на нелеквидах переливает с другого счета)), а в реальной торговле он ноль

Байкал. Ну значит так и есть. Ну пусть торгует, нарабатывает клиентуру.

bocha, 

спекулянт спекулянт спекулирует!
а четвёртая власть комментирует!
эх, яблочко, да с голубикою!
подходи, спекуль, глазик выколю!

Artem, опыт его прошлого года говорит, что с вероятностью 90% будет расти стартовая и снижаться доходность… проверим в декабре мои мысли )

Тарасов Виктор, почему будет расти стартовая? Рискну предположить из-за роста ГО перед экспирацией?

Artem, причины будут разные, но расти будет… сильно

Тарасов Виктор, звучит как-то подозрительно уверенно) Случаем не один и тот же человек скрывается под этими никами? 

Artem, я следил за его торговлей в прошлом году, мне как тренеру по бирж торговле все понятно за время конкурса про трейдера стало, точнее инвестора))

Тарасов Виктор, Есть!!! Стартовая выросла почти в 2 раза

KarL$oH, он не справится, поверь.
молодец что участвуешь, конкурсное волнение у тебя пройдет и должно быть все норм!
Все будет, немного терпения, я тоже волнуюсь, не хочу в грязь лицом, хочу на белом коне !)

KarL$oH, это что значит?) и зачем ее покорять?)

KarL$oH, биржа считает оборот по номиналу базового актива опционов. Для справки: номинал 1 контракта  RI сейчас немного больше 250 тыс. руб. А сама цифра оборота указывается на странице участника
investor.moex.com/trader2021?user=286059

А. Г.
, а под оборотом вообще что понимается? Допустим, я купил акцию по 1000, продал по 1500. Что здесь будет считаться оборотом — 1000,1500 или 2500?

KarL$oH, я не специалист конечно, но разве на тэтте много заработаешь (если считать в процентах к ГО)? А уж если базовый актив придёт в движение, то потери из-за изменения стоимости опциона запросто превысят прибыль от временного распада.

KarL$oH, понятно про тетту, а про гамму коротко расскажи пожалуйста!