Блог им. TheOnionOne

Вторжение России в Украину. А Зачем?

Действительно, а зачем?
Ничего кроме проблем для России на международной арене и внутри страны это не принесет.
Украина давно уже самостоятельная страна. Сказку про ущемление русскоязычного населения народ не проглотит.
Вот про вторжение в Беларусь я бы поверил.
Если не будет вторжения, зачем тогда переброска воиск к границам?

У кого какие мысли?
78 комментариев
Зимой никто начинать военную компанию не будет. Вся эта мулька идёт со стороны Блумберга для того чтобы пролить наш рынок. Может быть нерезы входить будут скоро…
avatar
Kiselev Alexey, да, тоже так думаю. Покошмарят, закупятся и повезут наверх- чем не вариант. 
avatar
Мысли такие, что как можно дольше сохранять напряженность на драмнбасе, дабы оттянуть вступление 404 в нату.
avatar
Gypsy, а чем драмнбасс не дает вступать в НАТО? Какие вообще критерии для вступления?
avatar
ЗеленыйЛук, Критерии для вступления, вообще-то — отсутствие территориальных споров с соседями.
Но до сих пор была уверенность, что при серьезном давлении вашингтонского обкома все закроют на этот незначительный пункт глаза.
Вероятность этого все меньше с каждым годом, т.к. США очевидно утрачивают былое влияние, что до многих дойдет еще нескоро.
avatar
Mityan, нет таких «критериев» для вступления в НАТО, это телевизионный фейк.
avatar
Ив Ив, А вот тут написано, что есть:
www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_24733.htm
  1. States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance.
avatar
Mityan, Вы понимаете разницу между «критерием для вступления» и «пожеланием»? В данном случае это именно пожелание «должны разрешать свои споры миролюбивым путем в соответствии с принципами ОБСЕ», разрешение такого спора может быть дополнительным фактором для приглашения.
Читайте следующий же пункт №7, где написано буквально следующее:
Decisions on enlargement will be for NATO itself. Enlargement will occur through a gradual, deliberate, and transparent process, encompassing dialogue with all interested parties. There is no fixed or rigid list of criteria for inviting new member states to join the Alliance. Enlargement will be decided on a case-by-case basis and some nations may attain membership before others. New members should not be admitted or excluded on the basis of belonging to some group or category.
То есть «Решение о расширении принимается самим блоком НАТО.… нет ни фиксированного, ни сокращенного списка критериев для приглашения к вступлению. Решения принимаются на индивидуальной основе. Кандидаты не должны отклоняться или приниматься на основании принадлежности к какой-либо группе или категории.» Кроме того, представитель США в Комиссии НАТО по Восточной Европе давно сообщил позицию:
Many people have mistakenly repeated the claim that Russia's seizure of territory means Ukraine cannot join NATO. As one blogger put it, «NATO is prohibited by its own charter from accepting new members who have ‘territorial disputes'.»

In reality, NATO's charter — the North Atlantic Treaty — makes no prohibition on any country joining. In one of its more rhetorical paragraphs, it declares itself open to admitting «any other European State in a position to further the principles of this Treaty and to contribute to the security of the North Atlantic area» (Article 10). This is neither a prohibition nor an authorization, since no authorization is needed for a group to unanimously accept a new member; it is simply an encouragement, to get certain countries to think about joining.
avatar
Ив Ив, ну и как вы считаете, скоро ли примут Украину в НАТО, и если нет, то почему?
avatar
Mityan, скорее примут, но не скоро, в течение лет 8-10. И в данном случае не «почему», а «зачем» — для получения удобного плацдарма.
avatar
Ив Ив, плацдарм — это красная линия. зря вы не слушаете «деда», как тут его называют.
avatar
Mityan, так потому и написал про 8-10 лет.
avatar
Ив Ив, да хоть 100 лет, это неприемлемо.
и апеллировать к тому, что украина суверенное государство и имеет право — не выйдет.
avatar
Mityan, с Прибалтикой вышло? И тут дождутся момента слабости.
avatar
Ив Ив, А когда Прибалтика стала плацдармом?
Какие там вооружения размещены? И силы
avatar
Mityan, когда в НАТО приняли, очевидно. В октябре сего года третью авиабазу запустили.
avatar
Ив Ив, по поводу третьего аэродрома:
истребители НАТО, осуществляющие патрулирование в регионе Балтики, смогут использовать аэродром (Лиелварде) в качестве запасной взлетно-посадочной площадки
Это немножко не то.
Ничуть не говорит об ослаблении России или усилении НАТО.
Думаю, там наверху в генштабе стратеги посильнее нас с вами.
(хотя конечно, само то, что нарушили обещание и приняли — уже плохо, но именно поэтому сейчас будет все иначе. Тогда (в 2004) и Россия была слабее, и НАТО сильнее).
avatar
Mityan, ситуации имеют свойство повторяться. А насчёт «стратегов Генштаба» у меня несколько другой взгляд, я в тех структурах послужить успел, а часть однокурсников до сих пор там )
avatar
Ив Ив, я понял, вы почему-то уверены, что периоды ослабления и усиления — характерны только для России, в то время как запад, НАТО — всегда статичен и стабильно силен. Это ошибка.
avatar
Mityan, не так. Я уверен, что у НАТО отлично работает «система ниппель», т.е. вошедшие страны уже НЕ выйдут ни при каких «ослаблениях», поэтому возможно только расширение.
avatar
Ив Ив, из Советского Союза тоже вроде как нельзя было выйти.
Однако у той же прибалтики это получилось, перед самым концом.
avatar
Mityan, то есть Вы ожидаете полный развал НАТО? И в какие сроки, позвольте поинтересоваться?
avatar
Ив Ив, 8-10 лет))).
AUKUS — очень тревожный звоночек.
Кроме того, в вашей модели почему-то украина оказывается устойчивей.
Она почему-то должна дожить до ослабления России... 
avatar
Mityan, прилет инопланетян, всемирный потоп, развал НАТО и прочие мифические происшествия прогнозировать смысла нет — угадать невозможно, а сесть в лужу очень вероятно. Рупь за сто, что через 10 лет будет примерно то же, что и сейчас, но с колебаниями в ту или иную сторону. Дед уже не «молодой политик», при его смене илитки будут бодаться между собой, пытаясь отжать трон, и в этот момент торг с Западом за какие-то ништяки или поддержку в борьбе более чем вероятен.
avatar
Ив Ив, я бы на вашем месте не стал заходить так далеко и ставить развал НАТО в один ряд с прилетом инопланетян. О «смерти мозга НАТО» уже тоже заявлено. Как и о потенциальной «армии Евросоюза». 
А илитки я считаю уже достаточно консолидированными, чтобы после «деда» к власти пришел его ставленник и продолжатель. Да и уже они не так наивны, чтобы верить в «ништяки от запада», за исключением откровенных предателей.
avatar
Mityan, я слишком много слышал подобных сказок о грядущих вот-вот Великих Победах, развале Коварного Запада и Кархе Доллара, чтобы в них верить. Как говорил Екклесиаст, «Бывает такое, о чем говорят: «Смотри, вот что-то новое!» Но и это уже бывало в прежние времена, еще задолго до нас.»
avatar
Ив Ив, прибалтика уже была российской, и украина.
будет и снова))))
avatar
Mityan, когда-нибудь в далеком будущем — не исключаю. Но в ближайшие несколько десятилетий никаких предпосылок для этого нет.
avatar
ЗеленыйЛук, не должно быть спорных территорий
avatar
Gypsy,
не должно быть спорных территорий
а Донбасс это юридически не Украина?
avatar
ЗеленыйЛук, какая разница что юридически, если по факту там войнушка из-за территории. Спор есть.
avatar
ЗеленыйЛук, к тому же никто не торопится развязывать войну с Россией из-за какой-то Украины. Никто не будет умирать за чужие идеалы. Американцы что-то делают только если есть какой-то их интерес, в принципе как и все остальные.
avatar
Вторжение как на Украину, так и в Беларусь — действительно нечто иррациональное.
Однако многим это понимание сложно дается, их кормят в инете лапшой какие-то горе-аналитики, объясняющие геополитику с точки зрения, как им кажется, психологии «деда», которую они якобы постигли.
avatar
Mityan, неужели, тогда какой смысл был в 14 начинать в донбасе, искать смысл в политике нынешней рф, большой риск, можно такое накопать…
avatar
ks62, а в чьей-то чужой политике вы смысл видите, только в российской нет?
avatar
Mityan, Ну что Вы, это плохой тон, переводить стрелки на других и делать выводы за кого то.«чужой политике вы смысл видите»-Вы позволили себе сделать вывод не имея ни каких оснований.Очень показательно.
avatar
ks62, это вопрос был.
avatar
Mityan, нет, ответ
avatar
ks62, ясно.
ну так и не стоило так внимание именно на политике РФ акцентировать, если вы вообще не видите смысла в политике.
avatar
Mityan, Смысла нет, но к сожалению касается каждого кто живет в рф, хотел бы не замечать, очень хотел бы.
avatar
ks62, смысл начинать на Донбассе был в том, чтобы прикрыть Крым.
Игорь Шумилов, Крым уже 16 марта стал российским, а на Донбассе нужно было начать, чтобы Украина там увязла в том конфликте и скорее двигалась к полному развалу, + невозможность вступления в НАТО.
avatar
а вы поизучайте например историю первой мировой войны, и как Россию в нее втянули. Интересно еще кто тогда вооружение поставлял для русской армии, кому промышленность принадлежала и т.д. Не исключено, что мы сейчас пойдем по тому же пути, может быть с некоторыми поправками.
avatar
7-ми летняя война. История повторяется
В 2013м были такие же грибы, как в 2021м
Этого достаточно, чтобы понять, — чему быть, того не миновать.
avatar
Как зачем??? В кризисной ситуации нужен враг, чтоб было кого обвинить. 99% россиян знают, что рубль упал в 2014 из-за санкций США. Которые нам объявили за присоединение Крыма. И мало кто знает, что так же рухнули многие валюты стран ЕМ, которые Крым не брали.
avatar
consar, курс свалился в основном в 2015, из-за нефти.
avatar
Mityan, курс чего?
avatar
SergP, рубля же
avatar
Mityan, рубль обвалился в ноябре-декабре 2014-го, когда нефть была еще высоко.
avatar
SergP, высоко, но уже снижалась.
было примерно 80, против пика в 115 в июне.
но вообще, тут конечно оба фактора наложились, и нефть и порванная в клочья экономика
avatar
consar, «И мало кто знает, что так же рухнули многие валюты стран ЕМ, которые Крым не брали.»
Никто этого не знает и знать не хочет. Проще Путина во всём обвинить.
avatar
Genda, так вроде Обама во всем тогда виноват был 
avatar
consar, у них Обама — плохой, потому что бакс вырос; у нас Путин — плохой, потому что рупь упал.
avatar
consar, ну первый сигнал был летом 2013-го, когда украли пенсионные накопления. Так что одним махом закрыли целый ряд вопросов «где деньги, Зин?»
avatar
consar, кстати, Карабах, после владения Арменией, всё-таки перешёл Айзербайджану обратно. Но сколько людей погубили.
Это все похоже на подготовку к провокации со стороны Украины, и если Россия ответит, то тут же начнутся визги: «мы предупреждали!», если не ответит то те будут бахвалится победой. 
Еще и адмирал про Курск вспомнил, неспроста это.
В общем вероятность провокации со стороны Украины и ответки вплоть до Киева не считаю нулевой.
avatar

Зачем что кому? Нам вторгаться? Абсолютно незачем. Вот просто на хер не надо. Что с нее (Украины) взять-то? Вот, при самом благоприятном раскладе, что?

 

Украине верещать, что мы в нее вторгнуться собираемся? Так она этим всю жизнь занимается, с момента отделения. Русофобия — основной продукт экспорта. Вопли обиженной бабы, как ее, бедную обижали, трахали и сейчас покоя не дают и завтра грозятся. Ну и мелкие пакости под дверь. Эту карту американцы могут разыграть, когда выгодно, по принципу "если есть собака, не надо лаять самому". Сейчас, в связи с СП2, возможно, тот самый момент. Я надеюсь, повоняют, повоняют да успокоятся, но, боюсь могут и провокации быть. Общественное мнение уже лет 10 унавоживают, что в Мордоре сидит Темный Властелин, который с утра до ночи только и мечтает кого-нить завоевать, отравить, куда-нить вмешаться, вторгнуться итд.

 

С пуском СП2, нам от Украины останется нужно только одно: по-ко-я. Но хер она нам его даст.

avatar
Александр Матроскин, аха Хохлы с их недармией — ты серьезно?  это Бункерному Деду нужна войнушка, маленькая и победоносная, как с Грызунами, небольшая провокация в ЛуГандонске  и ввод войск по д предлогом наведения порядка. На киев не пойдут, но отхватят часть территории что важна для снабжения Крыма водой  и Лугандонск, что бы хохлов без угля оставить, попутно взорвут газопровод через хохлов, но свалят на хохлов. Санкции и так отхватили все что могли. в Гейропе ковидло и зима — сольют хохлов, ну повозмущаюся. 
avatar
Возможно это информационная подготовка военной провокации со стороны Украины, когда мы ответим, обвинят в развязывании нас. В принципе, они показали английским эсминцем путь. Запросив разрешение на движение к границам Крыма у « легитимного» владельца территории. Так же сделают на Донбасе, помогут установить мир на территории Украины по просьбе самой Украины, наши вынуждены ответить и понеслось— мы напали, в то время, как они помогали. И это скорее всего произойдет достаточно скоро. Дальше санкции или нечто еще серьезнее. Решается сразу куча проблем у низ, а у нас как всегда… У них есть особенность— обвинять других в своих грехах. 
avatar
На счет самостоятельности украины погорячился. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), каждый по отдельности точно самостоятельны
avatar
и че тут не понятного?

Путин поручил МИДу подольше сохранять «известное напряжение» на Западе

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/18/11/2021/619657369a7947c6423c1047
avatar
А зачем в 2008-м пошли в Южную Осетию, а в 2014-м в Крым? Для защиты россиян и населения на Донбассе после нападения на них бандеровцев!
Прим.: тетя жены живет в ЛНР (райцентр) и украинцев они за обстрелы называют «бандеровцами»
avatar
Игорь ПМ, почему «бандеровцами»? там что когда-то бандеровцы были?) ладно бы еще «фашистами» называли)
avatar
Ян Карлович, Потому что у них Бандера — национальный герой Украины, а не Гитлер или кто-то из фашистов
avatar
Игорь ПМ, так у них героев, как у дурака фантиков. Почему именно «бандеровцы»?)
avatar
Ян Карлович, А почему «ватники»?
avatar
Игорь ПМ, почему? и кто?)
avatar
Rock_er, никто так и не сказал,-кому не сказали? именно что сказали, не с марса танки пришли
avatar
Rock_er, Можно возразить, первое, войска к южной осетии направлялись за долго до конфликта, второе, отпускники рф воевали в украине, слова президента, и прочие, прочие.Кстати, есть фильм, о том, как брали крым, этого достаточно.
avatar
Rock_er, Вы находите обьяснения событиям с удобной для вас позиции, что всегда приводит к ошибкам в любом деле, кстате и в бизнесе тоже.
avatar

теги блога Ирина97

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн