Как работать с большим плечом?
- 15 сентября 2012, 11:21
- |
- Bondik
Вопрос опытным трейдерам. Как открывать сделку с большим плечом (больше 5)? 1) Сразу всем сайзом и с коротким стопом или 2) частично, а затем пытаться усредниться, если угадал с направлением? Может есть ещё варианты?
Понятно, что риски очень высоки, вот и хотелось бы услышать ответ, как их можно уменьшить на входе?
Чем меньше время сделки, тем меньше риск. Поэтому интрадей, дробление входов, тейк-профиты (меньше стопов), стопы на всю позу. И главное корректная проверка всех этих правил на истории за год-два.
Самое главное для большого плеча — это сильное лонговое( для шортового ситуация сложнее) движение. Пример: пятничный рост — надо было на гэпе заходить в лонг с максимальным плечом.
Проблема не захода с максимальным плечом — проблема удержания ПРИБЫЛЬНОЙ СИЛЬНО МАРЖИНАЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ!
Куча народа открывает сильно маржинальные сделки и закрывает их с прибылью 3 копейки — и рада до усрачки! Открывать сильно маржинальную позу можно ( из-за чудовищного риска!!!!) как можно реже и с единственной целью — ДЕРЖАТЬ!
При этом, движение уже должно идти! ( ибо невозможно удержать позу без движения).
Поэтому, фактически, правильная постановка вопроса такая:
1. Диагностика начала движения
2. Если — ДА!!! и тольков этом случае!!! заход с маржинальной позой. Самое смешное, что сам способ НЕВАЖЕН! — самый лучший и свободный от «умняка» — это просто закрыв глаза и перекрестившись))))).
ЕСЛИ ТЫ УГАДАЛ С ТРЕНДОМ _ ТО ГДЕ БЫ ТЫ НЕ ОТКРЫЛ ПОЗУ _ ВСЁ РАВНО ВЫВЕЗЕТ В ПЛЮС!!!
по частям открываться смысл нет
Сюда все что-ли приходят за легкими и быстрыми деньгами.
Автор скажу только одно — легких и быстрых денег на ФР НЕТ!!!
Примеры известные со Смарта: Тимофей Мартынов (ну насколько он говорит :)))), Александр Журавлев.
Не пойму, а чем вам большие плечи помешать могут, заходите с максимальным плечом и с фиксированным стопом в 2-3 %. Отношение профита к стопу 1: 3 или 1 к 5.
Дальнейшая судьба зависит от точности входа, и это в работе с плечами САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Остальных спросить хочется, ребята у вас у всех походу Миллионы есть, что вы на 3-5 % в месяц живете.
Просто какой смысл тратить время на торговлю на бирже, если депозит маленький? Такие движения как в пятницу бывают раз в год (и то, нужно встать в правильном направлении) — поэтому смысла брать их в расчёт не имеет, а в остальное же время, как тут выразился 1 из местных гуру, «дрочить на свои копейки» не хочется — потому что аналогичную сумму можно заработать более лёгким путём, например, занимаясь основным видом деятельности (работая).
Но, если биржа интересна не только как возможность заработать, но и как явление, хочется, чтобы затраты времени и энергии оправдывались.
Идти на биржу с небольшим капиталом стоит только если рассматривать ее, как будущую работу с торговлей на чужие. А потом, скопив достаточный капитал, работать на свои и для себя и нескольких клиентов, с которыми сложились неформальные дружеские отношения.
Если хотите пройти этот путь — дерзайте. Не хотите, то и биржа не нужна. Реализуйте себя на другом поприще.
Рассматривайте, как учебу
Для интуитивщика плечо — это 99% психология. Если интуит задаёт такой вопрос, значит ответ — никак! Потому что из фразы «Понятно, что риски очень высоки» вытекает слив счёта
как раз пустить «большие плечи» на усредненине-мартингейл.
:
1 контракт – +500р = +800 пунктов, стоп – 500 р.= минус 500 р. маржа)
2 контракта +700р.(1200) = ( +550 пунктов, стоп – 500 р. = 0 маржа)
3 контракта +900 (2100р) = (+500 пунктов, стоп – 700 р. = + 500р. маржа)
4контракта +1200 (3300р.) = (+500 пунктов, стоп – 900 р., = 1200р. маржа)
5 контрактов +1600 (4900р.) = (+500 пунктов, стоп -1200р.= 2100 маржа)
6 контрактов +2100 (7000р.) = (+550 пунктов, стоп -1600 = 3300 маржа)
7 контрактов +3000 (10000р) = (+660 пунктов, стоп -2100 = 4900 маржа)
8 контрактов + 3000 (13000) = (+580 пунктов, стоп – 3000 = 7000 маржа)
9 контрактов + 3000(16000) = (+520 пунктов, стоп – 3000 = 10000 маржа)
10контрактов + 3000 р.(19000) = (+470 пунктов, стоп – 3000= 13000 маржа)
Всего + 5630 пунктов. Если делать 70% сделок в плюс то нужно сделать 156 сделок (63 из них с +90 пунктов) чтобы заработать 19000 рублей, на каждую сделку 5 минут = 13 часов.
Таблица для спекул. покупок, маржа без комиссии, без учёта клирингов (шаг 6,46 р).:
:
1 контракт – +500р = +800 пунктов, стоп – 500 р.= минус 500 р. маржа)
2 контракта +700р.(1200) = ( +550 пунктов, стоп – 500 р. = 0)
4контракта +1200 (2400р.) = (+500 пунктов, стоп – 1200 р., = 0)
6 контрактов +2400 (4800р.) = (+620 пунктов, стоп -2400 = 0)
10 контрактов + 4800 р.(9600 р.) = (+750 пунктов, стоп – 4800 = 0)
15 контрактов +9600 (19200 р.) = (+1000 пунктов, стоп – 9600 = 0)
Всего +4220 пунктов. Если делать 70% сделок в плюс то нужно сделать 118 сделок (47 из них с +90 пунктов) чтобы заработать 19200 р., на каждую сделку 5 минут = 9,83 часов
Таблица для спекул. покупок, маржа без комиссии, без учёта клирингов (шаг 6,46 р).:
:
1 контракт – +300р = +500 пунктов, стоп – 500 р.= минус 500 р. маржа)
2 контракта +500р.(800) = ( +400 пунктов, стоп – 500 р. = -200р.)
4контракта +800 (1600) = (+310 пунктов, стоп – 800 р., = 0)
8 контрактов + 1600 (3200) = (+310 пунктов, стоп -1600 = 0)
15 контрактов +3200 (6400) = (+330 пунктов, стоп – 3200 = 0)
25 контрактов +6400 (12800) = (+400 пунктов, стоп – 6400 = 0)
35 контрактов +6400 (19200) = (+290 пунктов, стоп – 12800=0)
Всего +2540 пунктов. Если делать 70% сделок в плюс то нужно сделать 71 сделку (29 из них с +90 пунктов) чтобы заработать 19200 р., на каждую сделку 5 минут = 6 часов
Таблица для спекул. покупок, маржа без комиссии, без учёта клирингов (шаг 6,46 р).:
:
1 контракт – +300р = (+500 пунктов, стоп – 500 р.= минус 500 р. маржа)
5 контрактов +800р.(1100) = ( +250 пунктов, стоп – 800 р. = -500р.)
8 контрактов +1600 (2700) = (+310 пунктов, стоп – 1600 р., = -500р.)
15 контрактов +3200 (5900) = (+330 пунктов, стоп – 3200 = — 500 р.)
25 контрактов +6900 (12800) = (+430 пунктов, стоп – 6900 = -500р.)
35 контрактов +5900 (18700) = (+260 пунктов, стоп – 5900 =+7400р.)
Всего +2080 пунктов. Если делать 70% сделок в плюс то нужно сделать 59 сделок, если 60% в плюс то 116 сделок (23 из них с +90 пунктов) чтобы заработать 18700 р., на каждую сделку 5 минут = 5 часов (70% в плюс), = 9,7 часов (60% в плюс)
Таблица для спекул. покупок, маржа без комиссии, без учёта клирингов (шаг 6,46 р).:
:
1 контракт – +646р. = (+1000 пунктов, стоп – 500 р.= минус 500 р. маржа)
5 контрактов +3230 (3876) = ( +1000 пунктов, стоп – 1146 р. = -500р.)
10 контрактов + 6460 (10336) = (+1000 пунктов, стоп – 3876 р., = 0р.)
20 контрактов + 8900 (19236) = (+700 пунктов, стоп – 4336 = 6000 р.)
Всего +3690 пунктов. Если делать 60% сделок в плюс то нужно сделать 185 сделок ( 37 из них с +100 пунктов) чтобы заработать 19236 р., на каждую сделку 5 минут = 15,4 часов
1-ый час: 1 контракт, 5 сделок, цель: +100 пунктов = + 64,6 р. – 14,5 (комиссия)= + 50,1 р. (стоп – 500р.).
2-ой час: 5 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 323 р. – 72,5 (комиссия) = +250,5 р. (стоп – 550 р.)
3-ий час: 10 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 646 р. – 145 (комиссия)= +501 р. ( стоп – 800 р.)
4-ый час: 20 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 1292 р. – 290 (комиссия)= +1002 р. (стоп -1300 р.)
5-ый час: 20 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 1292 р. – 290 (комиссия)= +1002 р. (стоп -1300р.)
6-ой час: 20 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 1292 р. – 290 (комиссия)= +1002 р. (стоп – 1300)
7-ой час: 20 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 1292 р. – 290 (комиссия)= +1002 р. (стоп -1300)
8-ой час: 20 контрактов, 5 сделок, цель: +100 пунктов = 1292 р. – 290 (комиссия)= +1002 р. (стоп – 1300р.)
Итого: за 8 часов 5812 рублей, чистая прибыль. С учётом того что 60% сделок будут прибыльных.Из 5-ти сделок в час нужна только одна с +100 пунктов, остальные 4 в сумме можно закрыть в 0. При выполнении плана часа, перерыв 10 минут.