Блог им. Gella

Эффективности на рынке - проще пареной репы.

    • 29 января 2022, 12:19
    • |
    • Gella
      Популярный автор
  • Еще
Всем привет и трям субботнее!
Да, сегодня выходной, и надо отдыхать-развлекаться.
Но, чота меня понесло поумничать.)) 
Открыла СЛ и прям на главной @Мальчик Buybuy  задвигает про «неэффективность» на рынке. И как на этом зарабатывать.
Ну понятно, это модная тема, для тех кто в танке… И ОЧЕНЬ умный. там математики всякие, цифири, фрмулы… бррр.
Ну я как женщина, в принципе простая (к сожалению не деревенская))), и училась тоже может не у простых, но без особых усложнений людей, думать логически.
Ну и на собственном опыте. А из математики все навыки — умею считать на калькуляторе. 
И к чему я пришла за 16 лет трейдерского опыта??
Вернее, вбила себе в голову за первых два года, а потом шлифанула.

Всё на рынке имеет свои правила, статично, предсказуемо и для этого достаточно соблюдать определенные правила, уметь пользоваться калькулятором, что и позволит построить свою ТС.
Хочу сразу расстроить всех адептов хаоса и неэффективностей — их на рынке нет. 
А есть:
1.тренд
2.коррекция
3.диапазон.

И они достаточно эффективны. И используя любой из этих эффективных состояний рынка, можно зарабатывать.
Что для этого надо? 
Во-первых, канешн, изучить ТА и ФА, что бы понять суть и логику происходящего. Ответить себе на вопрос «ПОЧЕМУ?»

А потом взять калькулятор и посчитать. И вот что должно получиться:
1. Соотношение сделок прибыльных убыточных 55/45 (60/40 — идеально)
2. Соотношение тейк/стоплосс 1/1 минимум (1,2/1 уже лучше).

И поверьте, с такими показателями, Вы всегда будете в ПЛЮСЕ.
На это, правда, понадобится время… пару лет. Но оно того стОит. )

И для этого не надо искать черную кошку в темной комнате. 

Всем хороших выходных!
Всем чмоки! Ваша Gella!
и конечно же — картинка)
Эффективности на рынке - проще пареной репы.



★6
217 комментариев
это карефан мойный… мощный старик
Александр Исаев, кумир?? 
avatar
Gella,  нуда токо вызывает озабоченность моральный облик
Александр Исаев,  мне тож его жалко…
avatar
Gella, нуда парень то он не плохой…
Александр Исаев, наверное....
avatar
Нуу, так не интересно, когда всё просто. А как же эксклюзивная уникальность понимания процессов?
Александр НеПушкин, 
ага))) а вдруг кошку найдет???
на самом деле просто становится, когда мосх сломается)))
avatar
достаточно соблюдать определенные правила
Это самое сложное, увы не каждый может
avatar
Mykolayovych, так к этому и надо стремиться....
avatar
Сразу после мальчика бабай на главной должен был быть мой пост, но его снесли в непонятную категорию (ни оффтопп, ни веселье) 
smart-lab.ru/blog/762064.php
Вообще не понял, что не так то?!
avatar
Алексей Киселев, 
ТМ напиши…
avatar
Алексей Киселев, тут модераторы из Салорейха, только про хахлов и как им помогает Запад не удаляют и не переносят…
avatar
Правила простые, но при работе с разными таймфреймами возникают сложности. Самое сложное для меня, не дёргать портфель долгосрока, когда идёт обвал или сильная коррекция на младших...  
avatar
Сергей Ж, как варик — два счета, разнести. Один для долгосрока. Другой — интрадей. 
avatar
Gella, Дык так и сделал, но когда на долгосроке -7% в день по всем фронтам, тут невольно задумаешься, а нахер бы он был нужен, короткие сбросил бы и не парился, а тут сидишь и молча наблюдаешь как всё заработанное на дейтрейдинге летит к чёртовой матери в общий минус...  
avatar
Сергей Ж, и такое бывает.
вон, пессимист почти два года сидел. 
avatar
Gella, 

Сергей Ж, и такое бывает.вон, пессимист почти два года сидел. 

Ну, я, ж, не в минусах сидел-то  В минусах-то, оно гораздо морально тягостнее...

Это, понимаш, как квартиру купить в надежде на перепродать подороже и дрожать за ценой на рынке недвижимости. 

А если квартиру купил, чтобы сдавать в аренду, то цена на рынке уже дело десятое, продавать-то не нужно — а уже важно, чтобы арендатор платил исправно. 
avatar
pessimist, ну это да. но не психанул! хотя моментом было и стремно. 
avatar
Gella, 

pessimist, ну это да. но не психанул! хотя моментом было и стремно. 

Не, ну да — стрёмно было оттого, что плечики большие взял на гособлигациях. Это от жадности, захотелось хапнуть. Потом, подумал-подумал, порезал лосика и закрыл плечики.

А вот кабы не порезал, чичас бы бубенцами позвякивал знатно. А так — бакс по 80 перекрыл всего лосика и я спокоен.

Поза, все-таки, не должна давить на мозги… Тогда и ошибок не случается. А если роботы и ошибаются, по причине криворукости их создателя, то это воспринимается спокойно, как плата за проезд 
avatar
pessimist, в общем — красавчик! 
avatar
Gella, 

pessimist, в общем — красавчик! 

Ага, весь крапчатый — до сих пор на капельницы хожу 
avatar
pessimist,  ничо! всё норм будет! 
avatar
взять калькулятор и посчитать. И вот что должно получиться:
1. Соотношение сделок прибыльных убыточных 55/45 (60/40 — идеально)
2. Соотношение тейк/стоплосс 1/1 минимум (1,2/1 уже лучше).
И поверьте, с такими показателями, Вы всегда будете в ПЛЮСЕ.

Можно проще. Посчитать деньги на депозите:
1. В конце месяца денег на 10% больше чем в начале.
С такими показателями всегда будете в плюсе.
JC-trader, нене, не проще. 
система должна быть четкой.
Можно канешн и на соотношении 50/50 и 1,5 к 1 выехать, и даже 45/50 и 2 к 1. Но надо четко понимать процесс.
avatar
Gella, это ваще не система а мани менеджмент
Александр Исаев, ну! так они связаны! ТС и ММ и РМ. Как без этого?
avatar
Gella, ну как как у людей мухи отдельно котлеты отдельно
Александр Исаев, чоэто?
котлеты — это мяско, лучок, приправка...
так и здесь — ТС+ММ+РМ. 
вот я те грю «на ТС!» и всё. и чо? она грааль, а ты с ней ничо сделать не можешь. 
avatar
Александр Исаев, 
avatar
есть смысл считать деньги?  надо считать графики… а горшок предмет простой мёд или есть или его нет
Александр Исаев, как считать? 
avatar
Gella, нукак кощей над златом чахнуть получаеца
Александр Исаев, побарно или оптом?
avatar
Александр Исаев, вот согласен, когда погружаешься только в графики и расчёты точек и уровней, не думаешь там прибыль не прибыль, работаешь чётко без эмоция чистая техника. А как начинаешь красные и зелёные цифирьки разглядывать да доход расход считать так идиотские решения и делаешь. Мне кажется легче работать менеджерам с чужими деньгами за зарплату, чем своим торговать…
avatar
Это прям булыжник в огород всея математики!))
Походу сегодня ночка обещает быть жаркой! Ой, что будет:))
Надо запастись энергетиком, такой «секс» ещё и не в каждом фильме для взрослых увидешь:)))
avatar
bozon, 
я как всегда, в самое пекло, в клетку с аллигаторами)
avatar

Ну как вариант тема годная! Можно чета и покурить, но акцент на поиск своего..

Сандэй усем)

avatar
neLat, дорова сабонис
neLat, шалом!)
ну понятно на «думать самим»)
я всё-таки за то чтоб и сами думать пробовали)
А так, да, я чисто тезисно напсала в какую сторону рыть.
Потому что, 90% даже не понимают и не знают, как ставить тейк и стоп и для чего они вообще нужны. 
про остальное молчу.
проще ж сказать — рынок хаос, а я такой на лыцарь на белом коне иду убивать дракона... 
avatar

Gella, Все таки добавлю про эффективности.

В бытность мою студентом, в макроэкономике мне снесло башню, конкретно так, 2 темы:

Теория эффективных рынков

Экономическое равновесие.

С того дня я понял, что в определении решений я буду ориентироваться на этот инструментал с дополнением тех анализа. Ну и Остапа понесло

avatar
neLat, 
вон ниже Грин задвигает про «неэффективность» диапазона)
avatar
Gella, Я в чс у него и не вижу..

avatar
neLat, И неэффективности и эффективность рынков немного разные вещи!..
avatar
neLat, ну значит не надо))
avatar
Gella, эффективность — это когда заработок на тренде = убытку на коррекциях. Типо как покупка волатильности без дельта-хеджа: уходим в сторону ровно на временной распад опциона.
ПС:… это в качестве прилюдия к грядущей оргии чтоб растянуть во времени сам процесс:))
avatar
bozon, а зачем??? 
это ж тоже самое, что спать на потолке, или брюки через голову одевать. )))
avatar
Gella, ну механическая система же не знает, в какую сторону пойдёт рынок. Ушёл вверх — купили, вниз — перевернулись. Т.е. это нулевая точка, относительно которой строится индикатор.
avatar
bozon, так она и не должна знать. И даже не обязана.
У неё алгоритм, и ей пофек, что происходит на рынке. 
я ж канешн тупая, но не до такой степени... 
смотри, берем двух очкариков-ботанов. 
ПЕРВЫЙ. сидит пишит роботов, бла-бла, бах, что-то написал, и удачно попал в диапазон… на полгода. И, «О чудо!!! СВЕРШИЛОСЬ!» сидит, бомбит бобло, верит в свою гениальность и звезду. Через полгода рынкет психанул, естессно, вышел из диапазона, пошел тренд. Всё, звезда упала.( робот стал лить. Что делает ботан?? орет! рынок хаос, непредсказуем..."
ВТОРОЙ. прошел все стадии литья, или просто поумней оказался. и понимает, что на рынках есть свои стадии, и под каждую надо своего робота. И ВСЁ. сидит и использует это.

зы. «ВТОРЫХ» очень мало :)
avatar
Gella, ну ладно, давай по другому. К примеру тот же секс механически представляет собой касательные возвратно-поступательные движения полового органа относительно другого полового органа с противоположной спецификой природного устройства. Если всё идёт однообразно в такт секундной стрелки часов, процесс становится утомительным, не интересным и в целом угасающим. Если в процессе присутствует асимметрия, ну т.е. какое-то прелюдие, игра в догонялки (может быть кто-то раньше завершается), или футбол (кто больше забъёт голов), то рождается «энергия», заряжающая участников процесса положительными эмоциями. Как-то так что-ли:))
avatar
bozon, ну как-то так, да.
а что значит механический? типа «а-ля Дзюба»? 
я ж не в курсе частоты его поступательных движений. ))
а так да — механически скушна и без огонька, и резалт может быть ниже ожидаем, чем в реальном присутствии и участии процесса.
рынка имею ввиду. 
avatar
Gella, нет, это онанизм, который тоже может проходить по разному:))
avatar
bozon, ааа!!! это типа роботы! или МТС. да? 
avatar
Gella, что-то Вас всё не в ту сторону клонит:))
Даже не знаю, как ещё словами объяснить. Поможет только практикум!))
avatar
bozon, да я просто уточняю. 
чтоб с определениями и понятиями не нахимичить. 
значит онанизм отбрасываем? а роботов куда?
avatar
Gella, я серьёзно! Для практикума Вам понадобится партнёр. В принципе партнёром могу быть и я, но живу я от Вас далеко (даже в другой стране). Поэтому выберете себе партнёра, снимите процесс на камеру и мне на объективный и непредвзятый анализ. Покажу, где и что у вас происходило:))
avatar
bozon, 
а как же теория???
avatar
Gella, в Вашем случае только практика, практика и ЕЩЁ РАЗ практика!))
avatar
bozon, а как же Смарт Лаб?? 
avatar
Gella, ну не хотите, как хотите:))
Я думаю, что кроме меня здесь найдутся спецы этого дела с более богатым словарным запасом!)
avatar
bozon, на мальчика бай-бай намекаешь?? 
avatar
Gella, ну да, мальчик сможет:))
avatar
bozon, Вот!
надо ему как-нить намекнуть, чтоб постик накатал, теоретически-практический. 
все поучимся....
avatar
Gella, под каждую надо своего робота//

Здесь одна маленькая (нет) проблемка — стадии видны только задним числом.
avatar
monte_carlo, ну как бы да))
а подумать? включить мозги и искать «эффективность рынка», а не морщить лобеги?
есть много инструментов, при помощи которых можно определить стадию рынка в начале, а не когда уже всё закончилось. 
avatar
Gella, подумать и включить мозги — это риторические приёмы, которые кроме шпильки в задницу оппонента никакой смысловой нагрузки не несут. А по поводу «много инструментов»… Нет их. И быть не может в вероятностной среде. Если бы кто-то умел на начальной стадии достоверно определять предстоящий тренд, коррекцию или диапазон, он бы уже заработал «сикстильён сикстильёнаф». Никто понятия не имеет, что именно произойдёт на рынке в следующий момент. И это хорошо.
avatar
monte_carlo, ну нету значит нету.. 
это не шпилька риторическая, а попытка дать нужное направление.
соррь, если это вас так расстроило. 
avatar
как вы не понимаете? друг мой мальчишка бай бай… он же жертва системы… заложник математического образования… они всё считают… ложки супа… рюмки выпитого, выкуренные сигареты… чпокнутых баб… военные воно  ночью вскакивают с криками«смольный снаряды давай», врачи скальпелем хлеб режут… кацманавты ракеты запускают на биржах… издержки  профессии
Александр Исаев, 
щас заплачу...
надо его спасть?!
avatar
больно товарищи, больно… не мальчишку мы должны судить, а самих себя за точто не уделяем ему внимания… за равнодушие к проблемам математики Аркадий Райкин Товарищеский суд — YouTube
Александр Исаев, то есть??? 
уделяем! я даже в топике его имя упомянула.... 
ну, скажем так, 1000-й точно не хочу стать у него. а ты? 
avatar
Gella, секс ваще не мой канёк… мой канёк — прекраснейший внутренний мир
Александр Исаев, серенады ему будешь петь??
avatar
неэффективностей — их на рынке нет. 
А есть:
3.диапазон.
Для меня, собссно, именно тикеры с максимальным % времени в диапазоне на старших ТФ — как раз и имеют эту неэффективность.
 И работа по этой неэффективности проста — покупаешь на дне диапазона, продаёшь на его верху.
 А риски выхода из диапазона против тебя решаются или дальним СЛ, или трусливым строгим ММ.
avatar
О'Грин, так это ж эффективность. 
повторяющиеся стадии рынка, которые ты можешь определить и их использовать.
где здесь неэффективность и хаос? 
avatar
Gella, Э… как-то у нас с тобой в терминологии расхождения...
1. Эффективность рынка — когда твой вход в любую сторону (на старших ТФ, естественно) имеет практически равную вероятность профит/лосс. Пример — вход в середине диапазона коридора. Рынок эффективно кушает тебя в любую сторону равновероятно.
2. Неэффективность рынка — когда направление твоего входа имеет бОльшую вероятность исполнения твоего входа в профит. Пример — как уже писал — покупка на лоях коридора, продажа на хаях. Рынок уже не настолько эффективно может тебя скушать.
 ИМХО.
 
avatar
О'Грин, стоп-стоп-стоп.)
да, что-то с терминологией у нас с тобой засада.
Подожди, почему диапазон, ты называешь «неэффктивностью»??
У меня нет правила «вход в любую сторону». Это и есть «неэффективность». 
Есть определенные состояния рынка, на которых и работаем, предполагая дальнейшее движение цены.
диапазон это паттерн, который и работает от хая к лоям и наоборот. 
Вопрос только в определении состояния рынка, и работы внутри, на коррекцию или по тренду. 
Пример — как уже писал — покупка на лоях коридора, продажа на хаях

так это самое простое ТА.))) открою секрет)
avatar
Gella, 
Подожди, почему диапазон, ты называешь «неэффктивностью»??
Ну, собссно, я привык изначально к такому термину — везде, в любых книгах пишут, что эффективный рынко не позволяет хорошо и стабильно зарабатывать — он эффективно не отдаёт тебе деньги.
 Пишут — найдите неэффективность рынка, где он не может эффективно сопротивляться отъёму тобой у него денег, и доИте эту неэффективность.
 Я воспринял — это вполне логично звучит.
avatar
О'Грин, ааа, понятно))
как гриццо «не читайте советских газет...» 
кароч, с терминологией да, проблемы. И определениями.

avatar
Gella, он такто консультирует бесплатно… по бухлу тама… по табаку… ну и другим эстетическим вещам… как тама… чё… ну… куда
Александр Исаев, аааа!!! понятно! 
прикольно!
avatar
  там математики всякие, цифири, фрмулы… бррр.
 У правильного математика и функции в правильную сторону просчитаны — тисну и сюда пример:



avatar
О'Грин, толково
О'Грин, так у правильного математика рынок не хаос. 
avatar
Gella, Турбулентность и броуновское движение — любимейшие задачи математиков, притом их просчёты в технике часто очень востребованы.
avatar
О'Грин, и нафига?
avatar
Gella,  Знаешь, сколько съёдает КПД турбулентные завихрения воздуха сзади крыльев самолётов, задниц машин? По топливу — это лярды баксов. Поэтому просчёты аэродинамики любых скоростных объектов экономят лярды денег ещё до обдувки их в аэротрубе.
 Просчёты броуновского движения молекул газа для, например, камер вакуумного осаждения покрытий оптических элементов экономят лямы баксов. Знаешь цену оптического ситаллового зеркала в два-пять метров диаметром и заданной точностью лямбда на десять? 
avatar
О'Грин, не знаю. нафек мне это??? 
avatar
Gella, Тада просто поверь мне на слово, я знаю. )))
avatar
О'Грин, верю...
а оно мне надо?? 
avatar
Gella, Ты спросила — Зачем считают — я лишь ответил. )))
 Если тебя оаздачивают такие мои ответы — не задавай мне такие вопросы. 
avatar
О'Грин, да ниразу не озадачило. А я спрашивала??
avatar
Gella, Спрашивала в 13.58. 
avatar
О'Грин, это был риторический вопрос. 
avatar
Gella, Ага, вот хде сапапка парылась! 
 Ты в следующий риторический вопрос добавляй в скобках (риторический!) — я тогда не буду терять время на подробный ответ! )))
avatar
О'Грин, ну да, по умолчанию типа «и нахрена козе баян»??? 
avatar
Gella, Нафига волкУ жилетка — по кустам её трепать? © 
avatar
О'Грин, точно 
avatar
это не юбочки это бумажки от кекса 
avatar
SEREGA, да ну нах? ни чё не знаем… 500 ру… юбка… бизнесе…
Александр Исаев, ну чё тама фунт взял
                            
                                   
avatar
SEREGA, аха блят… от дохлого осла уши… вбезубыток лось… но у мня созрел новый план… я всё понял как нас нае… слукавили
Александр Исаев, нада короче если лонг тогда бери 
   а када шорт тогда продавай 
                                    иначе      тупа неэффектно 
avatar
SEREGA, полностью разделяю вашу точку зрения ведь главное правило рынка- продовай дорого, покупай дёшево, ничего сложного
Александр Исаев, увы граф 
avatar
SEREGA, тейк ставил 3440 а они на 3432 развернули… пиииии… пианисты 
Александр Исаев, ну такто там двойное днище было 
     он отскочил технически просто таймфрейм маленький потому мало
avatar
SEREGA, всё двойное братан вырисовывается, вилы грабли…
SEREGA, буим играть шорт в понедельник, если отскочит 
Александр Исаев, торгуй нефть
avatar
SEREGA, балконыч прально сказал 27 типа
Александр Исаев, да нее евра на 8 пашла
avatar
SEREGA, блин, развели....
avatar
Всем, приветы!
Здоровья и хорошего настроения!

Хочу сразу расстроить всех адептов хаоса и неэффективностей — их на рынке нет

Сразу вспомнил классика:

— Никаких убеждений нет!
— Это и есть Ваше убеждение?
— Да! То есть, нет!

Вот, например — скрин моих сделок из прошлых годов, что это, если не использованная неэффективность рынка?




avatar
pessimist, чё это
avatar
SEREGA, ага. и чо это???
avatar
SEREGA, 

pessimist, чё это

Это облигации. Купил по 613 рублей, а продал по 1012,50 рублей. Сальдо 40% прибыли.

К сожалению, биржа устранила данную неэффективность рынка в сентябре 2020 года...




avatar
pessimist, всё понятно это инвестиции под маленький процент
avatar
SEREGA, 

pessimist, всё понятно это инвестиции под маленький процент

Не… На пять минут — это не называется инвестициями даже в умных книжках. Это спекуляция. Да и процент, немаленький. Сумма невелика, тут я согласный, но «Курочка по зёрнышку клюёт, да потом весь двор в дерьме...»
avatar
pessimist, ааааа ну тогда норм
                                               не вьехал в тему       
avatar
pessimist, 
в данном случае пример неэффективности, опровергающий миф про эффективность рынка, что продвигает автор поста
Олайвир Стокс, 

pessimist, в данном случае пример неэффективности, опровергающий миф про эффективность рынка, что продвигает автор поста

Ну, автор поста торгует только на Forex, может, там и нет неэффективностей, но финансовый рынок — гораздо шире 

Под этим красивым словом «неэффективность» каждый понимает свое. Даже, по значению слова «кухня» нет однозначного понимания, хотя, практически каждый второй употребляет это понятие, как по отношению к брокерам, так и к некоторым биржам 
avatar
pessimist, а дебет -кредит то где? какой хитрый человек
Александр Исаев, 

pessimist, а дебет -кредит то где? какой хитрый человек


Ну, типо — по сделкам он и «на глазок» очевиден. Ну, ежели по таблице умножения, то:

вложено в 17:52 в трейд 34 372 рубля, а получено в 17:57 56 699,1 рублей
Сальдо — +22 326,30 рублей.

Ну, брокер отъел на комиссиях чутка, где-то 50 рублей примерно, но это — мелочи, на сальдо не сильно повлияли.
avatar
pessimist, это не эффективность рынка, это твоя эффективность на рынке, запомни это))
avatar
pessimist, красиво, но ничего не поняла)
avatar
Gella, Если перевести на русский — он воспользовался вот такой неэффективностью раздолбаев магазина и лишь подобрал то, что плохо лежало.  КрОсивое...



avatar
О'Грин, 

КрОсивое...

 
avatar
pessimist, привет!!!
Ден, так не вопрос, можно и по монетке торговать… по луне, солнцу, да хоть по ромашке.
Вопрос — сколько по времени этого хватит?
avatar
Gella, это он доллар купал но это не фьючь
avatar
SEREGA, 

Gella, это он доллар купал но это не фьючь

Продал я доллар. По 80, как и мечтал.

Помните, в прошлом году ржали, что я «очень ленивый спекулянт»?




avatar
pessimist, я в тебя верила!!! 
avatar
Gella, 

pessimist, я в тебя верила!!! 

За это — спасибо большое! 
avatar
pessimist, ты молодец! стойко выдержал!
avatar
Gella, 

pessimist, ты молодец! стойко выдержал!

Особенно было тяжело на отметке 71, но в такой хорошей компании, как на твоем блоге — я и не такое пережду!




avatar
pessimist, ну да, временами было стремно. 
avatar
pessimist, 
Продал я доллар. По 80, как и мечтал.
Помните, в прошлом году ржали, что я «очень ленивый спекулянт»?
Сколько рублей хода цены заработал за этот год сидения в этом лонге? 
avatar
О'Грин, 

Сколько рублей хода цены заработал за этот год сидения в этом лонге? 

Брал основную часть по 69 в марте 2020, в сентябре 2021-го докупался по 74. Но, у меня цель была не ход цены заработать, а точку перекладки в рублевые ОФЗ определить для себя.

Ну, а в лонге я не просто сижу. Под залог бакса рублевыми спекуляциями промышляю. Тут, обороты большие, инструментов много — учесть не представляется делом простым и целесообразным. Даже по налогам, ибо, в конце года я как ошарашенный бросился их списывать по-всяческому.


avatar
pessimist, Ясно, пасиб!
 Считал я варианты трейдинга на заёмные от брокера рубли под залог баксов на счёте — грустно получается. Профит будет неизвестно когда и будет ли, а дикие проценты за заёмные рубли брокер снимает каждый день… Забил, держу позу лишь своими деньгами. Профит уменьшает, зато и депо на долгосроке не пилит…
avatar
О'Грин, 

pessimist, Ясно, пасиб!

Всегда — пожалуйста! 

Считал я варианты трейдинга на заёмные от брокера рубли под залог баксов на счёте — грустно получается.

Ну, это если — вдолгую. Вдолгую я беру только когда сделки в разных режимах Т+1 и Т+2, чтобы сутки пересидеть, пока расчеты закроются.

А так — только бесплатный кредит на один торговый день.

Профит будет неизвестно когда и будет ли, а дикие проценты за заёмные рубли брокер снимает каждый день…

Ну, у ВТБ есть варианты кэрри-трейда. Можно купить за доллары Рус-28 до погашения с плечом 1 к 3. Образуется долг в долларах под 4,5% годовых. На сумму долга продать евро — долг в долларах гаснет и открывается кредит в евро под 2% годовых.

Но, в целом — фигня, конечно. Только бесплатная маржиналка и выгодна.

Забил, держу позу лишь своими деньгами. Профит уменьшает, зато и депо на долгосроке не пилит…

У меня тоже с маржинальными позами срослось только пару раз. Нервную систему пилит так, что уже и профита не нужно...

Поэтому, плечики только в заявочках 
avatar
pessimist, в 2020г. бакс активно не торговал, переполз в него с брента лишь в ноябре 2020.  Видишь, за прошлый год я на движах в баксе по 1-2-3 рубля суммарно набрал рублей 15-20 зафиксенного хода цены. Если бы тупо сидел от 70 до 80 сейчас — было бы меньше. Да и не верил я в 80, последний лонг в ноябре закрыл по 76, и радовался, что вовремя выскочил, и в шорт перевернулся, и в нём немножко накосить успел.
 И сейчас шорт держу, рассчитываю, что уж до 75-то опустимся, а там у меня ещё 3 рубчика ляжет в копилочку. А то и ниже сходим...
 А на держаке спот бакса я уже при шорте сишки лишаюсь заработка…
avatar
О'Грин, 

Видишь, за прошлый год я на движах в баксе по 1-2-3 рубля суммарно набрал рублей 15-20 зафиксенного хода цены.


Я так не умею  Думал, может, лесенками заявки ставить, но посчитал — профита там не получилось особого. Только если в точности диапазон угадаешь, а гадать на бирже — мне религия не позволяет.


И сейчас шорт держу, рассчитываю, что уж до 75-то опустимся, а там у меня ещё 3 рубчика ляжет в копилочку. А то и ниже сходим...

Если ниже сходим, то я думаю, что мне будет смысл на тот момент из ОФЗ обратно в бакс перевернуться.


А на держаке спот бакса я уже при шорте сишки лишаюсь заработка…

Ну, спот я по-любому держу. Выбор очень невелик: либо ОФЗ, либо доллар, либо евро.
avatar
pessimist, 
Я так не умею  Думал, может, лесенками заявки ставить,
 У меня скрины из квика в блоге — именно лесенками лимитками и работаю на уровнях входов/выходов. Да, профит капает поменьше от идеального, зато работает ММ и этим позволяет обойтись без дорогого хэджа.
avatar
О'Грин, 

работаю на входов/выходов

Ну, я вот эти уровни определять-то и не умею.

А лесенку имел ввиду по страйкам:

каждая ступенька покупает на своем страйке, а продает на следующем.

Ну, т.е. по 70 покупает, по 70,5 продает и ждет снова цены по 70. И так — каждая ступенька диапазона.

Вот в этом и проблема, если не угадать с диапазоном, то, когда цена уходит ниже последней ступеньки — капитал остается полностью размещенным в дешевеющем активе. А если расставить ступеньки до самого нуля — то облигации оказываются доходнее, чем такая схема.

Еще хуже, если цена уходит выше верхней ступеньки, тогда весь капитал в рублях, а поезд уезжает без нас...


avatar
pessimist, 
Ну, я вот эти уровни определять-то и не умею.
Понаблюдай за графиком баксорубль ТОМ. Отбои/развороты чаще происходят на страйках, при вялом коридоре — и на полустрайках. Вот и торгую сишку по графику ТОМ, стараясь покупать на проколах вниз круглых цифр ТОМ, а продавать на проколах вверх… Не идеально, но хоть как-то система работает в плюс. Вот только такие сильные выносы, как нынче, раз в год заставляют сидеть в просадке до нормализации…
avatar
Gella, невыёживайся… васхищайся… он из города трёх революций… отгребёшь…
Александр Исаев, аа, ну тады МОЛЧУ! и восхищаюся 
avatar
Александр Исаев, 

Gella, невыёживайся… васхищайся… он из города трёх революций… отгребёшь…

Чесна-чесна, я ни в одной из революций не участвовал.

Я — вааще, за мирное небо, пису — пис! Ой, то есть, миру — мир!
avatar
pessimist, пора бы!!!
надо войти в скрижали! 
avatar
Gella, 

Вопрос — сколько по времени этого хватит?

Мне хватило почти на год. Потом, сотрудники биржи неэффективность устранили технически.

Теперь, другую нашел. Там все не так жирно, но тоже чего-то капает… Тоже, могут «накрыть» в любой момент.
avatar
pessimist,  ну пра)
и так можно)
avatar
pessimist, 
хорош
Так поумничал, что перепутал эффективности с неэффективностями.
avatar
 что значит не эффективность в двух словах ктонедь выморозить сможет
avatar
SEREGA, типа в жизни как обычно нет гармонии, в музыке только гормония есть, слушай музыку и пасись
Александр Исаев, музыкатолько после бухла
avatar
SEREGA, типа «хз, куда пойдет рынкет, но мы на этом заработаем». 
avatar
Gella, на  рынке заработать можно тока с плечом вон ден грит 40 процентов хорошо по облигации да деньги обезжириваются каждый год на 1.5=150%

avatar
SEREGA, ну да)))
я про то — выдумывают фсякое, типа умными казаццо чтоп! 
avatar
SEREGA, 

что значит не эффективность в двух словах ктонедь выморозить сможет

У меня на это свое определение и оно простое. Если что-то можно одновременно купить дешевле в одном месте и продать дороже в том же месте или в другом — это и есть неэффективность рынка.
avatar
pessimist, неэффективность это всё придумано чтобы потом изучать преподавать столетьями
avatar
SEREGA, 

pessimist, неэффективность это всё придумано чтобы потом изучать преподавать столетьями

Ну, я особо, на эти придумки — не парюсь. Как у Родена, отсекаю из мрамора все лишнее. Моя торговая система очень проста: «Купи дешево — продай по нормальному».
avatar
pessimist, ну да так оно
avatar
SEREGA, ага, семинарить и гурить. 
avatar
тренд это и есть неэффективность рынка.
удалился, утомил сливлаб, почему?
avatar
Gella, Потому что тренд позволяет не выкинуть тебя рынку из тренда в убыток, если ты смог зайти в него в начальной фазе.
avatar
О'Грин, почему он неэффективность?
avatar
Gella, На этот риторический вопрос я уже выше давал ответ. 
avatar
О'Грин, ненене, это нормальный вопрос.
в чем «неэффективность» тренда?
я понимаю, все какие то странные книшки читают… но, блин, не до такой же степени. 
avatar

У меня лично такой пример согласно моему сообщению про экономическое равновесие.

Так вот при расхождении нормальной корреляций между трежами и сипой возникает неэффективностьть.

Как ее определить на форекс вообще не въехжаю!)

Корреляция в неэффективности обязательна! В евро баксе она — доллар вырос на фоне то, что евро упал?Сомнительная такая..

avatar
neLat, 
во!!! можно новую науку в трейдинге открывать — «логическая петля финансовых рынков»)
avatar
ну в принципе все уже созрели

так что 80 это только начало



avatar
Николай, угу. максимум еще месяц потусят около 80-ти. 
avatar
Ловите ответ smart-lab.ru/blog/762161.php
avatar
vlad1024, очень интересно, но нифига не поняла 
avatar
Гипотеза эффективного рынка гласит: на эффективном рынке невозможно получить прибыль. Если Вы получаете прибыль в тренде и флете, значит там по определению есть какая-то неэффективность, хоть вы можете об этом и не знать. Что касается соотношения прибыльных и убыточных сделок, тут все зависит от подхода — у меня соотношение примерно 35/65, большие прибыльные сделки и много маленьких убыточных, все решает математическое ожидание, а не вероятность
Владислав Назаренко, гипотезы они такие гипотезы....
avatar
Приветосы!!!!!       Прочитала. Матерь Божия, какие умные вокруг. 
avatar
Виктория Ра, умных          развелось
avatar
SEREGA, хаюшки!!!!    и не гавары. 
avatar
Виктория Ра, приветы! 
ага, сама в шоке. 
avatar
Николай Скриган, эт точно. Я вот просто торгую и не заморачиваюсь подобными вопросами. Для меня главное, эт чтоп моя торговля была эффективной в плане прибыли. 
avatar
Виктория Ра,  вот, точно)
avatar
Николай Скриган, у каждого свои заблуждения 
avatar
Николай Скриган, зачем???
мало ли кто какие термины использует, и пытается это выдать за истину.
Книги пишут, теории выдвигают… от этого ничего не изменится. 
Зачем усложнять?
avatar
Всё на рынке имеет свои правила, статично, предсказуемо и для этого достаточно соблюдать определенные правила, уметь пользоваться калькулятором, что и позволит построить свою ТС.Хочу сразу расстроить всех адептов хаоса и неэффективностей — их на рынке нет. А есть:1.тренд2.коррекция3.диапазон.

чертовски заразный миф
Олайвир Стокс, ага. Земля плоская, на китах и слонах. 
avatar
Gella, 
цитата выше верна по большей части, если включить множественный объём данных, что связан с рынком, но ты подразумиваешь оценку лишь цены, это и назвал мифом
Олайвир Стокс, а при чем тут объемы то??? Они никак не влияют на движение цены. 
avatar
Gella, 
не объём торгов, а различные данные связанные с рынком и активами
Олайвир Стокс, например?
avatar
Gella, 
на рынке торгуется риск, определить риск можно по перекосу в держателях контрактов, добавив индикатор по перекосу цен, можно выяснить об объёме капитала на поддержание текущей цены, которая будет идти, при намерении капитала максимизировать прибыль за счёт маржи держателей риска, что стоит против риска, до любых уровней, пока держатель риска не начнёт его сокращать 

моя позиция по рынку близка этой
smart-lab.ru/blog/762089.php#comment13612305
Олайвир Стокс, какой риск, чей, какое оно имеет отношение к формированию цены, спроса и предложения?
а так же к трендам, диапазонам и пр.
про индикаторы — вообще молчу. Они никак цену не двигают. А по русски — это индикаторы идут за ценой, а не наоборот.))) Да еще и с запозданием. 
Почитайте как формируется цена. Но не из современных авторов, а что-нить прошлого века. )
avatar
Gella, 
если нет опыта рынка контрактов(опционов), то и не понять на словах 
индикаторы могут показывать дополнительную информацию о перекосах цен, что возникают при росте рисков, их сочетание с другими данными, перекосе в балансе держателей активов, позволяет выявить границы когда начнётся разгружаться риск, что резко изменяет цены
Олайвир Стокс, ну я то не про опционы. )
И даже да, именно ими даже не интересовалась. 
Слишком заморочено, на мой взгляд, и больше на удачу.
но это моё личное мнение.))
avatar
Gella, И зря!!! Забавная тема
avatar
neLat, надо будет заняццо))
подозреваю, что всё не так сложно, как пытаются представить.)
avatar
Николай Скриган, так потому что я изучила термины и понятия. И если для кого-то сложно «предсказать» хотя бы внутридневное движение, на 5-10 минут, нафига то вообще трейдить?
а, ну да, с умным видом рассуждать об неэффективности! 

avatar
Gella, И не говори…
avatar
мэтры говорят о соотношении прибыль/убыток как 3/1
принц Оранский, мэтры могут говорить что угодно. 
надо реально смотреть на вещи.
у меня может быть даже 1/2. И что?
Важно правильно стоп поставить, а не гнаться за «цифрами». 
avatar
Gella, просто если в вашем соотношении 60/40, сначала будет 4 сделки в минус — то чтоб «вернуть свое» — нужно сделать 4 сделки в плюс подряд, при соотношении 1/1, или 3 при 1/1.2
а ведь бывает и подряд 
принц Оранский, и такое может быть. 
ну да, соотношение 60/40 подразумевает 6 сделок в +, 4 сделки в -
avatar
vladimir55, ой, ну много чего мешает… как танцору. 
шучу....
ну и почему не нужен? написать советника/робота, пусть себе пашет. 
я не умею, поэтому исключительно ручками)
avatar
vladimir55, боковик и диапазон — это одно и тоже)))
наукой много чего не доказано.)))
поэтому надеюсь только на себя и то… с оглядкой, с учетом субъективности человеческого мышления)))
avatar
vladimir55, значит диапазон)))
вы можете называть как вам удобно, это сути не меняет))
avatar

теги блога Gella

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн