Блог им. Invisible

Газпром ГОСА

    • 01 июля 2022, 06:56
    • |
    • HOLMI
  • Еще

Газпром ГОСА



Начну с того, что имею весомую долю по портфелю в Газпроме и за вчерашний день, убыток был порядка 20 млн рублей.

Проблема не столько в не выплате дивидендов, к такому были готовы многие.  Проблема в процессе, как все было сделано.

Разрушили модель оценки компаний. Раньше, можно было оценить перспективы, возможные доходы компании в будущем, ее дивидендную политику и сформулировать какие-то границы. Сейчас же остались только риски.

★2
72 комментария
Говорят есть такая игра майнкрафт. Я не играл никогда. Но вроде там по кубикам мир строится. Так вот и фонда как и все вокруг, строится по кубикам. Кубик туда — кубик сюда. Сегодня модель разрушили, завтра модель построили. Сегодня объявили что нет, завтра что да. Сегодня спецрежим, завтра особый случай, послезавтра вот вам рост в 5х раз. Вот такие дела. Самое гиблое дело — это оценивать перспективу. Сядь и подумай хорошо. И все поймешь. Или тебя будут стричь всегда. Такова индустрия.
avatar
Crogall, так не делается. Правила нельзя менять на ходу, никчему хорошему это не приводит, только к тотальному разрушению.


avatar
HOLMI, 

avatar
Crogall, и н@хуя такая биржа
Что описали — это чисто инсайдерская торговля
avatar
Crogall, как тогда вкладывать деньги? Без отчётов, перспектив и т.д, так чтоле, просто ткнуть пальцем в список и куда попал то и купить, так чтоле?
avatar
Crogall, Узнав 24 февраля о начале операции, уже 25 февраля вывел все деньги с депозита, хотя никогда акциями не торговал, только фьючерс на нефть брент в позиции от 20 минут до 2-х. часов и только одна сделка в день.
Акционеры вроде бы в массе умные люди, но закрыть глаза на 24 февраля — это верх головотяпства!
Диванный аналитик-практик, не соглашусь. Как торговал так и торгую. И акциями и фьючерсами, опционы только редко использую. Когда жаба начинает охоту всерьез только. Иностранщину кит забрал только, лень пока разбираться с ними. Все идет как шло. Соберись и торгуй. Вперед или в ад.
avatar
Crogall, завтра это с 2009 по 2020?🤣
  Гапром превратился из голубой фишки российской фонды в рискованный «шлак», только для краткосрочных спекуляций. И рассматривая фундаментал в будущем, надо будет помнить и включать в него почти 100% риск кидалова со стороны мажоритария.
Имидж испорчен окончательно и надолго.
avatar
Pol Noblivios, Да боже ж ты мой, Газпром всегда им был-вы Посмотрите на график Газпрома за последние лет 15.
avatar
Liberalism, после изменения дивидендной политики в 19 году, график изменился на растущий. Но видимо ненадолго.
avatar
Liberalism, смотрим, видим что Газпром с 98 года всегда хоть что то да платил, а здесь просто кинули, и такое в первый раз в Газпроме.
avatar
Bablos, это просто с моей точки зрения логичное завершение истории Газпрома
avatar
Liberalism, Вы не те графики смотрите… смотрите графики выплат дивов по годам.Но проблема не в этом, проблема в том что эту систему сломали теперь.
Pol Noblivios, Через год объявят дивы 60 руб и снова народ в нео ломанется.  Лох не мамонт, лох не вымрет
Александр Симонов, а зачем? Если можно так же, через старый механизм ндпи все забрать?
avatar
ХренСгоры, Ну как бы объявить не значит заплатить. Или вы еще не поняли?  :))))
Александр Симонов, хех, ну если только так.
avatar

ХренСгоры, в таком случае возникает резонный вопрос, а зачем тогда вообще эти ОАО...

Может проще го назад в СССР? Тем более есть отличный повод — ресурсный кризис, а для таких периодов социализм сильно предпочтительнее капитализма...

Сергей Хорошавин, Да-да, СССР прям замечательно прошёл кризис 73 года. Вы серьёзно?
avatar

Liberalism, беда в том что большинство знает поздний, «ненастоящий» социализм, в котором властвовала партноменклатура, взращенная Хрущовым...

 А дело в том после убийства Сталина СССР быстро растерял реальные экономические наработки социализма...

И ликвидация артелей Хрущовым в этом деле было ключевым моментом, как впрочем и введение внутренней рентабельности предприятий...

А это было хорошо продуманное вредительство, хотя сам Хрущов вряд ли додумался бы — подсказали, а вот кто?

Сергей Хорошавин, экономика при Сталине была убита полностью, Хрущёв удержал Советский Союз от срывания в абсолютный штопор. О чём вы говорите?
Дальше правда ничего хорошего тоже не было особо, от окончательного падения в бездну экономическую Советский союз спас только Самоотлор, на чём и основано всё величие брежневского периода
avatar

Liberalism, Сразу видно что вы не знаете истории от слова совсем!

Экономика после войны в СССР была восстановленная просто рекордными темпами, что собственно и напугало наших противников на западе...

Кстати, экономика СССР выдержала противостояние с экономикой объединенной фашистами Европы и победила… Впрочем если вы специально не изучали этой темы — откуда вам об этом знать?

А вот после 1954 года, когда в результате заговора Хрущова и маршалов был убит преемник Сталина — Лаврентий Павлович Берия, вот тогда и начали СПЕЦИАЛЬНО гробить экономику диктатуры пролетариата...

 

А все потому что диктатуру пролетариата, Хрущов заменил диктатурой номенклатуры, с которой он расплатился за молчаливое одобрение произошедшего переворота, правом руководить и при этом не нести ответственности за свои действия...

 

Все что произошло дальше все было более чем ожидаемо — власть без ответственности за принятые решения — это всегда катастрофа для страны, рано или поздно...

Сергей Хорошавин, к сожалению, судя по всему, вы не читали ни одной фундаментальной книги по экономике советского периода, поэтому дискуссии по этой теме, полагаю, абсолютно бессмысленно точка то, что экономика СССР была полностью убита с сорок пятого по пятьдесят пятьдесят третий — это совершенно очевидный факт.
А в комментариях типа вашего мне больше всего нравится то, что вы представляете людей в советском союзе какой-то безвольный и безмозглый биомассой, которая ничего не понимала и не могла ничего возразить.
avatar

Liberalism, то, что экономика СССР была полностью убита с сорок пятого по пятьдесят пятьдесят третий — это не факт, а откровенное вранье либеральных выкормышей на подсосе у запада...

И если вы этому вранью верите, то это характеризует и вас тоже...

А насчет фундаментальных книг, ну давайте назовите мне название самой важной работы по экономике диктатуры пролетариата и работы Хессина в которой она разбирается...

 

Подозреваю что вы даже найти ее не сможете... 

Сергей Хорошавин, не сомневался в вашей оценке. Но мне не нравятся способ выражения вашего мнения. Таки бан
avatar

Liberalism, слив защитан!

 

Если что для тех кто не в курсе я имел в виду монографию Николая Владимировича Хессина и одноименную работу Владимира Ильича Ленина:

«В.И. Ленин о сущности и основных признаках товарного производства»
vk.com/wall-99788410_22425

А проблема в том, что большинство ее не читали и таки зря — там озвучено основное преимущество экономики диктатуры пролетариата перед капиталистическими экономками, своего рода «серебряная пуля» для капитализма...

Сергей Хорошавин, особо не надеюсь, что вы посмотрите эти материалы, однако, поверьте, в них масса чего интересного
theoryandpractice.ru/posts/17652-pri-staline-takogo-ne-bylo-pochemu-uspeshnost-planovoy-ekonomiki-i-znachenie-industrializatsii--mif
К сожалению, экономику советского союза убивали долго и очень изощрённо не одно десятилетие и в итоге мы получили девяносто первый год. Если вы читали Макса, в чём я, конечно же, сомневаюсь, то вы должны помнить фразу про надстройку и базис
avatar

Liberalism, ссылаться на представителей ВШЭ — то ПЯТЬ...

Уж они-то такого понапишут... 

Liberalism, надеюсь предложенный Вами автор раскритиковал и Кристалл роста? Ссылку тогда не дадите?
avatar
Александр Симонов, а если дивы будут 100+ то еще и перетопчут друг друга по пути... 
Александр Симонов, Да в этом суть.Они формально будут обьявлять как положено, а затем на верху будут решать что может быть ваши деньги им нужнее… и надо забрать через ндпи…
Pol Noblivios, Голубая фишка 1990-х. годов «МММ» тоже превратилась в шлак.  Не зря слово «Фишка» применяется к акциям, фишка-это не деньги, фишка- это пластиковый круглешок, который обменивается на деньги в игре, но никто не обязан гарантировать обратный обмен фишек на деньги. Любая игра имеет в своей основе фундамент из мошенничества, без умения обмануть противника невозможно выиграть ни в какой игре. Это основа.
Диванный аналитик-практик, МММ на какой-то бирже торговался? И какой же? ММВБ или РТС?
avatar
Диванный аналитик-практик, глупости. Вы, скорее всего, не работали в казино. Казино ОБЯЗАНО выдать деньги за фишки. Если оно кинет хоть раз — это плохо кончается. P. S. Вот что значит, когда люди не жили в 90-е…
avatar
Liberalism, Казино ОБЯЗАНО выдать деньги за фишки.
Я играл в 2006 году активно и прибыльно. Один раз выиграл в пустом казино 58 тыс. руб. и в кассе не было денег, поэтому знаю о чем пишу. Послали охранников и через 30 минут, два запыхавшихся и раскрасневших охранника доставали из внутренних карманов деньги и оглядываясь злобно на меня сдавали их в кассу.  Поэтому, где речь идёт о сдаче денег в кассу — милости просим, а как нужно выплачивать- ждите, ожидайте.
Диванный аналитик-практик, ну, таки выдали же? В чем проблема?
avatar
 Думается инвест-сообщество задумается об инвестициях в ГП. В черный список (ЧС) его, к ВТБ. 
Сергей Маркони, поддерживаю, и начинаю по частям распродавать.
avatar
Сергей Маркони, инвест-сообществу вообще следует задуматься о целесообразности инвестиций в российский рынок ценных бумаг. Но память у людей короткая. Через 4-5 лет придет очередное поколение инвесторов и можно будет повторить. 
avatar
Сергей Маркони, это не Вы вчера ходили около Курского вокзала в 12 ночи орали матом и упоминая постоянно ВТБ?
avatar
Да, позор
Сейчас же остались только риски.
Так с февраля месяца риски глобальные по всему миру в принципе начались. О каком инвестировании может идти речь? У нас не_война, у амеров весь рынок надутый бумажно-маржинальный шар. Об инвестировании можно пока забыть. 
avatar
ILYA, не несите чуши, на американском рынке куча классных замечательных акций с P/E 2, 3 5
avatar
Liberalism, согласен, много компаний ушатали просто в пол, но они продолжают лить. там фонды ещё более дурные
ILYA, Вы разницу между рисками и ОТКРОВЕННЫМ кидаловом не различаете?
avatar
Gotamcity77, различаю. А так же понимаю где я живу и как кинуть вас могут в реально-бытовой жизни, а уж на рынке и подавно. ей богу, все взрослые дядьки а таким вещам удивляются -)
avatar
бла-бла-бла
все равно все снова в него рванете.
ну да — облом с дивами.
ну падение из за этого и что?
avatar
Максим, сразу видно что вы не акционер газпрома. Там миллер обещал рекордные дивы, потомбыла рекомендация совдира, дивполитика прописана не менее 50% от прибыли на дивы, голубая фишка, и вот так всех кинули, это просто апокалипсис для нашей фонды, вот что это.
avatar
Имхо, ГП все равно остается инвестиционно привлекательным в долгосрок. 
Но! Власть открыто и даже, скорее, издевательски продемонстрировала свое отношение и к ФР России и минеторитариям это рынка. 
Юра Пауэрс, Газпром мега привлекательная компания. Только без распределения доходов, кому она нужна? :)
avatar
ХренСгоры, ФР — это рынок все же ожиданий, а не событий в 1ю очередь.)
Юра Пауэрс, вот и останемся в этой луже. А корабли по лужам не ходят, только мусор всякий. Так что крест на фр.
avatar
ХренСгоры, Инвест пауза в РФ давно. И не только на фонде. Посмотрите, что стало с коммерческой недвижкой за 15 лет — насколько выросли затраты на ее содержание и упала доходность. ( Такой уж этап развития страны.
А этот кидок — конечно, один из сигналов.(
Юра Пауэрс, Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
avatar
Юра Пауэрс, Вы наверное из тех, кто так ничего и не понял.
avatar
Юра Пауэрс, вот-вот МИНЕТОритариям
avatar
Соображения по Газпрому: смотрите есть неск моментов для анализа произошедшего. Размер… я хоть и не сомневался в кидке и не имел бумаг… не мог представить даже бумажные дивы выше 36 руб… более того если бы объявили 26 я бы поверил ибо считал еще до великой отечественной операции и выходил на 26
2.Пролив на очень больших объемах в момент назначения 52 ведь в тот день продали очень много хотя и дешево-250-260 наверное
3.по всей этой логике 52 объявили чтобы натянуть цену 300 плюс и выйти-это совершенно точно осознанный и спланированный кидок
видимо выходил кто-то мегакрупный-нужно смотреть структуру акционеров
4.ТОТ КТО знал про Газпром шортил весь рынок именно поэтому валился Сбер от 140 ка
5. главное! рынку переломили хребет -я не стану писать «что все рухнет» но прогноз по падению оборотов в 12 (двенадцать!!!!!!!) раз по ММВБ  я даю твердо… к осени обороты ММВБ БУДУТ НЕ БОЛЕЕ 6.5 ЯРДОВ… рынок умирает…
6. Гениально проведенная операция открывает возможности для крупных манипуляций с другими акциями -например Сбер-причем с эффектом обратного -отказ-потом екие промежуточные выплаты внезапные (что-то в этом роде)
7.Под Ударом Лукойл-глобально (не завтра) котировки движутся в 2600-2800-да это большой тайм фрейм и горизонт год-но все идет туда
8.ГМК-дрейфует (на самом большом графике) в 14-15
остальной рынок х.з.    нет видения

Максим Воскобойников, 6. Гениально проведенная операция открывает возможности для крупных манипуляций с другими акциями
Гениально — это, когда массы из матрасов достанут похоронные деньги и отнесут на растущий в период безработицы рынок, как относили в акции МММ и затем обнуление рынка. Камазами наличку вывозили тогда помощники-крышеватели  Мавроди.
Максим Воскобойников, ГМК будет ниже 10 рано или поздно.
avatar

Максим Воскобойников, с Лукойлом скорее ровно тот же фокус что со СБЕРом провернуть, и это как бы логичнее — пока болтается на 4000 «большие деньги», выдавленные из-за бугра в него зайдут, потом двойные дивы в 2023 и они же скинут половину на хаях по факту получив остаток по нулевой цене...

Собственно, кроме СБЕРа и Лукойла есть еще кандидаты, но у этих свои преимущества… а вот металлургов пока цены на сталь давят… впрочем не исключаю и в них такую же историю, когда наладят поставки в Азию и сталь подрастет (пока не позволяет логистика — ЖД перегружена)...

«Кидок» как многие пишут, тут в том, что государство в лице мажоритария компании, выплатила себе дивиденды через налоги, а не через механизм цивилизованного распределения.

Они могли бы не платить дивиденды и пустить прибыль на снижение долговой нагрузки. Но ведь потом, будет на один повод меньше, чтобы «кинуть» миноритария.

avatar

HOLMI, согласен. Правила меняются по сути задним числом. Так не должно работать государство. По крайней мере государство с институтами. У нас конечно институтов нет, парламента нет, судов нет, нихера нет короче говоря. поэтому даже вякнуть некому про защиту миноров.
Ну или может было какое то совещание, там вякнул кто нибудь например, и получил в ответ про войну. Пока государство на войне где с нами весь мир воюет украинскими руками — будет так как вчера с Газпромом.

avatar
Это конечно свинство. Но се ля Ви, у нас России. В 91 всю страну кинули, в 98 олигархов, в феврале инвесторов. Но после всех кидков, когда уже никто не верит, начинается дикий рост. В условиях сокращения баланса ФРС все будет падать, а махинаторы загонять кого-то в ловушки, сначала рост, потом обвал. Впереди самый крупный кидок — обвал энергоносителей и продовольствия. Когда весь мир кричит о небывалом росте навсегда и надолго наеб… ся все с грохотом.
avatar
а что если это просто биржа
ну такая она и другой не будет
я благодарен этому случаю хотя бы потому что теперь до гроба будут ставить правильные стопы
осталось найти эти правильные стопы 
про газпром -наоборот закупился внизу
газпром это все таки вещь, а не фуфло
Валерий Осипенко, и зачем вам эта вещь без дивидендов? Может лучше вклад банковский?
avatar
На картинке вместо народ надо писать население… ибо новояз
avatar
А откуда у тебя 20 млн? пахал как раб на галеррах?
avatar
Привет местным богачам. У меня, например, столько нет, пока что
avatar
Не очень понятный Профит вышел
Могли забрать дивы ( я про государство ) и продать акций либо до либо после отсечки, чем сейчас владеть активами которые дешевле стали после кидалова. Сомнительно что кто то будет покупать акции которые не будут платить дивы в течении всего строительства этого нового газопровода.

теги блога HOLMI

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн