Блог им. Evgeny57

Как государство обогатило предателей и разорило патриотов.

 До СВО 24-02 с одной стороны банки и брокеры постоянно и настойчиво призывали граждан вкладывать средства в фондовый рынок, с другой стороны руководители государства успокаивали население, что не надо волноваться об учениях ВС РФ на западных границах, что учения кончатся и войска уйдут на места своего постоянного расположения. Те, кто верил этим заявлениям, те кто был патриотами РФ, были наказаны, а те, кто не верил властям, кто утверждал, что надо верить Байдену и Блумбергу, те кто шортил наш ФР, оказались в огромных прибылях.

 Теперь я, конечно, понимаю, что такая операция была необходима, от неё зависит будущее страны, её благосостояние и независимость, и что она требовала неожиданности для уменьшения потерь и сохранения жизней как наших солдат, так и жителей Украины, ЛНР и ДНР. С точки зрения военной СВО всё было организовано верно.

 Но если государство начало такую серьёзную операцию, то надо было позаботиться и о ФР. Понятно, что заранее нельзя было предупреждать ЦБ о начале СВО, нужна была секретность и неожиданность. Но СВО началось за много часов до открытия биржи. Что нельзя было дать распоряжение ЦБ об остановке работы биржи, о заморозке АДР ещё до начала торгов? Это позволило бы подготовиться клиентам, донести деньги на счета, кто-то взял бы кредиты для гарантирования себя от маржинкола или даже от ухода баланса в отрицательную зону. Ведь получилось так, что те, кто брал одно плечо (что было вполне безопасно ранее) получали маржинкол (обычно потеря 50% депо), те кто брал два плеча лишались всех денег, а те, кто брал три плеча уже оставались должны брокеру. И люди ничего не успевали сделать, ни закрыть позицию, ни донести деньги – ничего! Всё было в руках брокеров, многие брокеры на этом нажились, закрывая позиции клиентов по минимуму, а фактически имели возможность продать акции уже на отскоке, а отскоки от дна были до 100% по многим акциям. Хотя и многие брокеры тоже в такой неожиданной ситуации пострадали, и неизвестно, когда они получат и получат ли вообще деньги от клиентов с отрицательным балансом при закрытии всех позиций.

В результате несогласованности действий государства по СВО и ЦБ РФ получилась парадоксальная ситуация, когда патриоты страны на фондовом рынке были разорены, а предатели, армагедонщики и люди, считающие политическое и экономическое развитие страны неверным, обогатились на шортах.

Обидно.

    ★2
    74 комментария
    Патриотизм это любовь к родине. Причем здесь ФР России?
    avatar
    vyzei, ты пропустил любовь к Путину. Без этого у нас Родину любить запрещено. Запишут в иноагенты.
    avatar
    Дмитрий С, в ваших фантазиях я плохо разбираюсь. Мне это не интересно. Зачем вы продолжаете писать свой бред?
    avatar
    ФР России часть моей родины. Вопросы терминологии не менют суть поста.
    avatar
    Elmarit, это Вы задним числом такие умные. Никто бы нифига не довнес. А вот скулежа на тему, закрыли торги и нас с ними в ловушку было бы больше, чем сейчас. Вспомните остановку торгов НА ВЕЧЕРКЕ по нефти. В соответствии с регламентом. До сих под вопят и судятся терпилы. 
    Вообще, мировой опыт говорит, что остановка торгов на бирже куда хуже, чем просто очень сильное падение падение или рост. Матч должен состояться при любой погоде.
    avatar
    SergeyJu, так торги же все равно потом остановили. Я считаю, что 24 февраля их проводить было не нужно.
    avatar
    Value, а я считаю, что не нужно было останавливать. Вот утро и вечерку правильно убрали. Спички детям не игрушка.
    avatar

    SergeyJu, 19 июля (1 августа) 1914 года, в день объявления Германией войны России биржу закрыли и открыли только через 2 года — летом 1916-го. Что привело к биржевому буму. Инвесторы тарили ценные бумаги как в последний раз (на все плечи) вплоть до 25 февраля 1917 года, когда были опубликованы последние котировки. Так что длительные остановки, действительно, ни к чему хорошему не ведут.

    avatar
    Elmarit, Тезис странный, с каких это пор умение предугадывать действия властей является предательством? Вообще самые прошаренные трейдеры на рыночных движениях и вверх и вниз умеют зарабатывать.

    Относительно действий ЦБ, там прекрасно все риски понимали, 24 и 25 ого держали курс как надо, пока им валютные резервы не заблокировали. Дальнейшие действия ЦБ тоже показали их грамотность (иначе сейчас был бы другой курс и другие цены в магазинах).

    И коммерческие банки риски тоже осознавали: ria.ru/20220201/sberbank-1770419753.html

    Поддержка фонды и тем более инвесторов-плечевиков (которые сами себе дополнительный риск зачем-то взяли) не входит в задачи ЦБ.
    avatar
    Elmarit, 
    ФР России часть моей родины.
    а рука часть вашей матери. Но вы же не любите ее руку отдельно, верно?
    Родину, как и мать, либо любят целиком, какая есть, либо нет. Полутонов нет. 
    когда патриоты страны на фондовом рынке были разорены, а предатели, армагедонщики и люди, считающие политическое и экономическое развитие страны неверным, обогатились на шортах.
    добро пожаловать во взрослую жизнь. 
    Выигрывают не те, кто любит или ненавидит, а те
    Кто думает своей головой. 
    И это нужно знать еще ДО прихода на рынок. 
    Elmarit, походу, у Вас с руководством разные родины. Там решают судьбы мира, а тут какие-то спекулянты переживают за свои копейки.
    Раньше мы были блохи собаки Кони, а теперь пыль на берцах от Прада…
    avatar
    да несколько месяцев прозрачно и непрозрачно намекали.
    Это как сейчас открыто говорят ЦБ, Биржа, Брокеры, Силуанов — о рисках блокировки средств в НКЦ — но народ упорно лезет в бакс и синтетичекие конструкции на его основе....

    avatar
    Sergio Fedosoni, Всё что вы перечислили правильно, но что это мешало остановить ФР до начала торгов и избежать коллапса? Да ФР упал бы всё равно при дальнейшем его открытии, но люди успели бы подготовиться.
    avatar
    Elmarit, 
    да надо было сберечь жизни людей, а вы про деньги…
    avatar
    baron_samedi, Своевременная остановка торгов никак не отразилась бы на необходимости сберечь жизни людей.
    Ваше возражение напомнило: когда я работал в советское время на кафедре института инженером, получая очень скромную зарплату, на наши вопросы о её повышении завлаб говорил — а зачем вам деньги, работайте.
    avatar
    Elmarit, а зачем эти патриоты брали плечо? хотели помочь Родине или от жадности?
      люди делали неадекватные вещи, а виноват кто-то, кто оказывается должен был их спасать (от их жадности)
    avatar
    Elmarit, надо на свои покупать, и не на пузыре. Тогда даже временное падение акций до 0 не вызовет у вас никаких негативных эмоций, не считая того, что будет душить жаба по поводу того, что нет кэша для закупа по таким вкусным ценам.
    avatar
    Elmarit, так Вам 8 лет намекали.
    Где Вы были 8 лет? ©
    avatar
    Sergio Fedosoni, есть опасения, что когда следующим станет НКЦ, то и CNY зависнет.
    avatar
    так ведь на жизни то положили…
    avatar
    baron_samedi, потерь нет ))
    avatar
    Там о сохранности 300 ярдов не позаботились, а это на секундочку цена 6 Олимпиад в Сочи, а вы о какой-то фонде..
    Да и смысл этой фонды теперь?! Занять ваши деньги и что?! Модернизировать оборудование?))) Рынок скоро будет как в других странах: ЦБ скупает всё подряд, назад нельзя, заградотряд)) Можно даже не через фонду это делать, а через вливания государства. Например оно продаст облигации ЦБ, получит рубли и рубли пойдут на спасение Лады минуя акции. Брокерам тоже 2\3 оклада и по домам))  
    Жёсткий Ястреб, Всё правильно. Но кто мешал не открывать ФР. Многие разорились и остались должны. И менно те, кто доверял заявлениям правительства.
    avatar
    Elmarit, дураков надо наказывать! Как можно доверять тем кто постоянно обманывает?
    Elmarit, а Вы вспомните позицию наших чиновников. Дословно слова посла РФ в Швеции от 13 февраля: «Ср@ли мы на санкции Запада.».
    avatar
    Жёсткий Ястреб, я вот кстати себе представляю как ЦБ сливает по рынку все валютные запасы 24.02 с расчетами 25.02… До куда бы они бакс укатали? Народ бы небось не побежал в обменники падающим баксом затариваться) Это был бы разрыв шаблона — падение доллара в момент начала СВО :D ЦБ бы тогда наверное сначала уложил в 0 бакс на Мосбирже, а потом побежал где-нибудь за границей покупать USD -> Юань, было бы тоже весело. И все равно бы еще очень много долларов осталось.
    avatar
    Набрать бумаг с плечами, в условиях жесткой политической нестабильности, это не патриотизм, а немного другое но то же  кончается на … изм. Как то люди должны соизмерять риски и свои возможности. 
    avatar
    Woodpecker, Тоже верно. Но почему открыли торги. Может хотели наказать дураков рублём?
    avatar
    Elmarit, Да нет. Там же обычные люди, просто сначала не было информации, а потом не знали как правильно поступить. Так часто бывает в кризисных ситуациях, люди умеющие принимать решения и брать ответственность на себя всегда в дефиците. 
    avatar
    Woodpecker, Думаю это единственно верный ответ. Неготовность ЦБ вовремя принять ответсвенное решение. 
    avatar
    Elmarit, вы товарищи кроме всего прочего еще и идиоты! Вас Набиулина спасла от разорения(не всех конечно), а вы ее костерите.
    Ей то надо было всего сказать, что все я мухожук. Чтобы поставили всем давно известных личностей ругающих ЦБ и предлагающих свои способы руления. Чтобы наступил полный Пэ в банковской сфере.
    Старичок Байден, Набиуллина душка, хотя ее многие хейтят непонятно за что.
    При ней у ЦБ есть очень важная для любого ЦБ черта: предсказуемость действий.
    avatar
    Elmarit, а с какой стати торгов должно не быть? Хотят продать акции за ноль — пусть продают! Отмаржинколлят кого то по 0 — туда и дорога. Нечего плечи брать.
    avatar
    Так тебе и надо. Ничему тебя жизнь в России не учит.
    avatar
    Дмитрий С, Спасибо, Дмитрий. Я то не пострадал. Я успел донести деньги в период стопторгов и уже вышел в плюс 20% относительно 22-02. Я про действия властей и ЦБ. А за заботу обо мне спасибо Дмитрий.
    avatar
    Elmarit, +20% и при этом всё равно по привычке обвиняете Путина… не давшего распоряжения ЦБ. Вы ж кандидат наук, да еще и не гуманитарных, что вы такую дичь пишете.

    «Всё понимаю, но людишек жалко» — чисто либерастическая отмазка. Они всегда страдают… только от того, что люд страдает.
    avatar
    Elmarit, порадуйтесь, что выжили, еще и заработали! Поздравляю!
    Как вы теперь знаете, плечи — очень опасная штука.
    avatar

    Может вы все и правы. Я лох потому, что доверял государству и его заявлениям. Счёт я свой спас, но что это мне стоило, мне жутко вспоминать. Пусть так. Но это не меняет сути, а суть в том, что наказаны именно те, кто доверял государству, и государство в результате потеряло их доверие.

    avatar
    все правильно. патриот? отдай все, им твои деньги нужнее и не скули.
    если скулишь, какой ты нах… патриот ))))

    я вот, например, честно скажу — любой из правительства тонуть будет, руки не подам. подыхать от голода будет — корки хлеба не кину.
    avatar
    Elmarit, наказаны те, кто в погоне за прибылью забыл про риски.
    Меня так недавно рынок наказал с дивидендами Газпрома, виноват в этом я сам.
    avatar
    Elmarit, да достал уже нытьём! «Их» подразумевает всех!
    А кто вас уполномочил говорить за всех? 
    Может хотя бы соцопрос провели?

    Доверие нормальных людей государство не потеряло, рейтинг доверия зашкаливает. Ехайте туда, где рулят те, кто доверия не терял.
    Вот я посмеюсь, когда узнаю какое место вы выбрали — США, ГБ, ЕС?
    avatar
    Elmarit, и чего это вам стоило? Кредиты судорожно брали?
    avatar
    Elmarit, Вы, видимо, молоды и не имеете опыта взаимоотношений с государством, но в школе же учились, книжки умные читали? Было ли когда по-другому?

    Что ты, княже, говорил в час, когда затменье
    пало на твои полки вороным крылом?
    Ты сказал, что только смерд верует в знаменья,
    и ещё сказал, что смерть — лучше, чем полон.

    Так гори, сгорай, трава, под последней битвой!
    Бей, пока в руке клинок и в очах светло!..
    Вся дружина полегла возле речки быстрой,
    ну а князь пошёл в полон — из седла в седло.

    Что ты, княже, говорил яростно и гордо?
    Дескать, Дону зачерпнуть в золотой шелом…
    И лежу на берегу со стрелою в горле,
    потому что лучше смерть, нежели полон.

    Не оглядывайся, князь, право же, не стоит —
    лучше думай, как бы стать сватом Кончаку.
    Не обидит свата сват и побег подстроит,
    и напишет кто-нибудь «Слово о полку»

    Е. Лукин
    avatar
    Elmarit, некоторые предсказывали в целом будущее  с 2000 года. Очень многие с  2012, но большинство с 2014.  И пессимизм с той поры только растет. Но, только это мало помогает заработать на ФР. Жадность не дает (это я про себя).
    avatar
    Да насрать на эту пену человеческую, которая на бирже на халяву навалится мечтает. Что мы есть, что нас нет — от этого никому убытка не будет.
    avatar
    Не понял, как автор предлагает «дать распоряжение об остановке работы биржи за много часов до СВО»? Что, вот прямо так взять — и 20-го февраля выпустить приказ: «биржа закрывается по известным, но секретным причинам»? Так это означает — заранее слить всю информацию врагу.
    Тем более, как я понимаю, непосредственно решение о точной дате начала операции было принято менее чем за сутки до начала.
    avatar
    MadQuant, Где вы такое нафантазировали? СВО началось ночью. Для распоряжения не открывать биржу 24-02 было не менее 6 часов. Этого не достаточно?
    Если  вы пытаетесь цитировать, то цитируйте, а не фантазируйте, вот цитата «СВО началось за много часов до открытия биржи. Что нельзя было дать распоряжение ЦБ об остановке работы биржи, о заморозке АДР ещё до начала торгов»
    avatar
    Elmarit, если речь о не-открытии биржи только 24-го — с какой целью? Ну не слили бы 24-го — слили бы в апреле после открытия, и какая разница? ИноЦБ все равно бы заморозили, то есть какая цель преследовалась? Тем более, никто заранее, думаю, не предполагал, что рынок так остро отреагирует на новости о начале сво, и тогда цель «заморозки» биржи вообще не ясна.
    avatar
    Хорошая школа. Теперь плечи никто брать не будет. И будут более ответственно подходить к риск менеджменту. Все к лучшему.
    avatar
    Laukar, Верно. Но на долго ли хватит памяти? Да и новые непуганные придут.
    avatar
    Laukar, Да и  каких расчётах риска могла идти речь? 24-02 достаточно было одного плеча (плечо размером с депо) и при «хорошем» брокере МК был обеспечен. При этом трейдер ничего не мог сделать. Заявки не исполнялись, ни новые, ни заранее поставленные. Стоп лимиты и стоп маркеты не срабатывали. Всё решал только брокер.
    avatar
    Elmarit, вот и не надо брать и одного плеча если ты инвестор. График 2008 года это тоже подтверждает. А если ты с плечами. То тогда ты спекулянт. И ты должен
    все просчитать на графиках в 10 лет, хеджироваться и ставить стопы. Не хочу никого обижать. Я сам здорово присел в пике по депозиту. Ну вот и сделал такие выводы для себя.
    avatar
    Laukar, будут и еще как. Те, кто не будут брать плечи, вернее большинство из них уже ушли с рынка. 

    На их место придут новые, еще не отмаржинколенные) 
    А разве армагедонщики не правы? наше государство существует как нужно государю от этого и правила, которые меняют каждые 5 лет. И какое развитие если куда дует так и делаем?
    avatar
    Invest_hack, Если бы каждые 5 лет!
    avatar
    Патриотов ещё не до конца раздели, хотя судя по опросам денег им все равно девать некуда
    avatar
    Alex Dj, таких «патриотов», как ТС, разденешь, ага!
    Аж тошнит от его «патриотизма». 
    Даже представить страшно во что его «патриотизм» превратился бы если б он деньги реально потерял. За гранатомет взялся бы, патриот, мля.
    avatar
    VladMih, процесс запущен, так или иначе его разденут тоже
    avatar
    Опять нытье… Когда внедрили в терминалы отрицательную нефть никто никого не предупреждал, почему здесь должны были кого то предупреждать? 
    Сейчас смысл заработка на ФР это неожиданно для толпы переписать правила игры.
    avatar
    Констатация фактов, батенька, переписывать правила в совершая сальто и переобуваясь в воздухе, для решения текущих проблем, это только начало, уже взялись за социалку минус полтора трюля, закончат зарплатами и недвижкой, мораторий продлевать не будут, начнем считать под новый год
    avatar
    Alex Dj, само собой падать в «чёрную дыру» продолжим, тут без споров и вариантов.
    avatar
    Если секретность, почему западные СМИ писали об этом несколько месяцев 🤔
    avatar
    Ну и чушь!
    Это не потриатизм это идиотизм, верить людям которые тебя кинули и обманули не один раз
    Вас обманули а вы продолжаете им верить до сих пор! Потеряли деньги, остались должны и продолжаете верить......- это патриотизм по вашему?!?? Путин не Родина, а патриотизм не идиотизм
    avatar
    Судя по последним законам, указам и совещаниям, у властей сейчас одна задача — Донбасс! Как в 2020-м и 2021-м был только Ковид. На все остальное им насрать, а уж на ФР — тем более
    avatar
    Просто не надо покупать на пузыре.
    avatar

    Чёта сегодня день нытиков, которых 24-го биржа разорила.

    А где вы все были 8 лет, когда трейдеров на нефти отмаржинили по -37 долларов за баррель? Мозги хоть иногда включать надо.

    avatar
    Спасибо всем. Интересно было ваше мнение. С большинством я согласен, и с теми кто поддержал идею поста, и с теми, кто опустил меня за наивную доверчивость к государству.
    avatar
    Если бы они заморозили все 24го до открытия, остался бы я в минусах после открытия в марте. А так огурчиком выскочил, накупив на дне 24го
    avatar
    а предатели, армагедонщики и люди, считающие политическое и экономическое развитие страны неверным, обогатились на шортах.
    Это сказки, что они обогатились на чем-то там. Либеральная плесень брала иностранные бумаги, евробонды и етф на внешние рынки. Эти деньги  они потеряли.
    Что же касается фонды, то основные деньги там делает тот, кто стоит против арифметического большинства. А арифметическое большинство свои средства теряет. Так устроена биржа. На росте рынка в поезд набивается куча народа, и потом, на неизбежном падении, они все что «заработали» отдают назад. Биржа она по сути работает против бытовой психологии новичков. Новички в доллар пошли — он уйдет со 120 на 50. На СПБ пошли — кукан с блокировкой. Просто на фонду — она сложится в 2 раза. Ничего простого и понятного на Рынке нет. И зарабатывать там тяжело. Тяжелее чем в других отраслях. Нет на Рынке никакой халявы. 
    Теперь стоит поднять вопрос про кидок ГП с дивами (и хватит писать ересь что это не запланированная акция, открываем тупые шары и смотрим кто входит в совдир, который рекомендовал и кто и чьи фио указаны в акционерах, далее вспоминаем слова лысого черта — дивы будем получать, но только от тех кто в финансово безопасном положении) 
    У власти тупо шайка воров, и неча их защищать, есть СВО да — там сделали грамотно, есть экономика — сделали тоже правильно, обули акцонеров. 
    А то что творится в реальном секторе даже предстваить не могут. 
    Впрочем данная история идет еще с СССР, там делали также. 
    Власть не меняется, все также и остается. Запаздалая реакция на внешние и внутренние угрозы, воровство и взятки (кстати а почему Сечина за дачу взятки не посадили? улюкаев вляз и сел, а Сечин дал и не сел? т.е. давать можно???)
    Верим только себе, а на обещания власти кладем большой болт и на власть тоже. 
    avatar
    «Теперь я, конечно, понимаю, что такая операция была необходима, от неё зависит будущее страны, её благосостояние и независимость, и что она требовала неожиданности для уменьшения потерь и сохранения жизней как наших солдат, так и жителей Украины, ЛНР и ДНР. С точки зрения военной СВО всё было организовано верно.»                                                                       Прошел почти год. Мнение не поменялось?
    avatar

    теги блога Elmarit

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн