Блог им. AlekseyMalkov

Мой печальный опыт сотрудничества с брокером "Финам"

Уважаемые форумчане, хочу поделиться с вами своим печальным опытом сотрудничества с брокерской компанией «Финам».
Счет открыл в марте этого года и поначалу все вроде было неплохо. Беда случилась 29 июня, когда я утром попытался закрыть свои позиции. В ответ на мою заявку о закрытии позиций приложение «Финам» выдало сообщение: «Клиенту недоступны торговые операции на данном рынке". Я позвонил в АО «Финам» и попытался закрыть позиции по телефону, на что менеджер, принимавший заявку по телефону ответил, что программа не дает ему выставить заявку. Многочисленные звонки в техподдержку не давали результата, меня постоянно переключали там на других специалистов и включали музыку, в итоге более трех часов я не имел возможности закрыть позиции. А рынок ведь на месте не стоит!
Но самое главное о чем тут хочу сказать – это о том как повела себя эта конторка, когда я написал им заявление с просьбой компенсировать мне убытки, причиненные в результате этого технического сбоя. Максимально затягивая время, они все-таки дали мне ответ, который просто шокирует. Вот, они пишут, что в соответствии с их Регламентом, они могут вам заблокировать всю торговлю, без объяснения причин!
Все разговоры у них записываются в обязательном порядке, однако запись моего разговора с их менеджером, который принимал у меня заявку на закрытие позиций они видимо уничтожили, написав в письме что не нашли такого разговора. А это уже мошенничество. Написал по этому поводу заявление в полицию.




Мой печальный опыт сотрудничества с брокером "Финам"
Мой печальный опыт сотрудничества с брокером "Финам"
Мой печальный опыт сотрудничества с брокером "Финам"
★8
90 комментариев
Надо делать скрины и жаловаться в первую очередь в ЦБ. Это самый действенный способ, а потом уже в суд, в полицию бесполезно.
Активный Инвестор, цб не отвечает давно уже, я вот жаловался на списание дд открытием по иностранным акциям за прошлый год, второй месяц нет ответа от цб
avatar
Активный Инвестор, в ЦБ давно писали? Там вообще кроме отписок бывают другие ответы? 
avatar
RRomanov, а вы сразу копию в комитет по финансовым рынкам  ГД, чтобы ЦБ видели вашу копию… И в прокуратуру можно тоже сразу копию кинуть.
… давно уж пора жаловаться в… 1ю Конную армию тов. Буденного…
avatar
может у амеров тогда была ночь?
avatar
Пиши в ЦБ и прокуратуру, если эти не разрулят тогда в суд. А полицаям бесполезно.
Мошеничество, что записывают разговоры, а ваш разговор не нашли. Я правильно понял?
avatar
Андрей К, поручения, поданные по телефону обязаны хранить. Другое дело могут сказать не подавал поручения)
avatar
Почему вы не попробовали сделать заявки через торговый терминал на компьютере?

Мне просто интересно. Неужели вы торгуете только с телефона?

ИМХО, телефон — это хрень, которой следет пользоваться для совершения сделок только в самом крайнем случае. Например, когда компьютер сломался.
avatar
телефон — это хрень, которой следет пользоваться для совершения сделок только в самом крайнем случае
$100, или когда утром из под тёплого одеялка не хочется вылезать :)
$100, вы господа товарищи крайне не внимательно читаете. Было написано, что заявка не прошла не только с телефона (человек может находиться вне дома и не иметь доступа к компу), но и сам менеджер не смог подать заявку. А уже после всей этой вакханалии, брокер отказывается предоставить запись разговоров.
avatar
Maxottoshtirlic, мало ли чего там менеджер ответил… клиент запросто мог понять его так, как хотел
avatar
$100, дело было так: я продиктовал менеджеру заявку и он мне ее еще раз продиктовал перед выставлением, сказав «подтверждаете»? Я ответил «да» и после недолгой паузы услышал «Ой, система не дает мне выставить заявку, обратитесь в техподдержку»
avatar
$100, телефон тут ни при чем. Была полностью заблокирована торговля опционами, так что даже менеджер «Финам», который принимал у меня голосовую заявку по телефону, не смог ее принять
avatar
в подавляющем большинстве случаев всё бесполезно, конечно, но всё равно бороться надо
а по большому счёту только на хохлов надежда, сами не справимся со всей этой кодлой чинуш
avatar
vito333,
Хохлы со своим государством разобраться не могли до СВО.
avatar

Vatokat, смотря какими линейками измерять

посмотрим через год, кто где будет

avatar
vito333, это же предлагали сделать в феврале ровно через месяц.
avatar
vito333, а ты за помощью к своим не пробовал обращаться, в Лигу сексуальных меньшинств?
avatar
К сожалению регламенты так составлены, что любые жалобы бесполезны, тк все риски — на клиенте. Брокер вправе даже ГО поднять по этим опционам в 100 раз и отмаржинколить в пустой стакан в любой клиринг.
Записи разговоров храниться должны, тк те из них, что трейдеры принимают подлежат строгому учету и хранению.

Это американские опционы? Как аыходить на досрочную экспирацию — по телефону такую услугу оказывают?
avatar
Через три месяца ждем аналогичный пост про следующего брокера :)
avatar
!Alexey, Под заголовком: Мама, меня фура задавила.))
avatar
Рынок не стоит на месте… а ты так и этого не знал..
Не скули отрабатывай у другого брокера…
avatar
Предполагаю, такая подстраховка у всех брокеров, я бы сделал также будучи организатором конторки. Подписывая договора, уже соглашаешься с такой вероятностью исхода событий. По приложухе от финама - позавчера не давал закрыть лонг по фьючу, писал какой то бред, на компе тут же в финам трейде все прошло махом, вывод подтвержден еще раз - смарт чисто для мониторинга!
avatar
Тим Том, нет не у всех, но Финам часто такие выкрутасы делает, в принципе если есть свой менеджер то пообщавшись с ним, он там может всё легко разрулить и поставить супер рисковые условия, без изменений, но по умолчанию конечно бывает такое, вот вчера шорты закрыли в ТМК, чтоб люди не попали на выплаты дивов, а кто шортить хотел тому чо?
avatar
В суд.
avatar
Опыт был бы успешным, если бы вы напали с исковым на банк, а не на брокера. Деньги то вы через банк вносили. Я так и сделал и всё без всякого суда урегулировали, они сразу ласковыми становятся.
avatar
Sahsa, не понял, поясни пожалуйста шире.
Как связаны заведение денег через банк и невозможность исполнить операцию у брокера?
avatar
Кирилл Кречетов, Да не надо эту связь как раз доказывать.  пиши в личку расскажу. Опыт реальный. 

avatar
Вот твари! Вступи в союз трейдеров, там помогут. У И.Коровина с этой конторкой свои счёты.
avatar
не умоляю заслуг Финама в теме опционов, но торговать опционами через мобилку, это мягко говоря так себе идея
avatar
Допускаю такую ситуацию у любого брокера. Сбер так вообще днями было недоступно приложение. Надо иметь и Квик. Но успехов вам в борьбе.
avatar
Никадим Череповецкий, Онлайн казино же есть на мобиле, почему Финам тогда не имеет права быть?
avatar
Федор Васильев, казик проще 
avatar
Никадим Череповецкий, я бы лаконичней сказал: " торговать опционами так себе идея"
Сергей Хорошавин, опционы тема но чтобы их торговать надо сначала головой подумать
avatar

Никадим Череповецкий, для инвестирования они непригодны...

 

А поторговать я и на Forex в нулевые успел… С плечом 1 к 100... 

 

С тех пор нервы предпочитаю беречь...

Сергей Хорошавин, ха, так вы разберитесь сначала в них, это очень годная тема но среди спекулянтов-трейдеров оч мало думающих людей, по началу можно голову сломать а потом думаешь, нахрена людии торгуют линейно
avatar
Никадим Череповецкий, я предпочитаю в других вещах разбираться, трейдить же тупо жаль время…
Сергей Хорошавин, красавчик, моё почтение
avatar

Никадим Череповецкий, а то! У нас же реальное производство, так что тут дела поинтереснее...

 

А сейчас все западные конкуренты или ушли или просели по логистике — море возможностей, опять же металл подешевел вдвое...

Какие потери в деньгах?
Биотехнолог,  экспирация с опционами 30.06 то там в плюсе походу, экспир 53868. Там лой всего на 1000 меньше. Убытки он имеет ввиду недополученная прибыль. Это мои предположения конечно
avatar
700 опционов, е… ться можно. Тебя там не размазало? не зря я брокеров ненавижу всех. Ты бы раздробил хоть такое количество на там бкс, открытие и финам хотя бы по 33% на каждого. Так они увидели твои 700, слюна побежала и все вот результат. Следующий раз диверсифицируй хотя бы. Вытащишь гвозди из шкуры сделай выводы.
avatar
Crogall, приветствую! Как идёт охота? Есть новые раны на шкуре или засечки на ружье? :)
avatar
Репин Кирилл, скучно идет. Стригу каждый день, но на мертвом рынке рыба мелкая, хватает на пожрать не более того. Ждем нерезов. Может там начнется хаос, так поживее пойдет.
avatar
Да, был недавно такой косяк, тоже не мог перевести денег с одного счета на другой. Какой тип счета у тебя? Насколько я знаю опционы можно покупать только на счете для фьючей. Может в тебя случайно получилось втарить на едином, а потом тупо не дали выйти?
avatar
 Зачем лезть в это говно под названием опционы?
Биотехнолог, Хотелось  сотнитыщ % прибыли 
avatar
Trader_Khv, раз так — зачем жаловаться что не свезло, не подфартило?
Сергей Хорошавин, Обидно, досадно...
avatar
Биотехнолог, опционы спасли мне жизнь при падении нефти и много раз когда я влипал в истории. Но это высший пилотаж об них спасаться, врагу не пожелаю. Но без них хана. С умом надо использовать инструмент, это оружие последнего боя. ) 
avatar
Crogall, конкретное лудоманство на мой взгляд
Биотехнолог, ) однако я еще на рынке
avatar
Crogall, может диверсификация спасает. Я пас так рисковать депозитом
Crogall, по мне так фьючами нужно хеджиться. Впрочем я опционами не интересовался от слова совсем, просто в голове есть представление о них, как о рулетке — сыграет или нет. Может и ошибаюсь, но фьючи куда понятнее и проще, можно и хеджиться и доп. прибыль брать относительно дешево.
avatar
Репин Кирилл, я фьючами торгую, опционами иногда когда пц хэджируюсь. Редко самих по себе торгую, продавать брокер не дает, а значит ограничил мне опционы только страховкой. Можно и хэджироваться фьючами и даже акциями, здесь огромное поле для вариантов.
avatar
Из отсутствия внятной фактуры в посте и содержания ответа — вы сильно недоговариваете.
Вам ответили, что не отрицают факта звонка, однако отрицают, что вы могли продать эти 700 опционов по запрошенной вами цене.
В целом — пока выглядит как наброс и клевета, в связи с чем полиция скорее должна заглянуть к вам, если брокер напишет заявление.
avatar
В договорах с брокерами прописано, что все спорные вопросы решаются в Третейском суде. Ни где не написано, что клиент отвечает за "все и вся". Если менеджер не смог подать заявку, то это прескверный звоночек. На Финам повалило в последнее время масса жалоб. А у меня там счёт. Пора задуматься.
avatar
Maxottoshtirlic, пора действовать, а не задумываться. Распили счет на 3 части между бкс, открытием и финамом. Пока ты думаешь, сзади приближается пастух с вазелином и топором на выбор.
avatar
Квиком не пытались воспользоваться для выставления заявки на закрытие позиции? Просто чисто технически только эта из известных мне  ИТС поддерживает режим торговли «только закрытие позиций» по инструменту или группе инструментов. Но и там система не даст выставить заявки за пределами максимальной и минимальной цены, установленной Биржей.
Ни в одном мобильном приложении любого брокера  режим «только закрытие позиций» не поддерживается. Насколько мне известно, это общая техническая проблема мобильных приложений под Android или IOS или Web (есть она и у  части ИТС под Windows, но тут вопрос к разработчикам) не только у Финама.
А режим «только закрытие позиций» любой брокер вправе вводить по любому инструменту.  Это прямо сказано в документах ЦБ.
Кроме того, из ответа я понял, что возможность закрытия позиции была предоставлена в тот же день. Это исключает юридические претензии, так как финансовый результат внутри дневных колебаний цен не рассматривается ни ЦБ, ни судами, ни прокуратурой.
avatar

А. Г., закрыть можно, в ИТС КВИК спец. флаг есть — «кхе-кхе я на ваши пределы цен». Он только на опционах появляется, правда, хотя хотелось бы чаще)

 

 

Проясните пожалуйста как представитель Финама :

1. Почему вообще торговлю отключили, это же несерьезно! Да и роботам беда-беда. Что за издевательство?

2. Я так понимаю, что на конец дня всё таки рассматривают. То есть в случае, например, неисполнения моей заявки в лонг РТС выше close на 1% я могу подать претензию на возмещение недополученной прибыли +1% от close?

avatar
Kot_Begemot, 

1. Почему вообще торговлю отключили, это же несерьезно! Да и роботам беда-беда. Что за издевательство?

Не знаю, это вопрос к рисковикам, а это другой отдел. Но не отключили торговлю, а перевели в режим «только закрытие позиций». Но в мобильных приложениях, как я уже написал выше,  этот режим можно реализовать только через полный запрет операций. Могу предположить, что это связано с  долларами на брокерских счетах (имеющиеся+плановые). С этим постоянные «траблы» из-за санкций к НКЦ.
2. Я так понимаю, что на конец дня всё таки рассматривают. То есть в случае, например, неисполнения моей заявки в лонг РТС выше close на 1% я могу подать претензию на возмещение недополученной прибыли +1% от close?

Сбои конкретных ИТС не рассматривают, рассматривают только полную невозможность закрытия открытых позиций. Это раз, а два, рассматривают  претензии  на неисполнение поданных заявок с ценами за пределами дневного диапазона: продажа по цене ниже дневного минимума, но выше минимальной цены,  покупка по цене выше дневного максимума, но ниже максимальной цены. Вопрос размера компенсации — это прерогатива суда или мирового соглашения.
Цены закрытия в юридических претензиях не рассматриваются.
avatar

А. Г., ух ешки! А если заявка подана, скажем в 12-00 при хае 120 000 и текущей 118 000, а к вечеру хай будет 125 000, то претензию не рассмотрят, получается? Странная какая-то практика.

А вообще много подобных дел?  Почему вдруг возникают ситуации «полной невозможности закрытия открытых позиций»?

avatar
Kot_Begemot, 
если заявка подана, скажем в 12-00 при хае 120 000 и текущей 118 000, а к вечеру хай будет 125 000, то претензию не рассмотрят, получается?

Не понял вопроса. Я имел ввиду случай, когда поданная заявка гарантировано должна была исполниться, но не исполнилась. Так как суды не могут разбираться с внутридневной динамикой, то за основу для вывода суда берется дневной диапазон.

А вообще много подобных дел?

Не знаю. Знаю о паре проигранных клиентами судов и ещё о нескольких добровольных компенсациях брокерами в описанных мной случаях.

Почему вдруг возникают ситуации «полной невозможности закрытия открытых позиций»?

Речь шла только о мобильных приложениях и ИТС под Windows, где разработчики не предусмотрели режим «только закрытия позиций». Например, в описываемом случае Квик прекрасно давал возможность закрыть позиции, правда при попытке открыть новую позицию выдавал клиентам пугающее сообщение: «Вам запрещена торговля данным инструментом».
avatar
Не понял вопроса. Я имел ввиду случай, когда поданная заявка гарантировано должна была исполниться, но не исполнилась. Так как суды не могут разбираться с внутридневной динамикой, то за основу для вывода суда берется дневной диапазон.

 

Нет, в этом случае норм тогда. Я, видимо, неверно понял изначально, что заявка должна пробивать дневной диапазон (лимитка вглубь стакана/«приказ» трейдеру), а все, что внутри диапазона, вроде как, могло и не исполниться/не было ликвидности.

 

Спасибо за пояснения, буду знать.

avatar
Как можно связываться с шаражкой, которая еще десять лет назад была галимой форекс кухней. Утомляли тогда своими звонками по поводу открытия брокерского счета, но все их тарифы были заточены на быстрое и максимально эффективное обезжиривание клиента. Послал их лесом, мне инвестырю с ними не по пути…
кьюберт карлович, не шаражек в этом куске суши нет. Надо диверсифицировать и будет пох.
avatar
кьюберт карлович, 
которая еще десять лет назад была галимой форекс кухней

ОАО Финам никогда не был форекс-кухней и лицензию форекс-брокера от ЦБ получил только в 2015-м году на дочернюю компанию ООО «Финам форекс».

forex.finam.ru/files/forex/forex-license.pdf
avatar
Оставил в финаме несколько акций на 1000₽, чтобы пользоваться приложением (по мне так самое удобное, или я привык просто) для просмотра текущей ситуации, тариф поставил без абонентной платы.
Ушёл к другому брокеру, счастлив.
avatar
Сочувствую, держись, коллега! Не бросай и пиши везде в сети с пруфами писем, жалоб и официальных обращений. У нас такого на Форексе уже давно не было. Для адептов регуляций российских брокеров именно фантиковая регуляция и наличие стакана было важным аргументом работы в криках. А как только повышенная волатильностей в ноябре прошлого года, кризис и СВО то сразу примолкли. Потому как судиться бесполезно даже при наличии регуляции. Но пока необходимости в этом нет, то адепты себя бьют в грудь пяткой с криками что суды встанут на защиту частного трейдера. Но вот практика жизни показывает обратное. Что это все самообман
avatar
PrAct, а это И НЕ ФОРЕКС!!! Речь об опционах -
т.е. чудит БИРЖЕВОЕ подразделение Финама!

На Форе такого не может быть — дорожат клиентами.
Биржевые брокеры… Читаю про них регулярно и диву даюсь как народ терпит  их регулярные и постоянные издевательства.
avatar
есть счет в финаме, пару раз менеджер не могла ответить на самые простые вопросы, когда мне лень было самой искать в регламенте,… вернее она отвечала, но неправильно, что еще хуже. Грустный звоночек от автора — есть над чем задуматься и клиентам и брокеру. Хотя есть версия, просто версия,  что пул брокеров отрабатывает обычно одно тз в сложных ситуациях… прогнозы неутешительны.
avatar
MadQuant, вы почитайте внимательно ответ конторки, я же его прикрепил к посту. Там написано: «Также Брокер в настоящее время не имеет возможности .....» Возможности они не имеют, понимаете? Разговоры должны в обязательном порядке записываться, но возможности послушать записи у них нет. Даже совсем плохо соображающему человеку здесь должно быть всё понятно
avatar
Алексей Малков, пишите заявления в ЦБ и НАУФОР с приложением детализации от сотового оператора. Тогда брокеру либо придётся таки отыскать запись телефонного разговора, либо ответить за то, что «похерили» запись.
avatar
Игрок, ну смотри… у нормального брокера у которого свой риск-менеджмент ты бы попал на пониженное ГО во фьючах… т.е у тя итоговая поза =0… накрайняк можно было просто позвонить и перетереть по телефону...

т.е это какие то мутки финама… спроси их про их риск менеджмент и дают ли они пониженное ГО

мораль в том, что если у тя хорошие объемы и деньги иди в атикепитал… там всегда просто звонишь либо в техподдержку либо персональному менеджеру и все ок… у меня за 15 лет в айтикепитал не было никакой проблемы дозвониться в ТП и решить вопрос…
avatar
ves2010, Согласен. В Айти инвест реально можно позвонить по тел и решить вопрос. У других брокеров нет.
avatar
Известные мошеники фигвам, бкс, фрилом, топ 3. Это все старожилы знают на своей шкуре.
avatar
Понимаю автора… Несколько раз было такое и у ПСБ… Хорошо, что тупо везло, и рынок шёл в мою сторону… А если б нет?.. А брокер мой, как и у автора, типа «не наши проблемы». Т.е. как комиссию за любой чих грести, так это мы первые. А как компенсировать убыток из-за ИХ техпроблем, так тут же «включаем дурака»…
avatar
позу можно было перерыть фьючам или спотом занулив дельту
либо продать синтетику
либо продать соседний страйк
avatar
ves2010, идея хорошая конечно, так и сделал бы, если были бы на счете «лишние» 5 лямов для ГО по фьючам на 700 контрактов. Торговля фьючерсами не была заблокирована, заблокировали наглухо лишь торговлю опционами.
avatar
Да, тут к сожалению тяжко. Я по этой причине всегда ставлю стопы. Даже когда понимаю, что их могут сорвать лишний раз и потеряю где-то деньги. Но по крайней мере не попаду жестко.
avatar
все бокеы таие. в казино тоже жалуетесь?
avatar
Алексей Малков, т.к поза в итоге была бы = 0, то нормальный брокер дал бы тебе пониженное ГО... 

т.е у тя проблема с брокером… нет пониженного ГО и нет нормальной техподдержки… иди в атикепитал
avatar
ves2010, ну так об этом и речь: брокер из первой пятерки по количеству клиентов, распиаренный и разрекламированный, в том числе здесь, на смартлабе, оказался абсолютно непригодным для сотрудничества и торговли через него
avatar
А можно вопрос, каков итог торговли был с открытия счета до этого косяка?
avatar
1. В данной ситуации пока нет уголовного состава преступления.
2. Практически у всех брокеров ответственность за технический сбой возлагается на Клиента.
3. Упущенную выгоду с брокера очень сложно истребовать — брокер будет петь в суде о том, что есть условия Регламента (могут быть) и выполнял свою деятельность в «интересах» Клиента в соответствие с требованиями 39 -ФЗ «Закона о рынке ценных бумаг.
ЧТО ВАМ ДЕЛАТЬ:
1. В ответ на мою заявку о закрытии позиций приложение «Финам» — ЗАФИКСИРОВАТЬ, что Вы давали поручение на закрытие дата время. Это можно сделать, запросив за указанный период распечатку Ваших телефонных разговоров у сотового оператора связи по Вашему номеру телефона.
2. выдало сообщение: «Клиенту недоступны торговые операции на данном рынке". — Скриншот с личного кабинета распечатать и хранить (к Заявлению приложить).
3. ЗАПРОСИТЬ РАСПЕЧАТКИ ВАШЕГО ТЕЛЕФОНА, на дату, где есть запись Ваших телефонных разговоров: Я позвонил в АО «Финам» и попытался закрыть позиции по телефону,
4. ЗАФИКСИРОВАТЬ РАСПЕЧАТКОЙ МОМЕНТ — на что менеджер, принимавший заявку по телефону ответил, что программа не дает ему выставить заявку.
5. ЗАФИКСИРОВАТЬ В РАСПЕЧАТКЕ ЗА ВЕСЬ ВРЕМЕННОЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ОТ НАЧАЛА ВАШЕГО ПОРУЧЕНИЯ НА ЗАКРЫТИЕ ДО ЗАКРЫТИЯ С УБЫТКОМ — Многочисленные звонки (НУЖНЫ РАЗГОВОРЫ В ЗАПИСИ) в техподдержку не давали результата, меня постоянно переключали там на других специалистов и включали музыку, в итоге более трех часов я не имел возможности закрыть позиции. А рынок ведь на месте не стоит!
6. Когда будет доказано, что по причине именно брокера Вам приченен ущерб, тогда нужно идти двумя путями: в суд (еще сделать расчет специалиста о полученных убытках) и я лично вижу здесь (после собранной Вами фактуры) Заявление на возбуждение уголовного дела по ст. 165 УК РФ — должностные люди Финам злоупотребляя должностными полномочиями, причинили Вам напрямую ущерб в размере (определите сами).
Собрав упомянутые доказательства, стоит писать обоснованную жалобу в ЦБ по истребованию торгового поручения брокеру. Если его в ЦБ отказываются предоставить или оно «не сохранилось», надо правильно составить жалобу тае, чтобы Банк России наложил адмнистративное взыскание. Со взысканием можно идти в суд, есть статьи ГК по которым брокер несет ответственность и взыскивать упущенную выгоду. Прежде чем идти в суд, обложиться доказательствами от госорганов и ЦБ ( надо собрать много). 
avatar

теги блога Алексей Малков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн