Орешкин: резервы надо хранить в рублях

Феликс Осколков, так резервы на то и называются резервы, что должны в теории обеспечить поддержку курса рубля, при неблагоприятных условиях.
Их даже в золоте бессмысленно хранить в условиях санаций Российское золото золотом не признается на мировых рынках и все тут(((

Феликс Осколков, ну, какой креатив, когда никто не понимает, что хранить не только ЗВР, но и развивать экономику? Все останется по-старому, пока.

Sergio Fedosoni, 

резервы на то и называются резервы, должны в теории обеспечить поддержку курса рубля

в какой теории?) курс рубля к чему?) не надо его поддерживать, нефть и газ за рубли привязанные к золоту и ни у кого и мысли не будет его шатать, зачем???

открытый безидейщик, а где нерезам взять эти рубли то ???
купить на Мосбирже ???
а у кого ???

Sergio Fedosoni, скупаем золото в резервы, платим рублями. 

открытый безидейщик, предлагаете выкупить все производимое золото в мире ???
сейчас картинка такая вот:



Мировое производство золота 3 тыс тонн в год,





одна тонна стоит 55 млн долл, России нужно пристроить куда-то 200-300 млрд долл в год, если гипотетически предположить что все страны мира, включая недружественные отдадут нам половину добываемого золота, то это всего лишь 150 млрд долл — упс…

Sergio Fedosoni, скупать можно не только золото.  Палладий, Платину, Никель, редкоземельные.  Все что мало весит и дорого стоит. Цена этих ресурсов будет расти со временем.  Проблему с хранением только как то надо решить. Все таки доллары и евро это просто циферки в компьютере.

Sergio Fedosoni, спрос/предложение нелинейно. Никто вам не обещает половину золота за 150 млрд. Крупный игрок на рынке, создающий дефицит для остальных игроков = ралли цен.

Sergio Fedosoni, России не надо ничего пристраивать, а надо наращивать денежную массу с помощью количественного смягчения, а не процентного. 
Можно и другие ценные металлы скупать, можно активы внутри страны, цель рост благосостояния.

Sergio Fedosoni, 

На собеседовании:
– Скока хотите?
– 100к.
– У нас сто ка нет.

Sergio Fedosoni, так очень просто. Надо импорта нам за рубли сначала продать. Потом и рубли отоварить можно будет.

открытый безидейщик, а что значит привязан к золоту? Как вы себе это представляете на практике?

Владимир, через цену скупки. Он собственно и так уже привязан, но только нужен чёткий ценник. И обмен валюты за газ на мосбирже тоже уже обкатан, просто объявить указом президента и всё.

открытый безидейщик, тогда все биржевые котировки должны будут исполняться по курсу золота?)) А что делать при дефиците/профиците валюты на рынке? Сейчас плавающий курс позволяет балансировать дефицит и профицит, а при привязке к золоту как это делать?

Владимир, хорошо — золото будет привязано через цену скупки, к рублю.)
Валюты других стран нам не нужны.

открытый безидейщик, это так не работает. Вот поставите вы цену 1000р за грамм, а частник предложит 3000р, дальше что?)

Владимир, не понял.

Владимир, частник — скупщик конкурент?

открытый безидейщик, смотрите, допустим ЦБ говорит «1000р за грамм скупаю золото и точка». А ювелир предложит заводу купить золото по 3000р. Ну и все, какой смысл к привязке, если рыночный курс будет другим? Добытчик лучше продаст дороже в частные руки, чем дешевле в ЦБ.

Владимир, разные рынки. Речь о мировом рынке, у ЦБ печатный станок = неограниченные объёмы. В марте, когда ЦБ объявил 5000р/гр, импортёр мог одной сделкой взять 7% прибыли!!!

открытый безидейщик, что вы имеете в виду под «речь о мировом рынке»? В любом случае, привязка к золоту = не только покупка по фикс курсу, но и безусловная продажа за наличные рубли из резервов. Это банально следует из самой сути затеи. Иначе будет рыночное ценообразование и второе, выдуманное кем-то не рыночное ценообразование, не имеющее отношение к реальности.

Короче, такие фокусы — прямой путь наглухо убить экономику.

Владимир, связь рубля с золотом — ТОЛЬКО(!!!) через скупку.
Цена скупки пляшет от МИРОВОЙ ЦЕНЫ! Как тут можно мутить? Не будет выгодно импортёрам тащить сюда золото, значит механизм не будет работать, ну и нахера он тогда нужен?
Есть внутренний рынок, а есть мировой. ЦБ ставит цену скупки в рублях, чуть дороже мировой, и какой частник сможет конкурировать тут?

открытый безидейщик, то есть вы предлагаете динамическую цену скупки золота, я вас верно понял? Если я вас верно понял: вы предлагаете скупать золото в ЗВР по рыночной цене, отказавшись от скупки валюты.

Владимир, чуть выше рынка, чтобы арбитражёрам стало выгодно возить в ЦБ РФ золото со всего мира, но цена скупки в рублях.
Можно и валюту, но какую(???), универсальное золото гораздо удобней, весь мир можно задействовать в этой торговле.

Владимир, проблема в том, что это может вызвать мощный финансовый кризис. Тогда экспорт скукожится и сильно пострадают слабые дружественные страны. Если медлить с этим, теряем силы на Украине.

Sergio Fedosoni, в сегодняшней системе золотые запасы -это компьютерные нолики и бумага для поддержания не рубля, а Запада. У нас этих резервов тьма была, но это не мешало всё время опускать рубль.

Леонид, так его вручную и опускали до желаемых уровней в угоду минфину и экспортерам

Sergio Fedosoni, золото Китай покупает только в путь у нас. Но в целом Орешкин хрень городит. Цель покупки валюты в балансировки курса рубля, а не в накоплении.

Феликс Осколков, в смысле? Все получилось. Сделали тот курс, который позволял государству обеспечивать социалку. Какую еще балансировку вы ждали?

Феликс Осколков, так они это и сделали в 2014. Спалили несколько десятков млрд $ на сглаживание.

Sergio Fedosoni, сжигать в печах для создания тепла

Sergio Fedosoni, так если курс 35, как крузак подоражает?

Александр Шадрин, в СССР при курсе 62 коп джинсы СуперРайфл стоимостью в пиндосии $50 в рублях стоили 150 руб. Курс 3 руб/бакс

Brassiere, во времена курса 62 коп джинсы в пиндосии стоили от силы 20

Ян Карлович, возможно, я брал рублями, примерка в подъезде

Александр Шадрин, в как он сейчас 315 тыс долл стоит, когда в 2014 декабря стоил 64тыс

Sergio Fedosoni, все эти доллары уже сейчас на рынке, и что-то не видать курса по 30. гораздо интереснее совсем другое: когда будет настоящий кризис, а не самый большой профицит за 20 лет, что они будут делать со своими «резервами» в рублях и куда их можно будет использовать?

monko, курс по 30 убьет бюджет и половину экономики, доллары эти не на ранке а иммобилизуются ГПБ в режиме ручного управления (тупо копятся на к/с, под них занимаются рубли в ЦБ)

Sergio Fedosoni, если мы сейчас этого курса не видим, значит никогда уже не увидим скорее всего. бешеный профицит торгового баланса-2022 по прогнозу цб плавно упадет до 0 за несколько лет

monko, что они будут делать со своими «резервами» в рублях и куда их можно будет использовать?

Стимулировать рождаемость, материнский капитал увеличить до такого размера, чтобы женщинам было выгодно рожать и нигде и никогда  больше не работать.

Диванный аналитик-практик, тогда будет дешевле нанимать женщин в виде маток, или ввести «материнообязанность» в 18лет)). И потом может быть Чайлд фри)), детей в питомники на размножение )). Ну бредом выглядит, хотя по Оруэллу ((

Диванный аналитик-практик, 

чтобы женщинам было выгодно рожать и нигде и никогда  больше не работать.

Повышение уровня жизни ведет к снижению рождаемости — это давно доказанный факт

Sergio Fedosoni, ВВП уже предложил продавать газ за рубли, но финансовый блок это просаботировал. В настоящий момент типа умное население скупает валюту и тем самым делает очень хорошо и государству и Западу. Чё только потом с этой валютой будет -загадка. Нужно исполнить распоряжение ВВП и увеличить номенклатуру товаров за рубли.

Леонид, да нифига умное население ее не скупает — Тулин давал недавно данные — было 100 млрд долл в банках стало 70 и даже меньше, вы хоти те сказать что 30 млрд обналичили при отсутствии притока в РФ банкноты ???
данные по оттоку средств из РФ я давал — там не критично много

Sergio Fedosoni, выскажу субъективное мнение. Многие жители страны уже не знают, что такое наличность. Деньги -это цифры в личном кабинете. Дальше. Компанию против доллара очень сильная, поэтому самые умные все доллары увели на зарубежные счета. Я слышал, что пол триллиона увели(не точно). Так что в банках стало меньше и на руках наличности не много(относительно), а вот за рубежом…

Леонид, как можно увести полтриллиона, если столько просто никогда не было на коррсчетах — от слова вообще...
можно посчитать довольно точно сколько увели мы же знаем сколько было на 01 февраля и примерно знаем сколько сейчас.
я даже не уверен что 100 млрд увели...
kuap.ru/banks/9999/balances/currency/
поизучайте — ликвидной валюты 3 трлн руб — 50 млрд долл, бондов еще 25 млрд долл и как бы все((((
сколько пришло мы тоже примерно знаем — 150 млрд долл с за крайние 6 мес положительное сальдо ....
и около 100 млрд сейчас у ГПБ...
а сколько еще заблокировали нерезы ????
ну никак не выходит больше 70-80 млрд долл которые можно было вывезти из страны… чистая математика

Sergio Fedosoni, пол триллиона, как и сказал, не точно. Вот вы меня и поправили. Просто слышал какого-то аналитика краем уха. Он говорил, что очень много вывели. Возможно, речь шла о сумме сколько вообще утянул Запад из России. Тогда сходится с вашими числами 200+300(заблокированных у ЦБ). Это только версия.

Леонид, 
-------

За 2022 год из России в общей сложности будут выведены $200 млрд, следует из отчета BCS Global Markets (BCS GM), который приводит «Интерфакс». Основной вклад в отток вносят домохозяйства: личные переводы россиян с конца февраля по август составили $14 млрд.

В отчете говорится, в феврале был зафиксирован скачок переводов из России за рубеж в размере $3,5 млрд, но контроль за движением капитала приостановил этот процесс. Однако после частичной отмены ограничений россияне продолжали вывод средств за границу. В июне объем таких переводов достиг $5,2 млрд.

Основным направлением потоков капитала стали соседние страны: Грузия, Армения и Казахстан. В июне сумма переводов в эти страны по сравнению с 2021 годом увеличились в семь-восемь раз. Количество переведенных россиянами денег в Узбекистан выросло в четыре раза по сравнению с июнем 2021-го.

В первой половине 2022 года чистый отток средств из частного сектора достиг пика в $130 млрд — это 11% ВВП. В 2014-м чистый отток капитала увеличился в два раза и составил $150 млрд. В 2014-м чистая покупка иностранной валюты превысила $30 млрд, тогда как только за первый квартал 2022-го она составила $20 млрд.

По оценкам BCS GM, во втором квартале 2022 года на домохозяйства может приходиться более 60% оттока частного капитала. При сохранении текущих послаблений во втором полугодии 2022-го отток средств может увеличиться еще на $90 млрд и в результате превысит $200 млрд. На фоне этого вырастет привлекательность юаня и гонконгского доллара.

Sergio Fedosoni, развитие внутреннего платежеспособного спроса -вот и весь выход. 

Сергей Нагель, для этого нужен существенный рост доходов населения — в 2002-2008 мы шикарно выехали на 5 кратном роста цен на нефть и был рост и соцрасходы и все такое и пенсия с 1000 руб до 10 выросла, эффекь низкой базы еще сработал.
а сейчас так не получится уже — даже если Газ продавать в тех же обьемах не по 250 долл а по 1000, пенсии и зарплаты в 2 раза не проиндексировать...

Сергей Нагель, ну это же ведь так просто, достаточно издать указ?)

Sergio Fedosoni, куда технически девать валюту то ????

Попросить наших партнеров из Азии взять себе всю эту валюту. Конечно вопрос непростой, им она тоже не нужна, но европейцы согласились и взяли $300 млрд.  Нужно заинтересовать, чтобы взяли, а уже затем создать такие условия, чтобы они не могли её вернуть нам обратно. Думаю над этим нужно работать.

Sergio Fedosoni, Хранить надо в банке (трехлитровой), а ноги в тепле… СУВОРОВ

Sergio Fedosoni, Рубль всегда есть и его можно напечатать сколько надо в случае надобности по этому резервы хранят в другой валюте

Sergio Fedosoni, «Нужно что-то с импортом решать стратегически — единственный выход»

Ну а что тут решить можно? Ширпотреб продадут, а технологическую продукцию — нет.

Sergio Fedosoni, а если, гипотетически, чисто гипотетически. Мы всё импортозаместим. Тогда что делать?

IliaM, выравнивать баланс экспорта и импорта

Sergio Fedosoni, как выравнивать если импортировать ничего не надо? Искусственно создавать?

IliaM, а так не бывает — чтоб импотрозамести авиационную и автомобильную промышленность, про электронику вообще молчу нужны инвестиции на порядок большие (станками, оборудованием, технологиями) чем положительное сальдо баланса дает

Sergio Fedosoni, не бывает это понятно. Но и понятно что надо стремиться к тому чтобы было. Всё есть кроме условий для мозгов спокойно работать над созиданием.

Sergio Fedosoni, как куда? Странный вопрос. Обеспечивать импорт соразмерно экспорту.

Sergio Fedosoni, брать борзыми щенками :)))

Sergio Fedosoni, вам не кажется, что единственное стратегическое решение с импортом это купить рубли? И крузак тогда будет за 9, даже делать ничего не придется.

Kot_Begemot, а у кого рубли купить то ???

Sergio Fedosoni, у счастливых владельцев крузаков, очевидно.

Kot_Begemot, а валюта (падающая и токсичная внутри РФ, с % за хранение) им зачем ???? а главное они ее где хранить то будут ???

Sergio Fedosoni, зачем хранить? Мы стратегическую проблему импорта решаем или возобновления оттока капитала? Вы почему-то сочли, что импорт стране совсем-совсем не нужен, гордая она, а потому, перед страной стоит грандиозная задача — сжечь лишнюю валюту в эмиссионной печи. Мне кажется, что Орешкин, как раз это и имел ввиду, мол зачем жечь лишнюю валюту, если можно на нее купить военную технику у Украины. Крузаки-то, понятно, у всех уже есть, да и Нива покруче будет )

Sergio Fedosoni, а разве нельзя валюту толкать на внутренний рынок и импортерам, и под это дело печатать рубли?

ICEDONE, так ее как-то неохотно тут берут, а импортеры в два раза сложились а валютные доходы в полтора раза выросли (даже с учетом снижения поставок энергоносителей в абс величинах) — лишние 300 млрд 0 это сильно временная фишка, потом цены на энергоносители упадут, импорт восстановится и может быть наоборот.....
так что из нужно не «проебать», а временно пристроить во что-то ликвидное и надежное
-------
 Положительное сальдо счета текущих операций платежного баланса РФ в январе-июле 2022 года составило $166,6 млрд, что в 3,3 раза больше, чем за аналогичный период 2021 года ($50,1 млрд). Такая информация содержится в оценке платежного баланса РФ, опубликованной на сайте Банка России.

Sergio Fedosoni, Иосиф такими вещами как «излишки» не заморачивался, а забирал последнее зерно у крестьян и покупал через подставных лиц заводы целиком))

открытый безидейщик, а может сократить экспорт на эту сумма, раз не надо нам ничего?

Александр Шадрин, ну примерно так и выходит. у нас с европой был профицит торговли около 100 млрд баксов. 

Александр Шадрин, экспортировать только за рубли привязанные к золоту, скупкой его в резервы. С экспортом будет проще, резервы наполнятся, а в пересохшее горло экономики хлынет живительный денежный поток. 

открытый безидейщик, где взять столько золота и что с ним потом делать, когда российское золото не признается таковым в ЕС
-------

Совет ЕС принял решение о запрете импорта в Евросоюз российского золота. Об этом сообщил 21 апреля верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель. «Мы фактически запрещаем самый важный после энергоносителей экспорт России», – приводятся слова Борреля в коммюнике Совета ЕС.

В коммюнике поясняется, что запрет распространяется на покупку, импорт или передачу, прямо или косвенно, золота, если оно происходит из России и было экспортировано из России в ЕС или в третьи страны. Эмбарго также распространяется на ювелирные изделия. Также 21 июля запрет на импорт российского золота установила Великобритания. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте британского правительства.

Ранее запрет на импорт российского золота ввели США (28 июня), Япония (5 июля) и Канада (8 июля). О планах ряда стран, входящие в группу G7, по введению эмбарго на золото из России стало известно в конце июня. Тогда председатель Евросовета Шарль Мишель не исключал, что к эмбарго могут присоединиться страны ЕС («Ведомости» писали об этом 28 июня).

Sergio Fedosoni, не надо переживать за евросоюз, они завтра же снимут все претензии и запреты, рынок лечит.

Sergio Fedosoni, ну лучше уж золото купить чем лиры или манаты, это уже какой-то бред покупать валюту к которой инфляция 50-70%.
Золото не прокиснет, останется поколениям, а валюта сгорит. Через 10 лет все рассосётся и золото сохранит стоимость.
Либо не продавать столько ресурсов и устроить энергетический апокалипсис

Александр Шадрин, вот это хорошая мысль. Как ни забавно, это сейчас и происходит.

Александр Шадрин, а налоги ?? бюджет то как верстать тогда ???
разве что курсом по 120 ???

открытый безидейщик, золото скупать где и у кого ???
РФ позволят за доллары/евро скупать золото на международном рынке ??

Sergio Fedosoni, в цене скупки дать арбитражёрам кусок и они потащат сюда золото и на мосбирже заработает обмен валюты. Импортёры золота поменяют вырученные рубли на валюту покупателей роснефтеметалгаза.

My Shadow, Орешкин -выходец из ВТБ. Всё что нужно знать.

Александр НеПушкин, как будто в Сбербанке лучше. 

-О! Ты работаешь в Сбербанке! Сколько ты зарабатываешь?
-Я работаю за спасибо.

Феликс Осколков, что такое «есть консенсус»? Ну вон, никто в юани вкладывать не мешает. Но в них не вкладывают, и не из-за консенсуса, а потому, что узкоглазые нае… ут — к маме не ходи.

Феликс Осколков, ну это надежно, уже хотя бы потому, что весь их долг номинирован в «домашних» валютах. И несмотря на риски включения печатного станка — эмпирически долгосрок эти валюты демонстрируют гораздо более высокую стабильность, чем все прочие. Особенно во времена потрясений.
Вон у России дефициты/долги минимальны — и как, это помогает? Покупательная способность деревянного летает в 2 раза туда-сюда в течение года. Кому захочется хранить в такой валюте свой капитал?
Кстати, именно поэтому я с Орешкиным не согласен. Рубль — это жопа долгосрок 100% (опять же, чисто эмпирически), а те же юани, хоть и тоже кривые-косые, но как-то диверсифицироваться помогут.

Феликс Осколков, ровно то же самое можно юаню сказать. Этим и отличаются манипулируемые валюты от хороших (доллара и евро) — первые всегда отправляются в жопу в угоду политической/экономической конъюнктуре, а вторые стараются поддерживать статус мировых резервных.

Rumpelstilzchen, во-во

Rumpelstilzchen, в первой схеме выходит что субъект продает ресурсы за фантики которые сам же и рисует. Это прогресс, т.к.раньше он продавал их за циферки в блокноте у Пети, но Петя блокнот забрал и больше не играет.

Владимир Я, цифры были средством обмена, их можно было обменять на необходимые товары, которые нельзя получить за рубли. 

Rumpelstilzchen, а какие варианты остаются? Массовый импорт — столько не выкупят, нет доходов. Только если не ввести пособие в виде базового дохода в валюте. Венесуэла пробовала на сверхдоходы от экспорта импорт в нацвалюте организовать получилось очень плохо, но на схеме многие близкие к власти обогатились.
Если ресурсы не добывать и не продавать во первых потеряется доля рынка, во вторых массовая безработица и падение доходов населения, и доходов экспортеров почти не будет.

Rumpelstilzchen, ты погоди, а то догадаются что валютные резервы это говно без задач.

hhayek, Валютные резервы это «гавно с задачами», а вот рублёвые резервы — это вообще не понятно что.

Rumpelstilzchen, Можно даже про «печатаем» и «резервы» убрать. Оставить только «радуемся», толку будет столько же. 

Большой Брат, rg.ru/2022/09/08/oreshkin-rezervy-nuzhno-hranit-v-rubliah-a-ne-v-drugih-valiutah.html

Sergio Fedosoni, Он сказал менять, а не хранить
Орешкин: Мое мнение очевидно: доллар и евро надо менять на рубль, а никак не на другие валюты. 
Менять на рубли правильно.Весь профицит счета текущих операций должен покрываться, но только засчет эмиссии, а не из доходов бюджета или заимствований Минфином на внутр.рынке.Иначе вы просто будете изымать рубли из экономики и сажать резидентов на инвалюту.

Большой Брат, Ну то есть вот эта схема?

Добываем ресурс -> продаем его за границей -> печатаем рубли -> меняем валюту на рубли -> радуемся резервам в рублях.

Rumpelstilzchen, радуемся резервам в рублях.

Млин… да не говорил Орешкин этой глупости.Никакому государству нет смысла хранить свою нац.валюту в резервах… это абсурд.Оно может всегда напечатать сколько надо.

Coconut, золотые слова. У нас должна быть улица вымощенная плиткой от мск до Владивостока с одноэтажными домами, а не то говно которое сейчас строят

Evgeniy Ivanov, так не продают же, суки

Tуземец, а что принимать — две баржи набитых мерседесами ???

Sergio Fedosoni, в жопу мерседесы, на них движки клинит через 60 тыщ., покатаетесь и на Уаз-патриотах, пижоны.
товарные резервы надо создавать: хранилища нефти, металлов, угля, зерна, гороха в конце концов.зачем нам валюты стран, которых завтра не будет?

Tуземец, Ну хотя бы крузаки можно же ???, хотя и они теперь далеки от старой доброй сотки с полумиллионным ресурсом

Sergio Fedosoni, нельзя, ездить на крузаке можно только если он трофейный. распустил нас Путин дальше некуда: щеглы гэбисты выезды на геликах устраивают… денег в стране как грязи… создайте ПАО по производству крузаков, постройте и катайтесь сколько влезет. и дивиденды сами себе платите.только так.

Tуземец, крузак на то и крузак что он в Японии собирается, архаичен и надежен. я 15 лет только ими и пользуюсь, каких только не было, вокруг 300ого с атмосферной шестеркой облизываюсь вот щас

Sergio Fedosoni, а надо бы облизываться на Аурус Комендант.а нету.
средства у нас есть, у нас ума не хватает© Кот М.

Tуземец, там турбомотор сложный — накроется же быстро(((
5koleso.ru/articles/novosti/aurus-komendant-nazvana-data-premery/

У меня был мазератти кватропорте битурбо, еще американский ограниченной серии — ужас намучился

Sergio Fedosoni, накроется-менять по гарантии, проводить кампанию отзыва и так далее.не видать тогда  дивидендов, менеджмент пинком под зад на биржу труда.новому менеджменту скопировать small block chevy 5.7 и воткнуть под капот.

Rostislav Kudryashov, ну а как доллары вкладывать в собственную промышленность то ??
накупить на них станков и попробовать тут производства запустить???
самая большая в мире страна с одной из самых низких плотностей населения (исключая несколько регионов), с холодным климатом — не лучшая конкурентоспособная среда в УСЛОВИЯХ ОТКРЫТОЙ ЭКОНОМИКИ — помнится у нас много лет не было ограничений на движение капитала...

Sergio Fedosoni, На самом деле и именно так и вкладывают. Станки, технологии, мозги иностранные и т.д. В конце концов, если не станков, то можно например мед. оборудования в больнице закупить. Но по сути, резервы не такие большие, чтобы страдать о том, то они лежат просто так. 2 раза с 2008 года их почти уполовинивали в кризисы и сейчас уполовинят или вообще сожрут я уверен. 

Rumpelstilzchen, так на то они и резервы чтоб кризисы сглаживать — не былоб их тогда и доллар по 120 стал бы реальностью в январе 2016…

Sergio Fedosoni, было почти $500 ярдов в середине 2014. Из них в острой фазе кризиса, до конца января, потратили всего $100. Остальные остались без надобности. Причем уже в ноябре 2014 ЦБ заявил о прекращении интервенций

На то он и плавающий курс, чтобы сглаживать кризисы