Блог им. Logo

Экстаз всепропальщиков

Экстаз всепропальщиков

     Инвесторы не в акции, но в снаряжение, не в облигации, но в схрон. Эта любовь инвесторов иной категории. Иначе говоря «всепропальщики».
     Этот пост юбилейный — 1000. Я было хотел написать что-нибудь интересное и другое, но сейчас не до этого. Скоро второй раз обедать, а написать что-то нужно. Ну и хочется немного.
     Всепропальщики единственные, кто получил моральное удовлетворение в высшей степени, после свершения некоторых событий в Мире. Это люди, которым нравится было готовиться к апокалипсису. Они готовились может и не всю жизнь, но большую её часть. Существуют даже отдельные форумы и магазины, где продаются предметы. Тактическими перчатками и рюкзаками уже никого не удивишь. Тактические носки уже лучше, но все равно не то, а вот тактическая ложка, туалетная бумага и тактический ободок унитаза — это сильно. 
Экстаз всепропальщиков

     В общем, у всепропальщиков инвестированы немалые средства в, например, ножи. Нож такой, нож сякой, нож для кастрирования кита. Все обязаны быть в наличии. Люди скупают ножи и начинают искать следующий, чтобы добавить. Хотя никому почему-то не приходит в голову, что если что-то начнётся, то эти 20 кг ножей никто на себе не попрёт. Значит по-хорошему потребуется 1-2 плюс мультитул. НЕТ. Люди сидят, обмазавшись слюнями, и трогают, щупают их, получая некоторую дозу удовольствия. Но кто мы такие чтобы их винить, когда сами с упоением смотрим на зелёные и красные полосочки на графиках...
Экстаз всепропальщиков
… разве ЭТО может стоить 700 рублей???

     Но время шло и к тактическим рюкзакам, панамкам и тактическим шапочкам для сиамских близнецов начали привыкать. Поэтому всепропальщики начали инвестировать в схроны. Откровенно говоря, мне даже стало интересно прочитать об этом. Ведь люди ездят в собственное удовольствие и оставляют различные схроны в пригородах различных городов и других населённых пунктов. Как это выглядит? 
Экстаз всепропальщиков
     Правда славится земля русская кулибиными. Придумали уже множество способов хранения, вплоть до гофрированных труб, ящиков, алюминиевых бидонов и труб. В общем раз в месяц бедолаги едут и зарывают в землю очередной пакет схрона. Правда потом уже, через несколько лет, требуется обновлять пищевое содержание, но если им нравится, то почему бы и нет?
     Особенно понравилось, как продаются канистры с гречей и макаронами. Но люди пошли дальше и делают свои собственные «канистры»
Экстаз всепропальщиков
     И я уже вижу как улыбка разорвала лица всепропальщиков до ушей. Годы инвестиций в обмундирование и амуницию(которое в большинстве не понадобится) может оправдаться. А уж как люди рады инвестициям в тонны еды. Главное успеть этим счастьем воспользоваться.
     Вот это я называю инвестициями, которые уже вскорости могут оправдаться. А не то что мы с вами пикселями тут меримся. 

ПС 
у меня самый большой пиксель Экстаз всепропальщиков
    99 комментариев
    Вот кто цены на гречку повышает!)
    Лучше бы схроны с биткоинами делали. Там глядишь через 10 лет откопаешь битховен, а он уже миллион стоит
    avatar
    Olege,  я вот только так и не понял — а что ж хотел сказать аффтар? вокруг они кидарасы  — а он дартаньян? у нас каждый сверчок готов судить о том, что с его шестачка и не видно совсем, но так,  на основе собственной банальной эрудиции и собственных имхов возведенных почему то в разряд аксиом :)
    avatar
    Petr S, да ничего он не хотел сказать. Просто поделился радостью за всепропальщиков, что инвестировали именно в еду и амуницию 
    avatar
    Виктор Петров, я думаю им сугубо монописуально на вашу радость за них,  как и сейчас как бы совершенно еще и близко не момент осени по которой надо считать цыплят.  так что как бы вам потом к всепропальщикам не пришлось бы ползти за консервой обменивая ее на ...  а что кстати у вас там еще кроме больших пикселей то? :)))))
    avatar
    Petr S, откройте форточку! Душно!
    avatar

    Виктор Петров, те кто инвеституют в еду не всепропальщики, потому что им то как раз ничего не надо — всеж пропадут...

     

    Это правильнее называть словом сурварверы или выживальщики...

     

    Тема глубокая и интересная, для некоторых становится стилем жизни и кстати, иногда приводит на фондовую биржу — потому как появляются лишние средства, а привычка тратить на фигню в процессе погружения в сурвайвинг исчезает, как правило...

     

    Olege, пусть тарят я Магнит держу.)
    Алексей Мананников, зачем держишь? Цепляй на водосчетчик лучше!
    avatar
    а 5 бытовых ножей 500 евро могут стоить ???
    А ведь стоят же — нашли чем удивить
    А кроссовки летние беговые 800 баксов ???
    avatar
    Sergio Fedosoni, это смотря как их назвать и провести рекламную компанию 
    avatar
    Виктор Петров, мне особенно крузаки по 355 тыс долл нравятся, хотя 7 лет назад они по 64 были (оба новых в максималке берется для расчета)
    avatar
    Sergio Fedosoni, да напихали туда всякого не нужного
    avatar
    Sergio Fedosoni, Вы же вроде взрослый человек, ну сколько можно про эти крузаки месяцами день через день)
    Не стоили они у нас 64. В сша, да, стоили. И еще дешевле стоили.

    «Великий и могучий Land Cruiser 200 в 2012-м пережил рестайлинг и в «Люксе» с дизелем стоил 3 301 000 рублей. Такой «Крузер» был с биксеноном, кожаным салоном, мультимедиа, электроприводом и вентиляцией сидений, электроподогревом лобового стекла, 8 подушками безопасности, навигацией.»

    Вы скажете: да я лично купил, вот чек.
    И это возможно. 7 лет назад это кризис 14-15, с полетами бакса 32-100-50-75 и т.д. Да, такие времена прекрасны для покупок всего. Сам и в 98-99 и в 08-09 и в 14-15 накупил горы всего. Наверное и крузак за 64 можно было прихватить. Наверное....
    Но это не означает — крузаки стоили 64.

    Ну и на десерт. Вы ведь за сво, так почему против крузаков за 355?))
    Хотя, безусловно, это чистое совпадение. Никакой связи.
    avatar
    Ян Карлович, хм… если мне не изменяет память (а мне она к счастью не изменяет ;)  ) — то ценники на авто переписали еще задолго до всяких украинских кризисов — якобы из-за дефицита чипов. но это так, для людей у которых памяти немного больше, чем у бабочки
    avatar
    Petr S, кто вам изменяет: память, жена, здравый смысл — здесь абсолютно никого не интересует
    avatar
    Ян Карлович, Юго-Западная Русь будет воссоединена с Россией, а украинская секта будет физически уничтожена.
    avatar
    Смех смехом а как выживать будешь без тактического рюкзачка, когда случится почалося, если за кордон не выехал
    avatar
    Сопов Тимофей, лучше чем тот, чей труп в канаву скинут за симпатичный тактический рюкзачок.
    avatar
    Sergio Fedosoni, так сейчас больше 80 тыс долларов китайский exeed txl стоит. И ведь находятся покупатели.
    avatar
    Сопов Тимофей, никак. При -80 C водка замерзнет. А без водки никак не выжить.
    avatar
    Среднеброд, неинужно ходить там где -80, ходи там где не ниже -20, там и водка и девочки
    avatar
    Сопов Тимофей, я про ядерную зиму. Девочки скорее всего останутся только из Африки, и то, только те, которые найдут дрова, еду и теплую одежду. И у них в Африке скорее всего нет водки. 
    avatar
    Среднеброд, и я про нее, поэтому и нужно выживать при ядерной зиме в районе мальдив, есть же карта где будет всего -20, обычная наша зима
    avatar
    Сопов Тимофей, ну да, только местная инфраструктура не выдержит -20, это будет даже не гуманитарная катастрофа, а полный кобздец. Там же такого чуда как снег отродясь не видали, так же как и радиации в N раз выше нормы. Вообще нет смысла дергаться, жизнь в ледяной и радиоактивной пустыне в каменном веке? Кому это надо?
    avatar

    Сопов Тимофей, не ниже -20 на Ян-Майене...

     

    Правда там даже летом в среднем не выше +5... 

    Сопов Тимофей, а если выехал, то и  тактический рюкзачок уже не спасет... 
    у меня самый большой пиксель Экстаз всепропальщиков
    Какие ваши доказательства? 
    avatar
    Соль нужная вещь, кстати.
    Мешок соли это большая ценность.
    Для консервации и т.п.
    И специи.
    Можно даже просто глутамат.
    Легко хранить и не портится.
    Семена любые, районированные, не гибридные.
    Все остальное сгниет в труху.
    Или легко растащат — припасы, дрова.
    Мушки всем рекомендую спилить.
    Тем более большинство выживальщиков не смогут не то что дичь добыть, а домашней курице голову отрубить и ощипать ее для приготовления.
    А на участке надо не схроны делать, а садовые кусты и деревья сажать.
    Дерево ещё внуков может накормит.
    Куст, за которым грамотно ухаживают — тоже.
    У меня в саду есть яблони, которые ещё мой дед сажал.
    Зубы залечить по максимуму.
    Кузнецов на всех может не хватить.
    Болячки, кстати, типа гипертензии легкой и прочих остеохондрозов как рукой снимет при изменении режима дня — ранний отбой (потому что скучно) и много физической работы на свежем воздухе.
    Да, музыкальные инструменты (плюс скилл игры на них) и всякие жмурки-пряталки типа монополии и нескольких колод пластиковых карт — тоже хорошая вещь.
    avatar
    Дюша Метелкин, у меня на участке деревья и кусты что я сажал. Не знал в этому году куда яблоки девать. пришлось сушить и сок делать. Сок ядрёный. Можно смело разбавлять 1 к 3.
    avatar
    Виктор Петров, сушеные яблоки это моя слабость...
    Теряю волю. Как чипсы уходят...
    А из яблок неплохо сидр можно сделать.
    И кальвадос если бражная колонна есть.
    Повидло из отходов сока хорошо выходит, кстати.
    У меня на участке деревья и кусты, которые сажали 4 последних поколения моей семьи.
    Что-то уходит, что-то омолаживающей обрезке подлежит.
    Вот в этом году несколько вишен, слива и голубика добавились.
    Смородину обновили немного.
    Хотел написать что планирую на следующий год сделать, но стёр все, не тот горизонт планирования нынче 🤣
    avatar
    Виктор Петров, дача — отличное место, чтобы уйти в подполье. Так сказать «план Б».
    avatar
    Cash, ну на своей даче найдут. Нужно на чужой 
    avatar
    Виктор Петров, а как найдут? Есть кадастровый номер участка в налоговой. Вот и все данные. Нет, не реально.
    avatar
    Виктор Петров, просто сок? А дрожжи и последующий перегон?))) Гораздо полезнее и хранится много дольше!  Правда не у всех...))) 
    avatar
    borracho, не, это добро не задерживается.  поэтому лучше сок 
    avatar
    Виктор Петров, лишние яблоки могу забрать, из них отличный кальвадос получается
    avatar
    ipisarev, меняю на кальвадос 
    avatar
    Виктор Петров, принято. Куда ехать?
    avatar
    ipisarev, ну не в этом же уже году. У меня яблони разных сортов и созревание в три этапа. Вначале ранних сортов, потом средних, а далее поздних. Поздние были сняты на прошлой и позапрошлой неделе. Они начали мёрзнуть из-за ночных минусов.
    Первые кисло-сладкие, средние сладкие, поздние кислые
    avatar
    Виктор Петров, выход сока из поздних больше
    avatar
    ipisarev, у моего среднего гораздо выше сочность. Сок буквально брызжет. Но если успеть в течение недели после снятия.  А сколько Вам нужно? я гляну на даче. Может быть что-то осталось.
    avatar
    Виктор Петров, могу забрать всё если мск область в секторе между ленинградкой и варшавкой
    avatar
    ipisarev, ленинградская область и если что-то и осталось, то максимум пара пакетов
    avatar
    Виктор Петров, придется пить самому, но не в Питере:)
    avatar
    Дюша Метелкин, соль можно из костровых углей добывать это лишнее, главное рюкзачок со спальником, пилой, топором и т.д.
    avatar
    Сопов Тимофей, я и говорю, за рюкзачок прикопают и пикнуть не успеешь
    avatar
    Дюша Метелкин, для этого в рюкзачке ружо, а в душе тревога
    avatar
    Сопов Тимофей, мушку спилите…
    avatar
    Сопов Тимофей, смысла в ружьишке в рюкзачке столько же как в презервативе в кармане во время траха
    avatar
    Дюша Метелкин, кому как, я могу годами в лесу с таким рюкзачком жить у себя на заимке, места у нас дикие ружо даже не от двуногих требуется, их то как раз и за год не встретишь
    avatar
    Сопов Тимофей, а зимой как жить? В водохранилище рыбы много?
    avatar
    asfa, зимой также как и летом только печку топить, минимум дважды в день, да есть рыба, но на водохранилище проходной двор, поэтому лучше лесные озера, речушки впадающие
    avatar

    Сопов Тимофей, соль из костровых углей затея так себе...

     

    Проще потратить чутка и закупить сейчас и прикопать в разных местах десяток поллитровых ПЭТ бутылок с солью — храниться будут очень долго а затраты невелики...

     

    Кроме того можно считать их в затраты на собственное спокойствие...

    Дюша Метелкин, а зачем мушку спиливать?
    avatar
    Gallaluchi, молодежь...
    Ну у вас же гугл есть, погуглите «спили мушку»
    🤣
    avatar
    Дюша Метелкин, я профи со смартлаба доверяю больше!!!
    avatar
    Gallaluchi, мушку спиливают чтобы при повороте было не так… эм… обидно 
    avatar
    Виктор Петров, все таки погуглю))

    avatar
    Gallaluchi, посмотрите в видео «городок»

    avatar
    Виктор Петров, лучше бы не спрашивала)))

    avatar

    Gallaluchi, вы главное не гуглите посвященный посапокалипсису материал Ляли Брынзы, который называеться «гламурно и с матом»... 

    После его прочтения мир уже никогда не станет прежним... 

    Дюша Метелкин, что ж вы всё с этой мушкой...
    Предполагаете распад гос-ва и бандитские территории как 100 лет назад?
    avatar
    asfa, если теоретически допустить наступление обстоятельств, требующих прятаться в бункер с ружьём — это значит что государство утратило монополию на насилие в этом месте.
    Почему? Существуют разные варианты. Включающие, но не ограничивающиеся распадом
    avatar
    Дюша Метелкин, да, тоже думаю, что не исключен самый хреновый вариант через некоторое время (ядерный апокалипсис исключаю)
    avatar
    asfa, не стоит исключать ничего 🤣
    avatar
    Наверное в русском языке произошли какие-то кардинальные изменения, о которых я не знаю, раз не смог понять смысл фразы автора «Эта любом инвесторов иной категории.»
    Дальше читать не стал, чтобы еще больше не расстраиваться…
    avatar
    Prophetic, «эта любовь..,» обычная опечатка 
    avatar
    особо эта тема была до 2012 года)
    Даже помню Кошастый был такой на Украине хлопец, вроде как неплохой прогер из Киева ушелестел в деревню коз разводить.Интересно как он там сейчас.
    А вообще вся эта тема… ну такое… если реально начнется ппц и обрушение цивилизации, то ящик тушонки и канистра гречки не сильно помогут.
    На эту тему очень не плохо писал Доронин в книге «Черный день» вообще интересная серия да и к реальности на мой взгляд+- приближена.
    avatar
    matroskin, если таким как Кошастый повезет создать большую коммуну, на них смогут пастись люди, которые со временем станут «оседлым бандитом».
    Так примерно государства и формировались
    avatar

    matroskin, Доронин в книге «Черный день» люто фантазировал на тему ядерного аппокалипсиса, поскольку я в теме разбираюсь, ржал над некоторыми моментами аки конь...

     

    На деле много неочевидного есть, причем дилентанты внезапно не знают про это...

     

    Вот к примеру простой вопрос до какого уровня снизят радиацию 3 метра грунта которым будет обваловано убежище?

     

    Большинство дилетантов быстрого и однозначного ответа не ДАДУТ, а профи в теме ответит двумя словами... 

    matroskin, 
    если реально начнется ппц и обрушение цивилизации
    Возможны различные промежуточные варианты между сегодня и ппц (который может, и не наступит): веерные отключения энергии, дефицит основных продуктов, неработающие коммунальные службы и т.д.

    Я такое своими глазами видел и цивилизация при этом не обрушилась. 
    avatar
    Голодранец, я такое тоже видел и как вам при этом помог схрон в лесу? А гречка в дефиците не была никогда на пространстве СССР, насколько я помню.Как бы на картофане, макаронах и гречке и жили.Без схронов, супер ножей))

    PS если что то я до 80 года родился;)То же не мало чего видел.
    Собственно потому и пишу, что если промежуточные варианты, то в принципе все это избыточно если же полный ппц, то тебе это не поможет.
    При промежуточных вариантах лучше всего в свой домик постараться перебраться.А остальное… так игрушки взрослых детишек.
    avatar
    matroskin, 
    Без схронов, супер ножей))
    Схроны и суперножи мало пригодились. Тогда. Это верно. Но некоторые вещи, которые помогают пересидеть бардак пригодились (бы). 
    Теплые вещи, фонарики с запасом батареек, автономная плита, долгохранящиеся продукты, медикаменты, фильтры для воды. 

    Никогда подобным не занимался, а сейчас задумался. Я думаю, многие жители Мариуполя тоже смеялись над всепропальщиками до 24 февраля. А жители Киева, интересно, уже все перестали смеяться?
    avatar
    Голодранец, я где то в 2009-2010 тоже чуть темой этой увлекался, да и просто то по грибы, то на рыбалку, то просто в горы.вообщем туристическая жизнь чуть знакома.В 1998 году мы вообще с парнями поехали на море и тупо 2 недели жили в палатках, вылезали к цивилизации только воды набрать и все.(прикольно было как раз тогда был дефолт, народ бегает скупает все, а мы реально не вкуриваем, из лесу вышли)Но отвлекся.
    Я просто разделяю подготовку ко всяким нежданчикам и глобальной жопе.Большинство всепропальщиков как раз готовились именно к слому цивилиации, тут я хз что поможет… Бог да удача.
    А вот к нежданчикам в наше время нужно готовится.И основа этой подготовки это переход из квартиры в свой дом.В случае даже отключения воды, света и отопления в доме я много что могу заменить.
    Отопление-буржуйка хотя бы, туалет -на улице(жопа конечно мерзнет, у деда часто жил в детстве, помню)) но жить можно, воду можно и собрать и скважину или колодец.В квартире все это проблематично.Ну и запасы хранить есть где.Ту же картошку в подвал спустил и до весны обычно живет.
    Так что я как бы за вашу позицию, но против идиотизма с схронам и тд.От глобальной жопы они не помогут, да и бардак пересидеть не особо.А в случае военных действий как в Мариуполе… хз помогли бы или нет.Вопрос доберешься ли ты до них…
    avatar

    matroskin, собственно на днях на Украине примерно то что ожидал Кошастый и началось...

     

    Думаю восстановят, но если наши начнут постоянно долбить, а в этом есть резон — все что будет тратится на восстановление не будет тратиться на военные цели, то ситуация в городах там будет как рас уровня Песца...

    Голодранец, кстати, автономная плитка это пять, места мизер занимает, а если что приготовить можно без проблем...

     

    Но блин — дорого если нормальная типа Ковеи, так что куда лучше полностью автономная минипечка...

     

    Я такую не так давно закончил оптимизировать с точки зрения минимизации цены, если интересно кому она под несколько видов топлива:

    щепки
    топливные пелеты
    сухое горючее
    жидкое топливо, которым пропитывается обрезок базальтовой ваты обернутый в алюминиевую фольгу с 5 сторон, чтоб не вытекло...

    При желании могу подогнать под интересующий вас размер (увеличить высоту, или ширину с глубиной)  и скинуть поисковый тег чтобы можно было найти ее чертеж на АВИТО...

     

    Исходный размер в сложенном виде — 126х83,5х4 мм, то есть влазит в карман, материал шлифованная нержавейка толщиной 0,8 мм, вес около 205 грамм... 

    вдолгую они проиграют обычной моли
    avatar
    Доктор, есть специальные маленькие жучки (например, жучки-кожееды Смирнова). Они жрут вообще ВСЕ. Начиная от крупы и заканчивая тряпками. И их хрен выведешь. Думаю, что радиацию и ядерную зиму они тоже переживут лучше всепропальщиков.
    avatar

    Среднеброд, я вывел… не особо сложно оказалось кстати...

     

    Гречка купленная в 2012 в количестве 25 кг (дешево по случаю) пролежала 10 лет и была доедена совсем недавно, недорогие макароны купленные в 2010 до сих пор лежат...

    Сергей Хорошавин, я тоже думал, что вывел, а тут вон оно как… Как говорится «никогда не было и вот опять»… Любой пакет с крупой с микроскопической дырочкой и привет, там жучки.
    avatar
    Среднеброд, пакеты не катят, я ПЭТ банки использовал 3-х и 5-ти литровые…
    Сергей Хорошавин, банки остались в моем советском прошлом, увы. Не хотелось бы вспоминать тот опыт. У меня в кладовке хранилось хрен знает сколько килограмм разной крупы, куча тушенки и макарон, на всякий случай. Банок 30 (по 3 л)  соленых огурцов и помидоров. Родители были блокадники, поэтому у нас всегда был запас еды на год как минимум.
    avatar
    Среднеброд, а не мешало бы его помнить  и практиковать — пригодится…
    Доктор, а вкороткую двуногой
    avatar
    «Ростовский губернатор сообщил, что область получила новое мобилизационное задание...

    В начале октября пресс-служба губернатора Ростовской области сообщила о выполнении задания по частичной мобилизации в регионе.»

    www.interfax.ru/russia/867343
    avatar
    Cash, bloknot.ru/regiony/v-rostovskoj-oblasti-v-oktyabre-vozobnovilas-mobilizatsiya-997470.html
    Можно посмотреть вус кому интересно.
    avatar
    Дима Беликов, не увидел ВУС.
    avatar
    Inter Name в верхнем, правом углу повестки.
    avatar
    в августе 98-го я уже повелся на эту хрень и на часть денег закупил продукты.
    слава богу, ума хватило тогда бОльшую часть средств пустить в $.
    на которые, годом позже я купил свою первую квартиру.
    не повторяйте чужих ошибок, делайте свои.
    Отличный пост))
    avatar

    Позорно путать всепропальщиков и сурвайверов...

     

    Все на что способны первые — причитать «все пропало, мы все умрем» и безсистемно покупать «выживальческое» барахло для лохов по странной цене...

    А сурвайверы народ молчаливый и деловитый...

    Они никогда не купять что-то задорого, потому что отлично знают что им нужен не один схрон, а как минимум несколько...

    Шансы быть обнаруженным у одного схрона довольно велики, а общие шансы обнаружения схоронов перемножаются:

    При вероятности 0,5 три схрона дадут вероятность обнаружение всех 0,5*0,5*0,5=0,125 что уже неплохо...

    Кстати, наиболее грамотные сурвайверы предпочитают многие вещи не покупать, а учатся их делать — как минимум будет нужная вещь, а как максимум — приработок, если научишься делать такое хорошо...

     А насчет ножей это другое… Найфомания аднако...

     

    В плане сурвайвинга от нее есть пожалуй один плюс — будет что дать прибившимся, у которых нет своего ножа (шанс выживания в группе сильно выше на определенных этапах)

    Сергей Хорошавин, гимн сурвивалиста. «Взвейтесь кострами!»

    ====
    Либо шкура толстая. Либо одежда тёплая. Не тот сибиряк, кто мороза не боится.

    Диверсификация схронов…
    При вероятности 0,5 три схрона дадут вероятность обнаружение всех 0,5*0,5*0,5=0,125
    При обнаружении одного — активность поиска в окрестностях возрастает. Ошибочка, господин профессор. Параметр расстояние по-любому войдёт. Направление, рельеф. Психологические отвлекающие факторы.
    avatar

    MySki, никакой ошибки — нормальные сурвайверы схроны в одном месте никогда не делают...

    Как минимум на приличном расстоянии в сотни метров друг от друга, а то и в сильно разных местах то есть на расстояниях в километры… и пусть ищут себе... 

     

    А всякие психологически — это да, но не только отвлекающие, скорее демотивирующие… Например в кустах где насрано... 

    школота не поймет… но моя бабушка с дедом всегда держали дома
    мешок муки мешок сахара мешок гречки мешок риса ...
    опыт войны... 
    ну и в совке был постоянный писец… то карибский кризис… то война с китаем… то атомная война с америкой… а у тебя 4 ре мешка еды… и картошки 10 ведер
    avatar
    ves2010, почему держали? Так оно всё и… только что пакеты и пластик. Материальчик, конечно — менее надёжный. Довольно герметичный
    avatar

    теги блога Виктор Петров

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн