Блог им. ZloyUchitel

Хоть какая-то польза от данных ЛЧИ

Просмотрел статистику ЛЧИ.
Мне всегда не нравилось, когда некоторые кичились своим громадным опытом в трейдинге. Я даже сам иногда ввелся на это. Но вскоре понял, что они, так называемые «инфоцыгане», то есть толку по сути практически никакого.
Я, например, простой, школьный учитель. Работаю по многолетней практике методики преподавания математики, которую формировали сотни лет. И за эту получаю свою относительно невысокую зарплату. И если я иногда что-то пишу, что некоторым кажется цыганщиной, но это просто, наверно, моя профессиональная привычка — поучать. 
Итак, просматривая статистику ЛЧи, решил проанализировать категорию или номинацию Легенда ЛЧИ, в которую должны входить трейдеры, имеющие официально значительный срок в трейдинге.
  Кол-во трейдеров %% Кол-во легенд %%
Кол-во торгующих 3755   417  
больше 0% 1656 44% 177 42%
меньше 0% 2099 56% 238 57%

Всего в этом году зарегистрировали 417 легенд, то есть почти каждый девятый Легенда!
Из них:
           больше 0% — 177 (42% от общего числа легенд)
           меньше 0% — 238 (57% от общего числа легенд).

Вывод. 
          1. Количество лет (опыт) в трейдинге мало что говорит о качестве, доходности в торговле.  
          2. Процент зарабатывающих трейдеров значительно выше 1-5%, что ходит в инете. Пустышек (не торгующих трейдеров) учитывать в статистике не нужно.
          3. Новичкам: не введитесь на количество лет торговли цыган на бирже. Смотрите их доходность.
Дальше можете сами додумывать.

Подпись. Учитель математики, но не «инфоцыган»
36 комментариев
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Злой учитель
Большинство комментаторов страдает плохим пониманием. Я речь вел о том, что успешность между легендами и новичками хорошо коррелируется, то есть очень похожа. То есть наличие большого периода торговли не означает высокую результативность. 
Например, рассмотрим Аксельрода (Башкира), которые при сравнительно небольшом периоде трейдинга показывает весьма успешную торговлю.
Понятно, что мною рассмотренная статистика весьма условна, но, тем не менее, и она наводит на мысли.
Мда, прочитал весьма агрессивные комменты, типа, что я даже не учитель и,, тем более не математики. Ребята, откуда такой негатив? Учитесь воспринимать информацию, а не придумывайте какие-то мало относящиеся к моему посту идеи. 
avatar
Злой Учитель, вам как математику судьбой прописано изучать математику Ганна. Его магические квадраты, его нумерологию. Его теорию о силе чисел-уровней. Помогли бы  и нам, не математикам понять фактор число? Я например говорю графиком, а не словами. Не тратьте зря буквы на ерунду про зеленых. Вот средняя мувинг на синусах.Я не понимаю ее принцип.На графике она очень плавная и красивая. Вам то как орешек раскусить ?

End Formula


SD:=180/6;
S1:=Sin(1*180/6)*C;
S2:=Sin(2*180/6)*Ref(C,-1);
S3:=Sin(3*180/6)*Ref(C,-2);
S4:=Sin(4*180/6)*Ref(C,-3);
S5:=Sin(5*180/6)*Ref(C,-4);
Num:=S1+S2+S3+S4+S5;
Den:=Sin(SD)+Sin(2*SD)+Sin(3*SD)+Sin(4*SD)+Sin(5*SD);

Num/Den

avatar
Тех, кто не торгует, я не учитывал.
avatar
Злой Учитель, вам, как математику, должно быть известно, что статистика оперирует большими данными… это значит, что процент зарабатывающих трейдеров и процент сливающих трейдеров формируются на длительном периоде — от 10 лет и более...

если вы посмотрите на результаты трейдеров за 10+ лет, то увидите, что за исследуемый период больше банковского депозита с учетом НДФЛ заработал 1 человек из 100… 9 из 100 заработали меньше депозита… 90 из 100 — слили бабки.

я понятно объяснил?))
avatar
$100, 
1. И где эти результаты? 
2. Вы не поняли мой пост
avatar
$100, 

avatar
SellBuySell, посмотрите статистику обновления поголовья физиков на бирже за последние 5 лет
avatar
$100, так может физик заработал, снял деньги и ушёл.Такая статистика есть по форекс-брокерам(про убытки), про мб такую не видел.Скиньте пруф хотя бы.
avatar
никакой вы не учитель  «которую формировали сотни лет» )))это вы сильно загнули)))) сам учителем я был давно
avatar
Ухо спекулянта, педагогику никогда не изучали((
avatar
На временном отрезке в несколько месяцев и обезьяна может в плюс торговать. ЛЧИ — это не про инвестиции, а про краткосрочные спекуляции и лотереи. Те, кто десятилетиями торгует в плюс — единицы в мире.
avatar
Iskanderravilov, я не об этом писал
avatar
Злой Учитель, месяц всего прошёл, дождитесь хотя бы декабря для выводов.
avatar

«Доцент, ты, конечно, вор авторитетный...» ©

Если мы будем пользоваться математикой, то для выводов, указанных в статье, на мой взгляд, рановато.
Вы поторопились, решив, что те самые 43% выигравших донесут, не расплескав, свой выигрыш до конца года (периода длительностью 12 месяцев), а сделать это намного сложнее.

 

Поговорка «20% за неделю каждый может сделать, а ты вот за год попробуй» понятна всем опытным трейдерам.



Смотрите, если на горизонте 3 месяца сливает 57% «Легенд», а 43% выигрывает, то

1) на отрезке 6 месяцев количество выигрывающих будет уже 18.5% от начального числа (0.43*0.43)

2) на отрезке 9 месяцев количество выигрывающих будет 8% от начального числа (0.43*0.43*0.43)

3) на отрезке 12 месяцев: 3.5% (0.43*0.43*0.43*0.43)


3.5% = это примерно та цифра, о которой ходят страшилки.

 

тем не менее, такой расчёт не совсем корректный. Ведь тот, кто сливал в первые три месяца, вполне может показать общую прибыль на горизонте 6 или 12 месяцев.

 

Здесь мы выяснили % легенд, которые способны 4 квартала подряд зарабатывать (вы ведь за квартал указали эти 43%? Или всё-таки за месяц???), это оказалось 3.5%


Тем не менее, я видел расчёты на открытых же данных ЛЧИ, когда следили за судьбой ВСЕХ активных трейдеров в течение 3-6 конкурсов ЛЧИ подряд, и, к сожалению, там статистика даже чуть хуже получилась =

 

1.3% активных трейдеров на горизонте 12 месяцев имеют прибыль выше индекса

3.4% активных трейдеров на горизонте 12 месяцев имеют прибыль выше банковского депозита за тот же срок

4.8% активных трейдеров на горизонте 12 месяцев имеют прибыль выше ноля
 

avatar
GSV_pusher, 

Смотрите, если на горизонте 3 месяца сливает 57% «Легенд», а 43% выигрывает, то

1) на отрезке 6 месяцев количество выигрывающих будет уже 18.5% от начального числа (0.43*0.43)

2) на отрезке 9 месяцев количество выигрывающих будет 8% от начального числа (0.43*0.43*0.43)

3) на отрезке 12 месяцев: 3.5% (0.43*0.43*0.43*0.43)

 
По такой логике:За неделю Вы заработали 10% — значит за год заработали 1,1 в степени 52

Не работает это так
avatar
GSV_pusher, свосем не верный.
вы посчитали только тех кот все 4 периода был в в плюсе 3.5%.
но еще есть те кто 3 из 4 был в плюсе и тоже доходен.
их 8*4*.43=13.76%

avatar
GSV_pusher, он про ЛЧИ говорит.
avatar
GSV_pusher, верно, если принять гипотезу, что вероятность, что трейдер заработает в квартале — случайная величина, тогда распределение будет одинаковым от квартала к кварталу. На практике, скорее всего, те кто заработал в первые три месяца с меньшей вероятностью сольют в следующие три месяца и т.д., т.е в каждом последующем квартале доля сливающих трейдеров падает
avatar
Sergey Rozhkov, понимание развивайте
avatar
GSV_pusher, какие горизонты 12 месяцев??? я просто сравнил успешность между легендами ЛЧИ и другими трейдерами
avatar
GSV_pusher, мысли верные, расчёты — нет. По такой логике тут схема Бернулли более-менее процесс описывает, если принять, что каждые три месяца примерно одинаковую сумму выигрывает участник или проигрывает (что на самом деле не так, но у Вас подразумевается).
Тогда за 12 месяцев надо прибавить исходы 0,43*0,43*0,43*0,57 + 0,43*0,43*0,57*0,43 + 0,43*0,57*0,43*0,43 + 0,57*0,43*0,43*0,43 = 0,18
В плюсе (различном) будут 0,034+0,181 = 21,5%
avatar
Насчёт процента зарабатывающих не факт — очень короткий период наблюдения. Надо дать больше времени. И учесть инфляцию — если зарабатывает, но меньше депозита — считай сливает…
avatar
Laukar, я не о сроке, а результативности между легендами и общей массой трейдеров
avatar
Самое главное, это отличать простое везение от мастерства, поэтому легендой можно назвать только тех, кто хотя бы 3 раза попадал в топ ЛЧИ  по результатам
avatar
Hix, самый отстающий на ЛЧИ — легенда
avatar
Опционщиков то в этом году отделили, а то половина мега гур тупо олинили на опциках, вот и вся нехитрая. 

avatar
В Америке был один учитель (Джон Коркоран), он преподавал 17 лет. Так был скандал — выяснилось что он не умеет читать и писать. 

Должен ли нас потрясти совершенно очевидный факт что куча трейдеров с опытом не умеет торговать? Скорее нас должен удивить инфоцыган умеющий торговать. Вот это была бы диковинка. 
avatar
Не ввелся, ок. зпсибо.
avatar
Никакой пользы нет, назовите хоть одного спекулянта уровня Джесси Ливермора? Все эти победители не зарабатывают трейдингом в последствии, а впаривают курсы, обучения и роботов, новичкам.
Какойто Неизвестных, а какой уровень у ливермора? чел всю жизнь лудил и суициднулся, странные у тебя кумиры
удалился, утомил сливлаб, Ну во первых, ему в кризис 29-го года писал сам президент США, чтоб тот притормозил с короткими позициями, которые в деньгах были очень большими и от которых страдал рынок. А кому сегодняшних ЛЧИ задротов писал Путин? Вот такой уровень был у спекулянта. Во вторых — он мне не кумир, мои кумиры те кто богатеет медленно и стабильно. А не закладывают квартиру.
Странно, что Вы учитель математики, но статистику и теорию вероятностей не принимаете во внимание, вывод:

1. Количество лет (опыт) в трейдинге как минимум дают информацию о выживаемости (стабильности результатов) конкретного трейдера. Я скорее доверю деньги управляющему, который на протяжении 10-20 лет в среднем зарабатывал 30 % годовых, чем тому, кто год назад открыл счет и заработал уже 1000%.  Последнего я скорее охарактеризую как лудомана, потому как невозможно на больших деньгах заработать 1000% годовых, не поставив себя под риск банкротства.
2. Процент зарабатывающих трейдеров разный среди разных групп трейдеров (инвесторов). В данном случае вы исследовали нерепрезентативную выборку «легенд» ЛЧИ, среди них процент зарабатывающих обязан быть больше, чем в среднем «по больнице».
3. Новичкам: Не ведитесь на доходность, она была в прошлом и не обязательно должна повториться в будущем. Ведитесь на опыт и стабильность результатов, тогда с большей вероятностью можно надеяться на повторение результатов в будущем.
Дальше можете сами додумывать.
Не учтено, что те кто плохо торгуют не записываются на ЛЧИ. Это к проценту успешных трейдеров.
avatar

Какой же вы учитель, если сравниваете проценты >0 и <0. 

Если 100 в убытке -1%, и 90 в плюсе +50%, то это не попадет в ваш анализ


теги блога Злой учитель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн