Блог им. sng
По состоянию на начало 2023 года, гражданами РФ открыто 5,2 миллионов индивидуальных инвестиционных счетов. Интернет насыщен информацией о том, как и зачем необходимо открывать ИИС. Но очень мало кто пишет о том, как можно грамотно закрыть ИИС — а здесь тоже есть ряд особенностей, которые могут позволить вам сэкономить несколько десятков тысяч рублей на налогах. Об этих особенностях сейчас и расскажу.
Я открыл ИИС на рубеже 2018 и 2019 годов и каждый год получал налоговый инвестиционный вычет в размере 52000₽. Моя стратегия на фондовом рынке предполагает покупку как российских, так и американских акций.
Мой портфель акций по состоянию на 01.02.2023 — часть из них хранилась на ИИС
Но в начале марта 2022 года произошли неприятные события, связанные с отключением части российской инфраструктуры хранения ценных бумаг от внешнего мира. Ситуация усугубилась тем, что мой ИИС открыт в «Открытии», и против этой финансовой группы введены блокирующие санкции США и Евросоюза, сделавшие дальнейшее операции с иностранными бумагами на счетах в «Открытии» невозможными.
В итоге, часть моих акций оказалась в заблокированном и подвешенном состоянии. «Открытие» перевело их в иной депозитарий, но они по-прежнему числились за ИИС, фактически находясь в другом месте. Впоследствии происходили постепенные частичные разблокировки: в мае 2022 стало возможным продавать акции «иностранных» компаний с российским происхождением (например, Яндекс, Х5 Ритейл Групп или VK), а в ноябре у меня было разблокировано около 30% заблокированных ранее на этом ИИС акций американских компаний.
6 ноября 2022 состоялась частичная разблокировка американских акций
Но сделать с обеими категориями разблокированных акций ничего по-прежнему было нельзя из-за костыльной реализации «спасения» клиентов с ИИС в Открытии от санкций. При этом, на брокерском счете в том же Открытии обе разблокировки (майская и ноябрьская) произведены весьма успешно. Любые последующие блокировки (когда и если) в случае с ИИС позволят лишь стоять в стороне и «фоткать», а не иметь полноценные возможности распоряжаться своими деньгами. Такой расклад мне не очень нравится.
tl;dr: На ИИС есть разблокированные активы, которые я не могу продать. Это акции «русско-иностранных» компаний (в моем случае это Яндекс, HeadHunter, X5 на сумму около 100 тысяч ₽) и частично разблокированные в ноябре американские акции (в моем случае это 30% от всех американских акций, лежащих на ИИС). Помимо этого, на ИИС остаются заблокированные бумаги, и есть вероятность, что потребуются оперативные действия с ними в случае последующих разблокировок (например, продать до определенной даты). Закрытие ИИС в моем случае обусловлено повышением доступности к заблокированным бумагам.
Впоследствии я планирую переоткрыть новый «чистый» ИИС сразу же после того как получу справку о закрытии старого счета — во избежание задвоения.
Когда и если вы озадачитесь закрытием ИИС, по умолчанию вам будет предложена следующая последовательность действий: продать все ценные бумаги, обратиться к брокеру с заявлением о закрытии и указанием счета, куда деньги с ИИС переводить, подождать несколько дней покуда счет будет закрыт.
В моем случае, этот вариант не подходил по двум причинам:
Если вы получаете по своему ИИС вычеты, привязанные к сумме внесенных средств (вычет типа А, 52000₽ в год), вы не можете рассчитывать на применение ЛДВ. Эти две штуки вместе не работают. Как долго акции на ИИС типа А ни держи, все равно уплатишь 13% от полученной при продаже прибыли.
Но зачем продавать, если можно не продавать? А можно, например, перевести их на обычный брокерский счет. Такую опцию предоставляют своим клиентам почти все известные мне брокеры. Просто некоторые это делают за деньги, некоторые — делают весьма неохотно, настоятельно рекомендуя все-таки пойти простым путем.
Мне повезло. Открытие делает это бесплатно. Но ключевой особенностью такого перевода является другое: после перевода сохраняются все данные о цене и дате покупки бумаг с бывшего ИИС. Так как бумаги после перевода находятся уже не на ИИС, на них начинает распространяться ЛДВ. То есть те бумаги, которые были куплены на ИИС более 3 лет назад и были переведены при закрытии ИИС на обычный брокерский счет, можно продать и не платить налог на прибыль.
Мне пришлось подписать в офисе целых 42 заявления на депозитарный перенос — столько было разных позиций на ИИС (с учетом того, что частично разблокированные акции разбились на две позиции — разблокированную и заблокированную). Через несколько дней перевод состоялся, и цена и дата покупки сохранились — уже сейчас по некоторым перенесенным бумагам можно получить льготу долгосрочного владения. Это сработало!
Зеленым цветом выделены перенесенные бумаги — буквально вчера их в этом списке не было
ИИС фактически был закрыт через несколько дней после перевода бумаг с него.
На месте, где был ИИС, теперь висит такое приглашение
Я заказал справку о закрытии счета, дабы убедиться, что все в порядке. И уже после получения справки планирую открывать ИИС там же. Несмотря на отсутствие формального запрета, иностранные бумаги на ИИС покупать я больше не планирую.
Не обошлось и без «косяков»: переведенные бумаги пока что не встали на торговый счет в Инвестпалате (это прокси-брокер Открытия, в который уходят все иностранные бумаги). Они уже находятся где-то в «палате», но я их пока что не вижу на торговом счете. С этим вопросом постепенно разбираюсь.
Подписчики моего скромного бложика (на который еще и подписаться можно, дабы поддержать выход полезного контента) рассказали, как происходит аналогичная процедура в случае с закрытием ИИС в других брокерах. Собрал для вас наиболее лаконичные комментарии. Список может быть дополнен и обновлен.
СБЕР
Сергей О.:
Буквально вчера закрыл ИИС в Сбере путем общения в чате. Активы бесплатно перенеслись на БС, денежные средства вывелись на привязанный счет. Ничего не подписывал — отправил один код в смс. Сберу зачет.
БКС
Руслан:
Вот бы так бесплатный перенос позиций был у БКС. За списание и зачисление 177 рублей списывают за одну позицию (т.е. 177₽ + 177₽ за каждую позицию).
ТИНЬКОФФ
Анна К.:
Закрывала буквально позавчера. Закрыть просто — «по кнопке» бумаги и деньги переносятся на новый брокерский счёт. Примерно в течение дня. Но даты покупки похерены, т. е. равны датам открытия этого нового счёта. Ещё пободаюсь с поддержкой, но больших надежд не питаю.
Николай:
Год прошел, вот первые цены на бумагах начали появляться)
АЛЬФА-БАНК
John:
Сегодня подал заявку на закрытие ИИС и перенос бумаг в Альфе. Перенос бесплатный. На все обещали 14 рабочих дней: 7 на подготовку к переносу и 7 дней на закрытие. Подавал через чат в приложении, никуда ехать не нужно.
ГАЗПРОМБАНК
Арсений:
В Газпромбанк Инвестициях мне сказали: все продаешь и закрываешь ИИС. Никаких переносов...
ВТБ
RD:
Я в ВТБ никого не предупреждал, пришёл без записи и все подписал по SMS. Но вот сделки по бумагам лучше за три дня перестать совершать на ИИС.
--------
С уважением, Александр Елисеев aka Finindie
Блог в Телеграм: t.me/Finindie
Но я бы наверное ради этого рисковать не стал. не хочется быть тем самым прецедентом в судебной практике.
Мой случай часть активов из сбера ИИС ушли в кит-финанс, но до конца ИИС еще 1 год.
Я боюсь потерять льготу на вычет и ничего не делаю.
Закон введенный в конце дек Путиным мне непонятен.
Вопрос могу ли я сейчас уже открыть брокерский в ките и скинуть туда эти расписки для продажи или все-таки дождаться окончания ИИС у сбера?
И след вопрос, если бумаги ушли к другому брокеру, то потом цена и дата покупки от сбера придет? И могу ли я у нового брокера попробовать ЛДВ сделать?
Бумаги, приехавшие в КИТ с обычного счета, были зачислены на отдельный брок счет и часть уже продана оттуда.
Зависит от Ваших целей. Если Вы хотите что-то делать с переведенными бумагами, то «да». А если все устраивает («нет»), то на Ваше усмотрение
И след вопрос, если бумаги ушли к другому брокеру, то потом цена и дата покупки от сбера придет? И могу ли я у нового брокера попробовать ЛДВ сделать?»
1. Открыть БС можете, а перевести туда бумаги — нет, т.к. для перевода КИТ потребует скан отчета Сбера о закрытии ИИС. Поэтому — ждать или закрывать досрочно (как, например, сделал я).
2. Цены и даты покупки в КИТ пришли в августе 2022-го. Про ЛДВ — не знаю. Спрашивайте в их поддержке (звоните несколько раз, т.к. все «виталики и маринки» говорят разное (сами толком не знают)!)
Для этого, как видите, даже не надо принимать никакие законы задним числом. Новый закон будет действовать, например, с налогового периода 2024 года — за прошлые периоды вычеты сможете получить, за 2024 и далее — только по новым правилам.
Могут, конечно, позволить пополнять старые ИИС с вычетом до их закрытия, но вероятность невелика, так как надо людей как-то стимулировать открывать новые 10-летние счета.
Пока всё же склоняюсь к первому варианту. Окончательно буду решать где-нибудь в августе, после погашения ОФЗ. Может, к тому времени будет понятен контур нового 10-летнего ИИС и поправок в налоговое законодательство. Смогу принимать решение на основе более полных данных.
Но нужно держать в голове и такой момент: если с 2024 года будет новое законодательство, но ИИС, открытые в 2023 году и ранее, можно будет пополнять и получать вычеты весь срок их действия, то в декабре будет наплыв народу открыть ИИС по старым правилам — заскочить в уходящий поезд, так сказать. Лично я постараюсь все эти дела завершить осенью.
Сапсибо большое за информацию!
Сам являюсь владельцем ИИС в открытии и часть бумаг (Globaltrans и РусАгро) заблокированы в инвестпалате. Как раз собирался звонить узнавать, что мне с этим всем делать и как закрыть ИИС.
После перевода Инвестпалата отразит Globaltrans и РусАгро у себя на торговом счёте, и сможете продать, если захотите. У меня с VKCO/MAIL та же ситуация (но всего 50 расписок — не так существенно, чтобы рваться от них избавиться путем закрытия всего ИИС).
Ирина Чернецова, спасибо за разъяснение.
У меня ИИСу уже 6-й год пошел. Напрягает невозможность оперативного вывода средств из-за этих расписок. Поэтому хочу закрыть ИИС с переводом всех убмак на обычный брокерский. Потом просто открою новый ИИС.
Хочу просто в случае нестандартной ситуации иметь свободный доступ к выводу средств с БС.
Лично я Открытию благодарна, что не стали дербанить ИИС или переводить его целиком, как другие санкционные брокеры, а дали выбор, когда закрыть и закрывать ли вообще.
Ирина Чернецова, да с ИИС нет оперативного вывода. Просто, когда все произошло и расписки отправились в Инвестпалату, я обращался в открытие с вопросом закрытия ИИС с переводом бумаг на брокерский. Как раз для возможности получить средства потом в любой момент, все-таки понимания, что будет дальше было мало. Но мне ответили, что на наднный момент закрыть такие иисы никак нельзя.
На тот момент я был не очень доволен, ибо 5-7% портфеля мне заморозили всю сумму. На тот момент я бы предпочел получить полностью замороженные эти 5-7%, но иметь возможность вывести в кэш остальные активы. В итоге решил на весь год забыть про иис и дождаться каких-то сдвигов. Вот они и произошли :) время закрывать ИИС
я в поддержке по телефону 900 уточнял, сказали что перенос с ИИС на обычный брокерский счет будет стоить 465 или 515 рублей за бумагу, не помню отчего разница в цене зависит.
надо еще раз спросить)
Добрый день!
Подскажите, как решили этот вопрос?