Блог им. M2econ

О "рублёвом" бюджетном правиле

Группа экономистов предложила «рублёвое» бюджетное правило.

Суть его в том, что правительство на рублёвые «сверхдоходы» не покупает валюту (для хранения в ФНБ), а хранит эти деньги прямо в рублях на счетах ЦБ.

Такое предложение вредно, потому что сокращает денежную массу. На пальцах:

===

Было:1. Минфин изымал рубли из экономики.

2. Минфин возвращал (руками ЦБ) эти рубли, покупая валюту на бирже.

===

Стало:

1. Минфин изымает рубли из экономики.

И без возврата...

=================

 ссылка: https:/www.forbes.ru/...ilu   О "рублёвом" бюджетном правиле
★2
48 комментариев
Когда минфин покупает валюта для наполнения ФНБ — он финансирует и поддерживает  американскую эмиссию долларов, америка будет процветать и купаться в дешевых деньгах — поэтому экономисты правы.. 
avatar
Сергей, сейчас в фнб нельзя покупать $
avatar
Такое предложение вредно, потому что сокращает денежную массу
Если не сокращать, то в экорномике дифицита будет сверхрост цен на товары. Так что всё правильно они делают. А вы им помогаете, храня деньги на Семилетних вкладах и покупая ОFFZ. Экономика становится похожа на экономику дифицитного СССР. 
avatar
Зато курс рубля будет адекватный. Рублей 50 за доллар.
avatar
Даешь чистки во власти!
Бриньёл, за крик «систему менять надо!!!» сантехник получил 20 лет лагерей)))
Сергей Нагель, меня эти фантазии не интересуют☺️
Бриньёл, да думаю Зеленского пора пристрелить)
avatar
*FXRB*, а что это даст? — назначат нового. Окупационный Укрорежим падет как только США получат угрозу удара ЯО по их территории, Украина вернется в родную гавань.
Идея правильная. вот только ЦБ необходимо запретить покупку валюты и обязать обеспечить на них доходность 1%. чтобы деньги ЦБ вернул в экономику в виде кредитов. Даже при кривом запрете на прямую покупку ОФЗ
Если Министр РФ избавляется от российских фантиков, то нам и подавно следует это делать.
avatar
Если это укрепит нац. валюту то правильное решение!
avatar
AlexGood, нац.валюта крепка покупательной способностью. Изымать собираются по сути именно эту ценность денег — это дичь дикая!
Курс, отрегулирует рынок. Людям и предприятиям в стране, нужна стабильная покупательная способность, а не соотношение рубля к мировым валютам.
avatar
Zastyognutyiй, давайте не будем про покупательную способность, больше интересует рубль укрепится к другим валютам при изъятии рублей?!
avatar
AlexGood, без покупательной способности не получится)

Изъятие рублей из экономики = рубль теряет покупательную способность =  люди и предприятия стремятся сохранить  = избавляются от теряющих покупательную  способность рублей  = падает спрос на товары и услуги = растёт спрос на валюту = инфляция и ослабление рубля.

(грубо)
avatar
Zastyognutyiй, 
Изъятие рублей из экономики = рубль теряет покупательную способность

кто вам такое сказал, наоборот, то чего становится меньше ценится больше, значит и покупательная способность вырастет и курс укрепится!
avatar
AlexGood, покупательная способность — это денежная масса минус инфляция. Если рубли будут изымать, значит зелёная линия на графике пойдёт вниз = уменьшение покупательной способности.


avatar
Zastyognutyiй, не убедительно!
avatar
AlexGood, 
avatar
AlexGood, да, тут схема немного другая. Уменьшение количества рублей = падение цен на рублёвые активы (индекс Мосбиржи как показатель). 
Это, в свою очередь, вызывает избавление от рублёвых активов и переход в валюту. 
Получается парадокс: чем меньше рублей, тем больше людей хотят перейти в валюту. 
См. схему. 

Сергей Николаевич,
Уменьшение количества рублей = падение рост цен на рублёвые активы (индекс Мосбиржи как показатель). 
Это, в свою очередь, вызывает избавление от рублёвых активов
активы меняют владельца и с середины 2020 по середину 2021, темп ДМ притормозил, а индекс ммвб вырос на 40% 

люди и предприятия стремятся сохранить = избавляются от теряющих покупательную способность рублей = спрос на товары, рублёвые активы, валюту = инфляция и ослабление рубля.
avatar

Zastyognutyiй, нет. Всё-таки «Уменьшение количества рублей = падение цен на рублёвые активы (индекс Мосбиржи как показатель).»

Тут логика другая: вам надо исполнять свои рублёвые обязательства, а рублей в экономике вдруг не стало. 

Вы начинаете продавать свои рублёвые активы (например, акции), чтобы исполнить обязательства. Цена на активы падает. 
Это ситуация 2008 года. 
===
Ваш пример 2020 года не вписывается в обычную схему. ЦБ в 2020 году наращивал денежную массу, но сказалось это (и на ВВП, и на рынке активов) с «оттяжкой» по времени. 

Сергей Блинов, 
… надо исполнять свои рублёвые обязательства 
вот тут не врубился, а кто это например? 
avatar
Zastyognutyiй, 
а) любой, попавший под маржинкол. 
б) банк, у которого возникли проблемы с ликвидностью
Сергей Блинов, а как изъятие рублей минфином, провоцирует а) или б)?
Наверно падение спроса, а потом уже а) и б).
avatar
Zastyognutyiй, рублей становится меньше и возникают ситуации а) и б). 
Почитайте, здесь на примере 2008 года описано подробно: carnegie.ru/2020/02/14/ru-pub-81072


Сергей Блинов, 
В августе Центробанк начинает валютные интервенции. Цикл запускается.

Рубли из экономики начинают исчезать. Денежная масса сначала перестает расти, потом начинает сжиматься. 
На уровне хозяйствующих субъектов это ощущается как усиливающийся дефицит денег. 
(падают выручки, налоги, з/платы...) 
==========================================
В результате уже к октябрю 2008 г. дефицит денег почувствовали не только олигархи и портфельные инвесторы, но и население. Практически в одночасье упал платежеспособный спрос. Начались сокращения рабочих мест, промышленные предприятия стали переходить на неполную рабочую неделю и отправлять людей в неоплачиваемые отпуска.
==================

Сергей Николаевич, всё же схемку Вашу подправлю.))

=============================================================

Ваш пример 2020 года не вписывается в обычную схему. ЦБ в 2020 году наращивал денежную массу, но сказалось это (и на ВВП, и на рынке активов) с «оттяжкой» по времени. 

С этим согласен.
avatar
Zastyognutyiй, здесь почитайте «Зарождение кризиса» и график 4 посмотрите: s30866075385.mirtesen.ru/blog/43466579737/Tekuschiy-krizis.-Ego-prichinyi-i-neobhodimyie-meryi
Сергей Блинов, ОК! Спасибо! Пошёл читать. ))
avatar
Сергей Блинов, 
вызывает избавление от рублёвых активов и переход в валюту

почему бы в облигации не выходить из акций!
avatar

AlexGood, можно. Только если рубль позавчера был 30, вчера 40, а сегодня 45, у людей может сложиться другое решение, не связанное с облигациями. 

Тем более, у нерезидентов.

пусть погашают ОФЗ досрочно, долгов меньше — хранить деньги не надо
avatar
Что вы задали с денежной массой. В Турции она растет быстрее, что там сильно экономика приуспела?
avatar

Константин, важен не рост денежной массы, а её рост выше инфляции. 

В Турции экономика растёт быстрее российской. 

Посмотрите эту заметку 2019 года: dzen.ru/a/Yc2ZYAuxJhoj1yS-

А потом материал свежее, 2023 года: smart-lab.ru/blog/883283.php

Сергей Блинов, у нас сейчас свободной рабочей силы почти нет, логистика загружена до предела там где востребована, производственные мощности либо не востребованны в таких объемах из за санкций, либо перегружены (ВПК). так что смысл изботочной денежной массы? реальный сектор и близко так расти не может по объективным причинам.
avatar

My Shadow, (а) нехватка мощностей и (б) нехватка рабочей силы — это как раз верные признаки роста экономики. В 2006 и 2007 годах так и было: не хватало людей и мощностей, потому что экономика росла темпами выше 8% в год. 

===

Если вы задумаетесь, то сами поймёте: ведь обратное (безработица, простаивающие мощности) — это верный признак кризиса. 


Сергей Блинов, в данном случае это следствия СВО, а после 90-х как раз было полно простаивающих мощностей наследия СССР и ресурса более менее квалифицированных людей, которые работали не по специальности, поэтому накачка деньгами 2000-x сработала, сейчас же на выходе будет только инфляция.
avatar
My Shadow, 2006-2007 год назвать «выходом из 90-х» — это обманывать себя. 
«Полно простаивающих мощностей» было и в 1994 году, но роста не было. 
Работает не накачка деньгами, а рост реальной денежной массы (= покупательной способности людей и предприятий). 
Сергей Блинов, а что там такого в 2006-2007 году было? насколько я помню сотрудники без проблем нанимались, а сейчас проблема с опытом найти, кто есть по ЗП сильно увеличили ожидания. логистика на ДВ перегружена — тоже такого раньше не было.

в 1994 была «некая неопределнность» — смысл вкладыватся в то что не факт что сможешь сохранить.

чем обеспечен рост «реальной» денежной массы? те же цены на логистику выше,  импорт дороже и сильно ограничен, на примере рынка новых авто в 2022 это хорошо видно. а подукция ВПК — это явно не предмет протребления людей и предприятий.
avatar
My Shadow, 
чем обеспечен рост «реальной» денежной массы? 
Законом спроса и предложения. Ну подрастут цены до точки равновесия и что тут страшного?
Вдумайтесь!!! Монетарные власти страны ОБЪЯВИЛИ (!!!) на весь мир политику генерации покупательной способности местных денег до скончания веков.

Экономический бум. (предпринимательство, инвестиции, демография итд итп)



avatar
Zastyognutyiй, забористые у вас грибочки, на самом деле будет как в анекдоте:
— Водка подорожала, сынок.
— Папа, ты теперь будешь меньше пить?
— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.
avatar
My Shadow, вы держите в голове, что до подорожание водки, увеличилась покупательная способность?

(не пугайте детей на ночь))
avatar
Zastyognutyiй, если зажмурится и не смотреть на график реально располагаемых доходов населения то в голове можно представить все что угодно, правда сидеть с закрытми глазами долго не получится :)
avatar
My Shadow, уносит вас от темы, соберитесь.)
Сначала рост РДМ, потом только возможная реакция на водке, так ведь?
Где боятся?)
avatar
Zastyognutyiй, это вы грибочков переели, реакцию цен от санкций и нарушений цепочек поставок уже получили, щас еще рост ДМ с курсом добавят, и это все на фоне провального графика реально располагаемых доходов населения.

так что шли бы вы в сторону Веймарской республики в одиночку.
avatar
My Shadow, избегайте перехода на личности, пожалуйста. 
Это по сути перевод сверхдоходов в  длинные инвестиционные деньги, с учетом таргета инфляции.
avatar
Сверхдоходы не в кубышку надо складывать, а вкладывать в производства. И быстро. И много.

теги блога Сергей Блинов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн