Блог им. LongEnough

Ухожу из ТКС, но куда?

Последней каплей стало то, что несколько инструментов из Мосбиржи не удалось купить — их просто нет на сервисе и появятся ли — неизвестно. И премиальный тариф тоже этот вопрос не решает. В частности, невозможно купить ПИФ АрсагераФА, а я хочу в нём ощутимо увеличить долю. 
Что за бред? Почему брокер решает, что мне можно купить, а что нет? Часть денег перекидываю в АТОН, благо они меня заквалили наконец-то. 

И теперь встаёт выбор нового брокера! Мне не нужна скорость, мне не нужна доступность терминалов во время переполохов, мне не нужна никакая аналитика и особенно не нужна реклама под видом инвестиционной консультации.

Мне нужно:

  • отсутствие ежемесячной комиссии если нет операций по счёту
  • доступность всех инструментов Мосбиржи, вне зависимости от ликвидности в них, расположения звёзд и прочих факторов. 
  • вторичные фишки от крупной суммы на инвест. счету.


От ТКС я пользовался:

  • Бесплатными разговорами по Тинькофф Мобайлу (но есть вторая симка также с кучей минут, которые я не выговариваю)
  • Повышенным кешбек и проценты по накопительному счёту
  • Ходил пару раз в залы аэропортов, но аэропорт в Краснодаре закрылся и это стало не актуально.
  • Вывод крупных сумм наличкой в своих банкоматах. Заводил по несколько млн. кеша, выводил больше млн за раз, в поддержке помогали быстро найти банкомат, где есть нужная сумма.
  • Делал страховку ВЗР, но ни разу не воспользовался.
  • Есть страховка от краж с карты до 100 тыс, также не пользовался. 
  • ещё вспомнил: металлическая карта. Это приятно. Но думаю, мне её оставят.

Сейчас у меня есть премиум в Дом.РФ, если на базовом тарифе в ТКС будет слишком маленьких кешбек — перееду временно туда. 

В плане брокера посмотрел Сбер:

  • у них есть акция за заход: не густо, но покроет часть комиссии.
  • вроде все инструменты Мосбиржи доступны.
  • есть сбер. здоровье, четыре консультации в год. Не пробовал, но может стоит попробовать?
  • есть онкострахование детей. Дети есть, так что не помешает.
Минусы по Сберу:
  • поговорил с саппортом. Сколько стоит то-то? Идите и посмотрите на сайте, написано там-то. Как сделать квала? Идите и посмотрите в приложении, там написано. Информативно, чо.
  • ткнул открыть счёт, авторизировался в Сбере — хрен вам, что-то не так с вашим паспортом, идите в отделение. 

Есть ещё прикол с тем, что в моём уездном городе очень мало банков. Нет ВТБ, Альфы, Открытия, Газпрома, Райфа. Мож они уже умеют удалённо работать, а мож нет — надо проверять.

Что подскажете, господа смартлабовцы? 

Где высокие кешбеки и прикольные доп. услуги?

63 комментария
Финам лучший
avatar
К.О'Тяра, он же хочет --> высокие кешбеки и прикольные доп. услуги
а там этого нет
avatar
К.О'Тяра, у меня когда-то был финам, больше 10 лет назад.
Они ввели обязательную ежемесячную комиссию вне зависимости от сделок, а недовольным предложили перекидывать деньги в Finam Ltd в оффшоре. Как по мне — это запредельный зашквар. Не рассматриваю финам. Кроме того не вижу у них премиального банкинга за инвестиции, как уже отметил astray 
avatar

Пётр, они ввели новый тариф впоследствии — «Стратег», там нет комми при отсутствии операций (абонентки)

По премиальному банкингу:

году так в 2016-м получил у них карту без абонентки годовой, ну и какое то время ей пользовался, потом они сменили свои бумашки на сайте и после перевыпуска по сроку эта карта стала стоить 3000 р в год, которые они по шурику и списали, чем повергли меня в шок, ибо я на другое подписывался

тер с ними как же так? дали другую карту Финам-Брокер, сказали ну вот с этой картой «пля будем» никаких комми не будет
и так и было какое то время
хлоп! с октября 2022 года они опять там у себя меняют какие то бумашки и списывают у меня по 100 р ежемесячно с карты по которой зуб давали что списаний не будет
пошел выбивать им зубы, которые они на кон поставили
www.banki.ru/services/responses/bank/response/10915820/
услышал от финама фразу ->> «для нас банкинг не приоритет»
ну OK, закрыл все вклады и вывел бапки

avatar
astray, ага, ввели тариф, потом опять отменят — а мне закрывать позу и налоги платить. Прошлый раз уход от них стоил мне более 100 тыс налога по ценам 2009 года. а потом была просадка хорошая

avatar

Пётр, \\ввели тариф, потом опять отменят\\

а вот это срасть как любит @Открытие Инвестиции делать
последний раз отменили тариф который я выбирал при первичном открыии счета… сунули его в архив, а поставили взамен самый дорогой из возможных. с комми по 10 р с коня

avatar
зачем сбер? это помойка + она под санкциями
возьми чисто брокера

типа цериха или айтиинвест

в айти хорошая техподдержка
avatar

ves2010, я живу в России, Россия под санкциями, Сбер тоже под санкциями — не вижу проблемы.

А когда я в Атоне не могу купить акции Сбера, потому что он под санкциями и Атон следует санкциям США — у меня возникают вопросы. 

А если я каким-то чудом попаду под санкции, то Атон кинет меня на все деньги? скажет, не могу вам вернуть депозит, санкции США запрещают мне это

Про техподдержку: а нахрена она нужна? какая разница между хорошей и плохой техподдержкой?

avatar
Пётр, кстати, самая наикрутейшая техподдержка в Тинькофф. Там всем быстро и по делу. В Альфе у меня была проблема с мобильным приложением (не работало на всех Huawei, на которые народ перешел с айфонов из-за СВО), я полгода ждал обновления.
Среднеброд, мне побарабану, я свои 3 с половиной операции сделаю через что угодно. Хоть азбукой морзе выбью
avatar
Пётр, я тоже. Меня просто убило отношение альфовцев, хоть бы извинились, что-ли… Прикиньте, чтобы войти в приложение, оказывается нужно было вызывать какое-то меню долгим нажатием, а в следующей версии нужно было трясти телефон… Это меня бы развлекло лет 40 назад, а сейчас такие вещи просто бесят. Два других брокера  оказались в российском магазине RuStore после начала СВО почти сразу и проблем не было никаких вообще.
Пётр, ты валюты на бирже через сбер не купишь...
и многое другое

если атон не продает акции сбера, то это статья счас уголовная — поддержка санкций… такого просто быть не может
avatar
ves2010, по 90+ р.? а мне она зачем? чтобы платить комиссию за хранение?
раньше можно было в ТКС купить валюты на бирже, перевести на долларовую карту, расплачиваться её за бугром… эх времена были. 
А сейчас — можно купить валюту, но нельзя оплатить в валюте, нельзя снять ей наличными, нельзя перевести за бугор. Можно только купить по 110, подождать и продать за 64. Развлечение на любителя.

Замещаек на Атоне возьму, если дешевле ещё будут давать
avatar
А что за кешбек дом.рф?
alexros (Александр), ссылка
avatar
Пётр, спасибо
Что за бред? Почему брокер решает, что мне можно купить, а что нет?
как пример, чтобы вы не уронили брока в один не подходящий момент
avatar
Андрей К, каким именно образом? и почему этого не боятся Атон, Сбер и проч.
avatar
Пётр, видимо такие штуки как АрсагераПиф и ему подобное сложно вывести в кеш, я так думаю. А сейчас времена не спокойные, брок всегда должен быть уверен, что принудительно вас сможет обкешить. 

Второй момент, у них просто нет компетенций по эти инструментам и рисковиков и тд..

Этот второй момент частично касается вашей второй части вопроса. Зато эти большие броки типа Сбер и ВТБ ущемляют торговлю опционами, там закручены гайки донельзя. Именно из за отсутствия компетенций в этих инстурментах у брока. А там брока еще легче приложить.

Так что, кто что умеет, кто уверен, что в этом секторе рынка потянет кризисные ситуации, там и работают.

Ну естесно, еще вопрос выхлопа. Стоит ли инвестировать в раскрутку какой то части сектора, если оно не окупается. В тиньке всегда были более прагматичные менеджеры
avatar
Андрей К, прагматичные менеджеры только что лишились клиента с 3+ млн и опытом инвестирования 10+ лет.

возможность ободрать меня как липку в любой момент (обкешить) это, разумеется, ценно. Но неактуально, т.к. у меня нет и небыло плечей, шортов и даже овернайт отключен.
avatar
Андрей К, 
Второй момент, у них просто нет компетенций по эти инструментам и рисковиков и тд..

Этот второй момент частично касается вашей второй части вопроса. Зато эти большие броки типа Сбер и ВТБ ущемляют торговлю опционами, там закручены гайки донельзя. Именно из за отсутствия компетенций в этих инстурментах у брока. А там брока еще легче приложить.
откуда это про компетенции? и что конкретно в это вкладывается. 

представляете уровень команд десков/рисков/структурных продуктов сбера/ВТБ/да даже ТКС?  пусть даже с поправкой на отток кадров со стартом войны.
кроме бэкграунда/образования  до 1/3 с опытом работы на global markets в GSIB (MS/DB/cs/jpm, да даже в тиньке).

Проблема, скорее, в числе активных клиентов (и она есть у всех крупных брокерских структур)
avatar
flextrader, я взял сутки, чтобы сформировать ответ, но дел столько, что не сформирую. Набросаю как есть.

Я так понял, за годы, вы больше приближены к индустрии с брокерской стороны, я же как то наоборот. То с тем пообщался, то с тем из трейдеров. То там, то сям. Так формируются мои мнения. Это к вопросу от куда )

Далее. Вот вы прям хорошо про global market. Я прям бесконечно преклоняюсь перед опытом тех же сберовских мужиков. Там прям космос опыт, у меня такого нет. Но это глобал, это не наша песочница ) И продолжаю придерживаться, что в нашей песочнице другие реалии и тут нужно нарабатывать компетенции. И как раз черные лебеди показывают где  у кого как они наработаны. И по прежнему считаю все так же про ВТБ к примеру, что их там нет. Именно поэтому там закручены гайки донельзя, потому что они не знают что делать у нас на рынке, когда там у Дерипаски вдруг что то арестовывают )

ну вот примерно такое мнение у меня
avatar
Андрей К, 
смысл понятен.
 когда там у Дерипаски вдруг что то арестовывают )
это прямо про конкретный кейс 2018 (с ВТБ) или в целом об локальных российских лебедях? -  (в данном случае) просто интересуюсь  как «эволюционируют» факапы селл-сайда на «рыночке».

если в двух словах как я вижу проблему, не перекладывая с больной головы на здоровую (без всяких мыслей обелить селл-сайд): у нас есть известный «антипример» на рыночке (она же монополист,  она же биржа). опустим побочные эффекты для розничных трейдеров, которые наблюдаем ежедневно. у ее монопольного положения есть основной "-":  moex увы живет с иллюзией, что по спорным критическим ситуациям решения принимают они коллегиально в интересах всех сторон (а брокеры это типа представители интересов розницы, не в последнюю очередь): по факту получается как получается: мало кто из профиков сильно заинтересован в обратном -> тут автоматически копируется модель поведения (moex) — «наш профит — риски на клиентах». дальше «сквозная» история вплоть до брокерского ритейла.

вероятно ситуации подобные истории с CL в 2020, стимулируют обратные процессы внутри профиков,  но также быстро заканчиваются, т.к. да — у крупных участников: розница не единственный сегмент  

avatar
ВТБ, БКС смотрели?
Я даю бонусы за открытие брок. счета
Халявщик, посмотрел ВТБ: конкретики не вижу. До 10%, до 8 раз,  до 49 см, до… до… до...Какая-то замануха для дурачков. 1% — это тоже «до 10%»
Как-то нет доверия, когда тебя уже с витрины хотят натянуть.

avatar
Чисто для бонусов на премиуме мне кажется лучшая Альфа
Халявщик, c комиссией 2 рубля за контракт в мелком юане? )
avatar
astray, смотря что торгует автор. Для срочки высокие тарифы у них, для акций средние по рынку

Халявщик, ну да, он написал требования так --> доступность всех инструментов Мосбиржи

и я почему то понял его буквально )

avatar
astray, а что недоступно на Альфе? позвонил, АрсагераФА доступна

avatar

Халявщик, апдейт по альфе: они не возят карточки в мою пердь (ТКС возит).

После сложных переговоров выяснили, что можно открыть карту в Билайне, это решит вопрос. Пока Сбер — Альфа счёт 1:1, что к тем ехать, что к этим. В Сбере есть здоровье но тухло с кешбэком, в Альфе вроде более кучерявый кешбек обещают.

avatar
Пётр, в Альфе вообще суперский премиум. Любые бизнес залы мира + такси.
Если в Альфе хотите премиум, напишите. 5000р выплачивают
Халявщик, я уже заказал (((
avatar
Пётр, поторопились
Халявщик, а за подключение брокерского там отдельно не накидывают? в ткс накидывают. 
avatar
Пётр, помоему у них сейчас нет акций для брок. счета
Втб есть ВЕЗДЕ! счет можно открыть удаленно, а для ввода-вывода использовать банкомат Почта-Банка (группа ВТБ). он стоит в твоем ближайшем почтовом отделении.
avatar
Бронников Константин, проверил, отделения в моём городе нет. В соседнем маленьком городе есть их банкомат, работает по графику магазина.
avatar
Пётр, но на почте стоит банкомат Почта -Банка?
avatar
Бронников Константин, да
avatar
Пётр, кстати, в АкБарсе вообще все можно сделать удаленно- карточку привезет курьер. но, есть особенности.
avatar
Бронников Константин, а какие у них плюшки есть?

avatar
Пётр, за плюшками — это тебе в Пинькофф нада!
avatar

Бронников Константин, посмотрел АкБарс. Плюшки есть. Но слабоватые для банка, забытого богом и людьми

avatar
В Сбере квала просто сделать, в мобильном приложении кнопку нажать. Если у вас на счетах в Сбере больше 6 лямов, то скорее всего автоматом все сделается, если нет, то надо справки собирать, там список есть. Вообще Сбер меня как брокер полностью устраивает. Альфа на втором месте, Тинькофф на третьем. Альфа мне нравится как банк (за счет накопительных счетов 7.5%). Тинькофф использую для бесплатных переводов. По поводу кешбеков давно уже не заморачиваюсь, профит смешной, не имеет смысла себе голову забивать.

Среднеброд, нормальный профит. Я как-то заводил деньги на ренесанс инв. страхование жизни на 3 месяца. Оплачивал сумму полиса 1 млн. через сайт. С этой операции упало 10 тыс кешбека) поди плохо на голом месте

 

а 7,5 накопительный при каких -то условиях?

avatar
Пётр, в кешбеках куча ограничений, все это нужно в голове держать, а она не резиновая. Лучше лишний раз подумать, как на рынке заработать (или не потерять).

Недавно смотрел тарифы: в месяц 10к трат по счету (есть ограничения, например оплата ЖКХ не прокатит), лимит полтора ляма.

8% для премиальных клиентов, 100 к трат по счету, лимит от 10 лямов, в зависимости от  степени премиальности.

В Росбанке 8% дают, но там максимум префернций для тех, кто зарплатный клиент из норки.
Среднеброд, 
\\Вообще Сбер меня как брокер полностью устраивает\\
с авторизацией в квике по смс?
avatar
astray, у меня и в атоне авторизация в квике по смс, что не так с этим?
avatar
Пётр, в том что --> как будет осуществляться автоматическая авторизация квика в облачном сервисе?
avatar
astray, я сберовский квик ни разу не запускал, мне хватает мобильного приложения.
 Последний брокер к кому бы я пошел это Атон

Халявщик, почему? не могу сказать, что они мне сильно нравятся — тарифы недешевые, плюшек нет вообще. 

Но нет проблем с покупкой нелвиквидов, в т.ч. АрсагераФА или самой ARSA. 
Есть замещайки (а в ТКС нет) Периодически собирают ЗПИФы с расконвертацией новых замещаек — чешутся.

avatar
Пётр, Ничем не примечательный брокер. Кроме неликвидов, нет плюсов никаких
от ВТБ держись подальше

самоё матёрое жульё

их поведение на старте СВО просто п-ц
avatar
Почему брокер решает, что мне можно купить, а что нет?
Брокер хочет чтобы ты колбасил и приносил ему доход))
Тимофей Мартынов, хочу колбасить в АрсагераФА, и приносить доход — а он чёт не берёт)
avatar
проанализировал все пожелания и требования — чувак, тебе прямая дорога в Тиньков!


✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, плохо читал, а анализировал ещё хуже)))
avatar
На мой взгляд, в условиях России и тем более рисков СВО, для среднесрочных и долгосрочных инвестиций разумно использовать только госброкеров, например Сбер и ВТБ. Мелкие неудобства отходят на второй план пока.
У частных брокеров есть риск банкротства, если рынок упадет еще более жестко чем 24 февраля.
avatar

Alexide, вроде у ВТБ там больше всего обиженных клиентов, у которых 100% бумаг заморозили. В комментах на конфе смартлаба прочитал. 

Я пока решил обойтись вообще без брокеров. Мне нужен ПИФ Арсагеры — напрямую им бабки и закину, через ЛК.

avatar
Я конечно хз, но нормальный брокер, что бы нормально и удобно инвестировать, а всякие плюшки, это чисто банкинг. Брокер нужен что бы инвестировать, а не бизнес залы под плечом иметь, это можно и без брокера обойтись при желании))) Чисто для инвестиций, удобства, и выгоды инвестиций — однозначно Финам и БКС, все остально чисто фикция для прикрытия УГешных возможностей

теги блога Пётр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн