Рынок - враждебная среда!
Сегодня на тусе Андрей (не знаю фамилии, optionanalyser) предложил интересную тему — как вы ощущаете рынок? Ответы поразили меня.
Оказалось, что рынок — это сёрфинг, это вольная игра ума и т.п., это удовольствие, кайф — одним словом!
ИМХО, это путь к убыткам!
Рынок для меня — это агрессивная, безжалостная среда. Почти воровская по своим законам. Это территория чужая по определению. Место, где я чувствую себя морально готовым к любой подлянке. Место, куда бы я ни в коем случае не рекомендовал бы ходить своим друзьям. Волчья стая или стая акул. Выжить там можно только когда рвут кого-нибудь другого. Тогда появляется шанс, что-то украсть со стола Больших Воров. Деньги с фондового рынка — воровские, неправильные, шальные. Если они приходят, то главная задача — их унести. Вывести с фондового рынка вообще! Иначе — отберут!
Рынок — это отрицательный опыт, не применимый в нормальной жизни — отсюда надо бежать! Поэтому цель всей деятельности на рынке — парадоксальна — прекратить эту деятельность! Хорошо, если удастся уйти при своих, сохранив в относительном порядке свою психику. У 90% это не получается. Исключения только подтверждают правило.
Успех на рынке - это когда тебе удалось вывести с рынка первоначальный депозит. Успех на рынке — это когда ты не довносишь денег на рынок ни при каких обстоятельствах. ( лучшие трейдеры, с которыми меня сводила судьба даже выводили деньги со счёта при убытках более 10 — 15%). Если тебе удалось хоть что-то украсть на рынке — это успех. Появился плюс, вывел — это успех, не вывел — сожрут к чёртовой матери! Плохое место!
И только когда ты всё это понимаешь, когда ты твёрдо знаешь где ты остановишься и скажешь себе - а какого чёрта я на это трачу свою жизнь...
Ну что, поторгуем?!
Если для тебя рынок — враг, то и для рынка ты — враг.
Негативное мышление относительно среды в которой работаешь вряд ли позволит зарабатывать. Это как сразу находить оправдывания будущим убыткам.
Если приходишь на работу и думаешь что вокруг агрессивная безжалостная среда то совсем скоро работа в такой компании станет в тягость и будет приносить лишь негативные эмоции. На рынке это как раз убытки.
я пришёл сюда чтобы зарабатывать деньги, а не для того чтобы сопротивлять отъёму денег у меня.
мне кажется от восприятия себя на рынке тоже многое зависит. если воспринимать рынок так, как написано в посте — тогда и результат будет соответствующий. точнее будет отсутствовать
Дело в подходе — рынок не прогнётся под твоё желание. Ты можешь выграть супер умением! И только локально. Матожидание — отрицательно!
Матожидание системы по которой работаешь может быть либо положительным, либо не положительным. Задачи = работа на рынке — в поиске систем с положительным матожиданием.
В общем дальнейший спор бессмысленный. :)
или чтоб позволять другим думать иначе и соответственно зарабатывать?
тут надо работать чтобы делать это стабильно, надо тратить время и силы.
да, зарабатывание как раз и идёт на тех, для кого рынок — тотализатор, казино.
Трейдинг — такой же бизнес/способ зарабатывания. И если вы будете в нем жить/зарабатывать как во враждебной среде, то долго не протянете.
Важно не то как есть на самом деле, а то, как вы к этому относитесь.
«Важно не то как есть на самом деле, а то, как вы к этому относитесь.»
это, конечно, сильно! Особенно для фондового торговца! Падение — это не падение, важно как Я к этому отношусь!!!
Что касается бизнеса, то он для брокера бизнес, для аналитика, который продаёт свои услуги. Трейдинг — не бизнес! Трейдинг никакой стоимости не создаёт и созиданием как таковым не является! Это перераспределение. А как только дело касается — термина ПОДЕЛИТЬ, то до воровства тут даже шага делать не надо!
не понял, это что?
Испугался, обосрался, убежал? А пох. 15% убыток, все я говно, надо валить, а то отберут все остальное!!!
P.S.: без обид, просто непонимаю )
Только когда входишь в позицию, можно искренне рассуждать и действовать, а так много ложной болтовни. По крайней мере, благодаря бирже, я свои психологические возможности разложил по полочкам и стал лучше понимать свое поведение в процессе принятии решений, любых решений, и уж точно стал сильней.
И вообще, считаю, что любой человек желающий заняться бизнесом должен проверить себя на бирже, ведь любой бизнес работает на рынке, это таже биржа, только с кучей дополнительных факторов риска (чиновники, документы, перевозки, склады, персонал и т.д.), и также в бизнесе нужно рисковать своими деньгами. И сегодня, например, когда заключаешь контракт на импорт, необходимо понимать в какой валюте, а эта биржа, и неправильный выбор валюты может привести к убыточности сделки. Раньше биржа была произвольным инструментом бизнеса, а сегодня биржа превратилась в базовый инструмент, на основании которого принимает решение бизнес, ведь цены на сырье и валюту только там, и они живут законами биржи.
Да че я тут – любая публичная компания это пешка в руках биржевиков… Можно устоится на завод, а ребята с Уолл- Стрит купят его и распродадут по частям… Куда деться от биржи? Может лучше быть с ней, понимать и участвовать в вершении судеб капиталистического мира, получая свои «крохи» или «слитки» благосостояния?
Я пишу о том, что это неправильно! Это не мешает мне извлекать некоторый доход)))), но я хоть знаю чем я занимаюсь… без иллюзий…
Основным злом я считаю – бумажные деньги, созданные чтобы терять стоимость, в которых мы оцениваем все. Как минимум – золотые деньги или расписки на золото нужно вернуть на рынок. Хотя и золото 1000-летний пузырь. В идеале нужны электронные деньги с автоматизированной поддержкой стоимости с помощью индексов ))
Если Вы считаете, что биржи это неправильно, то покажите альтернативу определения правильной цены для общества?
от того что какой-то товар торгуется на бирже вовсе не получается, что цена на него определяется на бирже.
и не сталкивается на бирже весь спрос со всем предложением — так никогда не было и никогда не будет. наоборот, через биржи проходит намного меньше, чем вне их.
у производителей во всех отраслях основные объемы сбыта идут через прямые договора, а не через биржевые торги.
цены определяются в экономике в целом и это сложный процесс.
биржа сводит только малую часть спроса и предложения
Быстрые и шальные деньги — это большой вызов! Не всякий сдюжит)
всегда удивлялся что за глупая присказка
если имеются исключения, значит правило ХУЁВОЕ
и ещё, управляющие фондов это что, сверх-люди?
что мешает обычному «планктону» повысить свой профессиональный уровень до уровня управляющего? только не нужно сказок о том, что фонды живут за счёт депозитиков физиков
ценники во многих случаях просто переставляются, как и на обычном рынке.
это в общем несложно совсем понять, достаточно посмотреть на стоимость, скажем, нефти или бензина в разных регионах мира. например в туркмении он стоит 25 центов за литр. в великобритании — больше 2 долларов за литр. в разных штатах сша цены на бензин отличаются на 70-90%.
природный газ в луизиане стоит втрое дешевле, чем в роттердаме.
и всё это не имеет абсолютно никакого отношения к биржам.
а цены устанавливаются намного сложнее.
ДА правильно, трать свою жизнь на дядю на работе или в макдональдсе.
а мы Поторгуем!
РЫнок это не враждебная среда… это стихия…
к ней надо относиться нейтрально
а воровская среда — в другом месте.
это просто рынок и всё. на нем много всякого народу — кому-то продать надо срочно, кому-то купить. сегодня так, завтра эдак. обыкновенный базар и ничего в нем загадочного нет.
vojd +1
Все правильно vojd пишет. Рынок это среда в которой нужно быть всегда начеку. Как к другу к нему относиться нельзя, как и ко всем кто хочет отнять у тебя деньги (а ты у них).
Есть в этой среде больше игры, чем работы (с учетом вероятности <50%). Но точнее всего это жесткий вид спорта, напоминающий бокс. Где еще могут тебя послать в нокдаун или даже в нокаут? Учитесь у боксеров ждать своего момента и выкладываться на полную, затем опять ждать…
Ждать конечно проще, чем выкладываться…
Vojd, Нафига ты торгуешь? мазохист?