Уже надоело слушать оправдания некоторых

Kurdt, разве это в первый раз, что удивляться? Бюджет в первую очередь, а граждане как получится)

Kurdt, от оральных интервенции валюты в страну поступать больше не станет.
Олигархам разрешили выводить свободно в обмен на то, что они не мешают играть в войнушку.
Плюс все принимаемые законы с возможным вп и мобилизацией. Даже те, кто ещё не свалил видимо что-то начинают понимать и тоже всё продавать и покупать валюту.
Я не понимаю, что тебе не понятно?
Покупай с плечом и зарабатывай без рисков, в чем проблема то?

Kurdt, Эвгеника, как наука была запрещена
          Но семимильными шагами туда шагает вся страна
          Стоит задача народ весь разорить
          И на паёк голодный немного посадить
          К кондиции быстрее так придут
         И новую финансовую систему с удовольствием все примут тут
        
          Но не совершенной будет ведь она
          В библейских текстах, о том есть письмена

          А кто не выучил урок, во власти всё мотал СВО-й срок
          И их затягивает рок, лю-циферовизация вперёд
          Власть к неизбежному ведёт, идей отсутствует полёт...
          Нас БЕС-пилотник всех несёт
          Их алгоритм не подведёт
          Народ безмолвствует и ждёт
          

Kurdt, Набиуллина на похоронах рубля.

Kurdt, сейчас она предельно наглая, что раздражает ещё больше. Это можно оправдывать только, если человек в доле.

Трейдеры, как раз и есть первые получатели этой доли легких денег! Хоть я и не трейдерю после 24 февраля, но баксы в сцаном матрасе даже не имея никакого движения приносят очень хороший доход в рублях, тем более, что цены в магазинах и на рынках товаров так быстро не растут. Даже недвижимость номинированная в рублях дешевеет, не говоря об акциях. 
Это чудесное время!!!

Kurdt, реальный ВВП страны РАСТЁТ. Причём именно сейчас даже аж  ударным темпом. Сюрприз-сюрприз! Не истерите, а выньте голову из ютубчиков.
А заодно сравните с динамикой реального ВВП также воюющей Украины, только ей то вваливает денег весь западный союз.
Управление экономикой нашей страны сейчас весьма эффективно, в отличии, например, от того же ЕС. То что вы со своей подписотой в ней нибельмеса — не повод фонтанировать картинным «возмущением».

Kurdt, так и такое уже было, и даже на 2000% девальвация была, вы реально пытаетесь чем-то удивить русских?

Kurdt, какой вы к чертям русский, если вас удивляет девальвация в России???

Kurdt, настоящий русский прекрасно знает, что девальвация неизбежна, и всегда к ней готов, и всегда знает как защитить свой карман, за 30 лет постоянных девальваций инструментарий отработан у любого от самого нищего до самого богатого русского.

Kurdt, я не думаю, что вы русский, по крайней мере я не думаю, что вы живете (или достаточно долго жили) в России. Скорее вы выглядите как человек, который ничего не зная о России пытается на экономических проблемах спровоцировать недовольство окружающих людей. 

Проще говоря с экономической точки зрения вы смотрите на мир как европеец или американец — как житель страны, в которой давно не было того типа экономических проблем с которыми Россия сталкивается последние 30 лет, и пытаетесь манипулировать русскими используя «кнопки» действующие на европейцев или американцев, но никак не на русских (по крайней мере живущих в России русских).

Kurdt, да можете и не отвечать, я ведь ответы вам пишу не для вас, а для сторонних читателей, чтобы вытащить на свет нестыковку вашего взгляда на мир, с тем взглядом на мир, который привычен русским (ну по крайней мере большинству окружающих меня русских). 

Еще раз повторяю, для русского живущего в России ваше недовольство выглядит мягко говоря странно, ведь большинство русских прекрасно знает, что девальвация неизбежна и знает как с ней бороться, а вы сами себя показываете человеком, который сталкивается с девальвацией впервые в жизни, и не знает как ей противостоять.

Кроме того многим русским (по крайней мере тем, кто хочет в этом разбираться) известны не только инструменты борьбы с девальвацией, но и ее причины, или как минимум часть причин. 

Kurdt, самый простой способ купить валюту (хоть даже тот же юань) или золото, некоторые покупают товары или объекты, которые не портятся и понадобятся в ближайшие годы (в частности покупка недвиги, и сдача ее в аренду), можно и акции покупать тех компаний, которые занимаются импортом, ведь они то получают прибыль в долларах, а значит рост прибыли в рублях таких компаний неизбежен. 

Kurdt, покупать доллары — исконно русский способ борьбы с инфляцией)

peperoni, хорошо, для  заклепочников уточню, что мои «большинство русских», означают «большинство окружающих меня русских». 

Не сомневаюсь, что в России существуют места и индивидуумы, которые за 30 лет так ничему и не научились, и для них девальвация всегда наступает так же неожиданно как зима для наших коммунальщиков. 

Evvibris, ехал русский через русский сунул русский русский в русский. Всё что ты пишешь относится к россиянам, независимо от того русский ты, украинец или татарин. Не доволен девальвацией — не русский (а европеец или американец), это либо лютый троллинг, либо самый махровый национализм что я видел.

Kurdt, аха)) В паспорте чтоль национальность русский?
Да мы тут все русские. Лично я не имею ничего против русских с тёмным цветом кожи. Русский- это не национальность, русский это мировоззрение, это цивилизация, которая состоит из множества наций. Вам же вменяют, что думаете Вы не по русски и это бросается в глаза. Причин может быть много, начиная от того, что Вы нерусский и заканчивая тем, что далеки от народа.

Makc%, 

Русский- это не национальность, русский это мировоззрение

Выходит Жириновский всю СВО-ю карьеру бился,  чтоб мировоззрение  не ущемляли и за него голосовали не люди, а мировоззрение?
Хорошее зрение у того мира-воззрения.
К окулисту редко обращаются они
В расплывчатом тумане ходит пол страны
Для кого только клиники Федорова стоят?
Бюджет дотации даже готов осуществлять
Лазерную коррекцию чтоб люди провели
Как ёжики в тумане не блуждали чтоб они

Русский- это не национальность, русский это мировоззрение, это цивилизация, которая состоит из множества наций.

Если русский — это цивилизация, то почему Слово заимствовано у чужой нации?
Что ж за такая цивилизация, которая определяет себя словами другой субстанции?

Толковый словарь трейдера:
Цивилиза́ция (от лат. civilis – гражданский, государственный)

Выходит русский- это гражданский, государственны (цивилизация)
Так что Россия страна -русских или всё же россиян?
Где здесь подвох? Где здесь обман?

Русский-  это цивилизация, которая состоит из множества наций.

Значит множество наций в России есть, а русских то выходит нет?
Какая-то просто девальвация? Куда пропала нация?
Куда пропал народ всё в толк он не возьмёт?

А если в России много наций, то почему в России нет ООН?
Где каждой нации был голос защищён.

Пока русские все сами не поймут
Кто они, откуда и куда идут?
До тех пор они себя и не найдут

Напротив приемной ПРЕЗИДЕНТА инсталяция весит
И там такие чудеса творит, что отдыхает Голивуд
В ней часть ответов русские найдут
И удивятся очень все они, какие же глупцы, слепцы
Ведь истина всегда сокрыта в середине
Найти зерно им нужно в сердце-в-вине







Реклама двигатель прогресса, порой поможет избежать регресса 

ПРО-CвѢт ПереCвѢт Батькович, как обычно- одна бестолковая чушь, билибурдистик Вы наш)

Makc%,

Мы — носители идеи, .........!.. Друг мой, я говорю в какой-то странной надежде, что ты поймешь всю эту белиберду. – Ф. М. Достоевский, «Подросток»

ПРО-CвѢт ПереCвѢт Батькович, какой-то гомосятиной от Ващей аватарки сковозит. Кстати передавайте привет своим коллегам из мэм войск.

Evvibris, какие 30 лет проблем, когда уже почти 25 лет от победы к победе и всех переиграли.
что за публичное распространение заведомо ложной информации

Evvibris, что значит неизбежна? страны 3 мира этим болеют ))

Елена Moon, неизбежна в любой стране, даже в США доллар постоянно «девальвируется» по отношению к золоту, но рано или поздно их ждет и тот тип девальвации, который существует в России последние 30 лет (так было в Британии, так было в Голландии, так было везде). 

Это естественный процесс, даже страны ориентированные на импорт постепенно девальвируют свои валюты (это необходимо для стимуляции экономического роста), ну а страны ориентированные на экспорт вообще стараются девальвацию использовать так часто как это только возможно (но США бдят, если девальвация будет слишком частой или сильной, они обвинят такую страну в манипуляциях валютой и введут санкции, впрочем, России на санкции от США теперь плевать).

Evvibris, там доллар плавно девальвируется, а рубль падает не только к золоту, но и к доллару.

Елена Moon, по плану мвф так и должно быть

Evvibris, девальвации можно было бы избежать, но геополитика требует денег.

Надо дать свободу мелкому и среднему бизнесу и многие функции крупных компаний перевести на аутсорсинг.

Сергей Кузнецов, загнётся этот аутсерсинг, на хороших спецов денег не хватит, людей нет работать за их ЗП, ну либо пусть бизнес хавает низкокачественный сервис.

Переключая каналы, если нет спецов, то зп должны резко подниматься.
Что создает стимул становится спецом.

Ощущение, что правительство главный бенефициар низких зп.

Сергей Кузнецов, так и есть, иначе как в окоп загонишь народ?

Сергей Кузнецов, просто надо воровать перестать и строить многомиллиардные дома (это не про бизнес, а чиновников)
Боливар двоих не выдержит 

Бил Денбро, очень тяжело понять какая реально эффективность гос аппарата, но она явно растет.

Evvibris, 


Ухх...



В России 1% людей контролируют почти 60% богатства. Самый высокий показатель в мире. 

Почему бы не распределить прибыль и зарплаты как в ОЭСР?

На распределение прибыли и зарплат оказывают влияние профсоюзы. Как правило, в странах с высоким качеством жизни присутствует высокая плотность профсоюзов. 

Например, топ 5 стран с наиболее высокой плотностью профсоюзов — от 50,4% до 90,7%. 

Em, дикий гос-капитализм, нет профсоюзов. Нет партии представляющих рабочих.

Сергей Кузнецов, 

В России не гос капитализм smart-lab.ru/blog/853519.php
Если в России гос капитализм, то в США:

Em, в нефти и в банках явно более 70% госы.

Сергей Кузнецов, Откуда такая информации? Изучите, поймете — нет там 70%, такого даже в Норвегии нет.

Em, Сбербанк и Втб — 70% рынка.
Роснефть ?
Газпром был почти 100%, сейчас Новатэк (хз, к какому виду его относить)
АЛРОСа — почти 100% рынка.

Сергей Кузнецов, 

Сбербанк и Втб — 70% рынка.

Вы сейчас перечислили компании со смешанной формой собственности (документ). 

Эффективная доля собственности государства в данных компаниях:

Сбербанк — 50%
ВТБ — 60,9%
Роснефть — 40,4%
Газпром — 50%
Новатек — 5%
АЛРОСа — 66%

Количество акционеров представленных на рынке вы не учитываете, а подсчет дивидендов, которые поступают вам на счет, наверно, учитываете. Верно? Противоречий не чувствуете?

Смешанная форма собственности в 2020 году составляла всего 5,1%, государственная 17,7%. 


Вот, так менялась структура собственности в России:



Да, Сбербанк обладает клиентской базой из состоящей из 74% населения страны. Но государство получает, всего 25% от прибыли банка, виде дивидендов, так как другая часть акционеров получает другие 25%. 







 

Em, я с этой методикой подсчета не согласен.
Дальше спорить не готов.

Газпром, крайний пример, когда интересы акционеров побоку.
ВТБ тоже.

Em, дело не в том, кто получает дивиденды. А в том, что гос предприятия имеют более низкую эффективность, чем частные. Для макроэкономики только это важно!!!

Сергей Кузнецов,  

Я с этой методикой подсчета не согласен. 

С подсчетами МВФ, тогда тоже не согласны?

гос предприятия имеют более низкую эффективность

Гос. предприятия осуществляют социальную функцию, эффективность это про коммерческие предприятия.

Коммерческая организация — форма организации, в которой прибыль преследуется в качестве основной цели деятельности, в отличие от некоммерческой организации, которая не имеет целью извлечение прибыли и не распределяет полученную прибыль между участниками. 

Или необходимо общеобразовательные школы, мед учреждение сделать частным, как, например, негосударственные пенсионные фонды?

Газпром, крайний пример, когда интересы акционеров побоку.ВТБ тоже

А что там с Газпромом? Совет директоров рекомендовал дивиденды, но их не утвердили. Верно? Ухх, кинули…

Ах да, еще хлопок труб? Но только когда государство влияло на подписание международных договоров, акционеры хлопали в ладоши. 

А что там с ВТБ? Проблемный банк привлекал капитал. Акционеры пошли на риск и… Но только когда государство на общественные деньги осуществляет санацию банка, акционеры радостно хлопали в ладоши.

Разве не так было?

Возможно, вам стоит покупать иностранные компании, например, в США. О ужас, их нефтедобытчики сотрудничают с государством, а их банки также спасает государство. 

Ухх...

Em, я же не готов спорить.
Мои знания ограничиваются базовыми либеральными экономическими учебниками.
Плюс личным опытом. Видел чудовищные неэффективность в гос секторе и гос управлении в России.
Про США знаю только из фильмов и из учебников.

Думаю Вы тоже не нобелевский по экономики.
По этому давайте закончим.

Evvibris, такой бред. 

Kurdt, Скорее вы бот, зачем спамить постами на риторические темы? Вас не интересует суть вопроса, вас интересует демагогия и споры в комментах. 

Бриньёл, присоединюсь к вашему диалогу, я продолжаю жить так же, но мне приходится работать в два с половиной раза больше.
Раньше мой доход составлял только з/п, теперь это зарплата+аренда+доход с бизнеса, а живую я точно так же…

Лев, если ваша зарплата не растет вслед за падающим рублем, то скорее это показывает, что вы не слишком то нужны вашему начальству, возможно вслед за девальвацией рубля, девальвировались и ваши навыки, может в современном мире за них уже не готовы платить как раньше., или что вы просто не умеете договариваться о повышении собственной зарплаты. 

Evvibris, другого комментария, я и не ожидал.
Наверное вы правы :-)

Лев, нет, они неправы и это действительно воровство не только из наших карманов, но и будущего у следующего поколения. Эти скорлупные бросаются на тех, кто не виновен в действиях власти РФ потому, что боятся.

Evvibris, С одной стороны вы правы, а с другой, представьте, что 50% людей будут программистами, а ещё 50% допустим блогерами. Что будет тогда?

Гусев Иван, так девальвация сжирает покупательную способность и зарплат ТОЖЕ.

Ив Ив, не в случае с зарплатой в 15к. Там нечего сжирать. Я об этом и говорил. А ниже потом описал чем такой подход с плачем по девальвации ограничен. 

Гусев Иван, в смысле «нечего сжирать»? Как ни крути, даже с такой зарплатой надо хоть иногда покупать бытовую технику — чайник, стиралку, телевизор… лекарства покупать. Все это завязано на цену валюты.

Гусев Иван, 
15 к ЗП быть не может. У нас МРОТ 16 242. Это без потенциальных районных и северных присутствующих в некоторых регионах.

Vatokat, может… в сельских поселениях Почта России для обхода ограничений по МРОТ устраивает работников на 0.75 ставки, например.

Ruslan_73, о, не 73 ли это регион?))) Похоже на историю с вопросом «а почему у нас не как в Эмиратах? Почему нефть не раздают?» Ну вот её раздавали через курс. Всё, больше не раздают. 

Гусев Иван, увы. Это год рождения. Вот с такими результатами я подошел к юбилейному году(

Ruslan_73, может удивлю, но в столице тоже кратно ни кто повышать ЗП не будет. Приедет кто-то из не столицы и согласится работать дешевле. Хотя, не смею спорить, тут на смартлабе есть гении незаменимые, вероятно, судя по их репликам, им повышают ежедневно и уговаривают, чтобы они не уходили. ))) Развиваться надо кароч. Ахах)

Ruslan_73, Это просто в 2013 вы хорошо жили. Недолго длился этот кусок.

В Штатах и Европах этот момент был дольше, но тоже длился всего лишь несколько десятилетий. И сейчас заканчивается.
Примите это как данность.

Исторически все указанное могли позволить себе в мире единицы реально богатых людей. Отрасль туризма со всеми этими отелями массово начала развиваться и начала быть доступной с 60-х годов. Про автомобили вообше молчу, ничего подобного не было, а если и было — то было дорого.
До этого люди жили столетиями и тысячелетиями куда беднее.

Бриньёл, Мы стали более лучше одеваться. 

Бриньёл, есть эволюция и органическая трансформация(это то, о чем вы пишите), а есть такой термин, потрясение, то что сейчас происходит, как раз можно охарактеризовать словом потрясение (пока ещё не сильное, но у нас ещё все впереди).

Kurdt, уже надоело читать про девальвацию, уважаемый автор напишите что-нибудь про дефлорацию.

Alexide, вот. Самый правильный комментарий. Стабильность. Только она позволит спокойно развиваться. А все остальное. Потеря лица

Бриньёл, Ваш пример понятен. Но, лично у меня, большое количество источников дохода. Диверсификация так сказать) Так вот, к примеру, те контракты по которым я получал деньги из за рубежа были прерваны в марте 2022. Причем одна компания из Германии еще как то взяла паузу на несколько месяцев, то остальные прервали все договоры одномоментно. Вообще, конечно, получать деньги из за границы сейчас стало крайне тяжело. Издержки выросли кратно. Скажите, уважаемый Бриньёл, кого мне в это винить? Внешних врагов? Или руководство тех компаний?
UPD:
Хотя, надо отметить зарубежники тоже те еще редиски, с их заморозкой Евроклира. Кренделю привет!

Dr. Кризис, 

не запомнили, что на Россию наложено большое количество пакетов санкций, как ни на одну страну в мире

а разрешать элите выводить бабло из страны, а экспортерам — складировать выручку от НАРОДНЫХ ресурсов в сейшильских оффшорах на подставных физлиц и фирмы однодневнки — это Байден приказал или у нас кто-то?

Dr. Кризис, так войны нет

Бриньёл, т.е. вот это все, что произошло в февраля 22 Вы называете ОБЪЕКТИВНЫМИ обстоятельствами?
Вы сейчас скажите, что все мои проблемы связаны с прерыванием дохода из за рубежа. Как я говорил, у меня много источников дохода. Вот вам отечественный пример. Одно из направлений работы — занимаюсь поддержкой ИТ в оборудовании для радиологии (радиационная онкология — ускорители, облучатели и пр.). Филипс ушел давно. Есть неплохие отечественные разработки. Ну кроме Уфы (извините ребята). Так вот уже год как все поставки оборудования по федеральным программам свернуты. Поддержка уже работающих устройств минимальна. Плакать хочется, когда видишь в каком состоянии аппарат. А денег даже на ТО у регионалов нет. Сначала все пускалась на Ковид, теперь на в… у Это, по вашему, тоже не вина наших руководителей?

Бриньёл, говорит то он много. Дел что то не видно. Даже не дел, а результатов. Вспомните: «мочить в сортирах», «где посадки?»
И где вот это все?

Ruslan_73, 

Вспомните: «мочить в сортирах», «где посадки?»И где вот это все?

сперва нужно рассортировать, а затем мочить
пример совместного мочения, мариновки, засолки


раздельное замачивание и засолка


У нас и кухаркины дети могут управлять государством-говорил Хрущёв. 
Близкие к смыслу слова он у Ленина прочёл 

А внуки поваров и подавно, ведь главное для гурмана гуманно :)



Платы за общее образование не будет
Это полная чушь 
Пока Владимир ПУТИН ПРЕЗИДЕНТ
Не будет в школах платить электоральный контингент.
А если планку взять общего немного приспустить ?
А образовавшийся недочёт на дополнительные услуги взять переложить
То деньги в школу сразу же пойдут
Из тонких струй потоки заревут
Пока родители поймут
ТО новые/старые власти руками разведут
И вокруг пальца обведут

В том интервью со Стивом Сигалом был важный там момент
Уж 10 лет прошло, кто помнит этот рудимент ?
НИкогда не нападай, но защитить себе себя давай! — Сигал

Владимир Путин согласился
Сказал, что в спорт взять нужно углубиться 
И на дурные мысли времени Вы не найдёте

А сами по СВО-им заветам ВЫ почему так не живёте?

А мы ругаем Медведева берём
Что преподавателей он в бизнес взял повёл
Кто денег хочет получить 
Как кандидат юридических наук взять должен поступить
Во власть внедриться и добыть
Чтоб оставшимся преподавателям полегче было жить 
Ретроградному МЕРКУРИЮ привет
Усманов виноват или МЕДВЕДЬ?
Семь дней я жизни потеряю
Всего лишь питьевую воду пока беру на кассе покупаю

https://youtu.be/Q0io5YX0GM4

А здесь его я уважаю
Министра взял он ОТЧИТАЛ,
Как-будто батюшка был, но не ЦАРЬ
А может ЦАРЬ-батюшка он наш давно?
"… Вся власть от Бога говорят.."
В посланиях к Римлянам о том трубят 13:1-8:
А если власть в РИМЕ АД-МИНИ-СТРАТ-наИВНУЮ систему представляет
То кто в АДУ тех СЛУГ берёт и расставляет
КНЯЗЬ МИРА сего иль всё же Бог?
Народ ответ найти не смог
Насколько помню только Бог наш Мир взять сотворить и мог
А кто же сотворил взял РИМ?
И АД-МИНИ-СТРАТИВНУЮ систему взял внедрил?
Кто расставляет ПРЕЗИДЕНТОВ?
А кто же батюшку-царя?
КНЯЗЬ-РИМА? Бог-Мира?
Какая истины картина?

https://ren.tv/news/v-rossii/740695-putin-otchital-ministra-nauki-za-povyshenie-tsen-na-obuchenie-v-vuzakh

Толковый словарь трейдера

ОТЧИТКА — это

Бриньёл, за последние полтора года любые слова стали значить намного меньше, хотя и раньше всякие заявления были по большей части были популизмом. Это касается всех стран.

Бриньёл, не понимаю почему до сих пор не отсранены люди, показавшие свою полную некомпетентность в том деле, которым они руководят? Ну с оленеводом все понтяно, личный друг. А мадам Брошкина? Почему до сих пор на своем посту? За ее 10 лет управления, рубль обесценился в 3 раза! Три раза, Карл!!!
Что поставить некого? Есть Глазьев, Делягин, да тот же Хазин с его уже 20 летней теорией валютных зон)

Бриньёл, осознание того, куда всё на самом деле движется, с какой скоростью и вероятным результатом.

DDav, есть ньюанс! Все что вы говорите произошло до 2013. Потом только вниз

Ruslan_73, что именно пошло вниз? Единственное, где было сильное снижение — продажа автомобилей. Пик был в 2012-2014, и действительно было «вниз». Авто очень сильно подорожали. Никаких других примеров я больше не знаю. Курс в 2013 был 30 рублей, если грубо. Сейчас он в три раза дороже. Где можно увидеть резкое обеднение людей между 2013 и 2023 годом? Пусть не в 3 раза, и не два, а хотя бы полтора? Стало меньше ресторанов, люди в них не ходят? Перестали заказывать пиццу на дом? Не могут себе позволить такси? Встала стройка и появилась куча кинутых дольщиков? При выезде загород куча недостроенных частных домов, как это уже было в кризис 1998 и 2008? Супермаркеты закрываются, потому что у людей нет денег? Торговые центры пусты, а в пунктах выдачи Озона скучают сотрудники?  Сочи опустел, и самолеты туда летают через день? По какому параметру вы видите «только вниз» в вашей жизни в вашем городе? Что конкретно сильно хуже в 2023, чем в 2013, 2014 или 2015? Я ничего, кроме доступности автомобиля, не вижу.

DDav, Падение розничных продаж. Оно есть. Супермаркеты — в последние годы несколько сетей закрылись. Качество продуктов снизилось (например в отличие от  2012-2013 найти доля колбас/сосисок из курицы значительно выросла). Упало производство и выросли цены не только на авто, но и на бытовую технику. И еще вырастут, если рубль не подрастет. Между девальвацией и ростом цен может быть временной лаг.
  

Andrew_Kl, потому что упала покупательская способность.

Andrew_Kl, поведение людей в супермаркетах изменилась. Изменился средний чек, склонность покупать по акция и так далее. Это все правда — потому что с 2014 года у нас стагнация, ВВП растет примерно на 1% в год, что не достаточно. Но никакого значительного падения потребления или производства просто нет. 

Вот смотрите, я прихожу в магазин, и вижу, что куриное бедро стоит больше 400 рублей (у нас так). Я охереваю. Дальше может происходить следующее — я могу купить или не купить. Это решение принимают миллионы россиян. И в итоге на фоне роста цены потребление (и производство курятины или другого мяса) может

1. Вырасти на 10%
2. Не измениться и остаться на 0% роста
3. Упасть на 10%

Ухудшение качества жизни происходит ТОЛЬКО, если вы начали меньше потреблять. Вот тогда происходит обеднение. Мы можем даже договориться, что обеднение это падение потребления в НАТУРАЛЬНОМ выражении на 10%, а обнищание на 25%. Или как-то еще — но нужны цифры.

Теперь мы возвращаемся в 2013 год. И говорим — что происходит с производством и потреблением мяса и мясопродуктов в России. И ответ — НИЧЕГО. У меня нет свежего графика, но вот данные по 2019 год — agro.marimmz.ru/rynok-myasa-v-rossii-2019

Падает потребление и производство только говядины, но это и общемировая тенденция. Вот тут высокие цены действительно повлияли, но опять же несильно.

Несложно сравнить потребление мяса в РФ и других странах — Тиньков это сделал. Нет катастрофы. Мы потребляем меньше канадцев, но больше британцев — journal.tinkoff.ru/stat-meat/

Вот данные за 2022 год. В прошлом году потребление мяса в России УВЕЛИЧИЛОСЬ на 2%, а не уменьшилось — www.interfax.ru/business/885731

Поэтому если вы хотите оценивать ситуацию объективно, а не просто огульно хвалить или ругать просто потому, что вам нравится или не нравится власть в конкретной стране (мне не нравится Путин, поэтому в России все плохо, Урсула фон дер Ляйн — дура, поэтому в Евросоюзе скоро ежей будут жрать) — надо смотреть на натуральные цифры.

Еще раз — все очень просто. Рост и падение уровня жизни, если они не мелкие — 1%-2%, а большие 10%-20%, видно невооруженным глазом. Житель России старше 40 лет должен делать это без труда. Мы прошли несколько этапов значительного ухудшения и улучшения жизни, сильные кризисы 1991, 1998 и 2008 года. Сейчас у нас ничего не происходит (если говорить пост 2013 год). Болото. ВВП топчется на месте, рост всего по 1% в год. Поэтому никакого обнищания или резкого роста благостостояния нет.

DDav, «Ухудшение качества жизни происходит ТОЛЬКО, если вы начали меньше потреблять.» а вот с этим несогласен. Во-первых, потребление может сместиться в сторону низкокачественных/дешевых продуктов/услуг. Кстати, как в случае с мясом — потребление птицы растет очень сильно, свинины растет, но уже не так значительно, а потребление говядины падает.А вот потребление сильно подорожавшей рыбы снизилось с 2013 года на 8,7 %.
А во-вторых, потребление может сохраниться на прежнем уровне за счет наращивания кредитов/сокращения сбережений.
ВВП с 2014 года растет даже не на 1 %, а на 0,3 % в год. Но хдесь надо смотреть за счет каких компонентов рост.

DDav, как интересно. Сравнивать ситуацию полного уничтожения страны. И сейчас. Останови выплаты зарплат на год. Останови выплаты пенсий на год. Убери соц.выплаты. и увидишь чудо чудное. Когда 90е были сказкой.  Уничтожь все вклады в ноль. Вы батенька манипулятор и брехло. Поверхносно сравнивая ситуацию тогда и сейчас. 

DDav, а про одежду написал? Мы одеваться стали красивее и даже курьер на дом приносит. А ещё тогда у меня денди была, а теперь целый компьютер.
Мне кажется ты описал обычное развитие общества. Так то если продолжить, то дворяне по уровню жизни в 19 веке жили хуже нынешних бомжей.

DDav, справедливости ради — уровень жизни как и скорость интернета выросли даже в Ираке.
Причины в технологическом прогрессе, который позволяет даже северокорейцам важно надувать щеки. Понимаете ли вы это?

Ratio_, да понимаю, и согласен с вами. Но если есть улучшение жизни качество — оно есть. Если есть ухудшение качества жизни — оно тоже есть. Вам может быть глубоко противен коммунистический режим в Китае, и вы можете быть в восторге от демократической партии США. Но если житель Пекина стал жить сильно лучше за последние 20 лет, а житель Сан Франциско сильно хуже — нельзя это игнорировать из-за политических предпочтений. Тогда вы просто занимаетесь самообманом. 

DDav, политические предпочтения схожи с религиозными) Это еще вопрос в эпоху постпостмодернизма — кто бОльшие коммунисты, демократы в США или коммунисты в Китае.

Ratio_, да, так и есть. Люди теряют рациональность и объективность. Если вы феминистка — я понимаю, почему вас возмущает положение женщин в Саудовской Аравии. Но я не понимаю, зачем писать бред, вроде «в Саудовской Аравии низкий уровень жизни, нет никакой разницы между Саудовской Аравией и Йеменом, потому что и там, и там женщин угнетают».

Я жил в США 6  лет, и как калининградец я был в Европе очень, очень много раз. В Польше раз 20 или 30. Житель Гданьска живет процентов на 20-30 лучше калиниградца. Житель Москвы живет процентов на 10% лучше Варшавы. Если в Европе богатые страны — это Швейцария и Германия, бедные — Балканы, Молдавия, Болгария, Украина, и средние это Польша и Прибалтика — то Россия однозначно находится где-то в середине этого списка. Мы чуть хуже Польши, но мы намного ближе к Польше и Прибалтике, чем к самым бедным европейским странам. Наш уровень жизни — чуть ниже среднеевропейского (восточная Европа). Наше потребление чуть ниже среднеевропейского. Если вы считаете, что Россия ближе к Нигерии, Пакистану и Венесуэле, тогда вы должны считать, что Литва, Хорватия, Словакия и Польша тоже где-то там, и жить там очень и очень тяжело. Но это очевидная неправда. Куча людей из-за СВО оказалась в Грузии, Армении, Кипре, Португалии, Сербии, Турции — и можно на собственном опыте увидеть, где какая разница в уровне жизни, сильно ли лучше или хуже, чем в РФ.

ПРО-CвѢт ПереCвѢт Батькович, это где такой беспредел и ужас творится? Живу в Калининграде — некогда столице угонов и возврата за деньги, где люди дворники домой уносили, а зеркала специально железяками защищали, чтобы их нельзя было вытащить — и уже больше 10 лет тишь и благодать. Фары могут украсть с дорогих иномарок (так как их стоимость высока) — и это событие, о котором напишут.

DDav, машины недешёвые были, но почему-то не пишут.
Зачем народ бес-покоить, пусть спокойно спит не воет
В опорном крае держав тишь  и благо-дать
Вот только фары брать, где покупать? 
Во тьме чтоб лучше картину наблюдать

Бриньёл, ну смотря у кого какие интересы и цели. Всё же относительно. Я вижу, что мир катится в огромную Ж.

Бриньёл, как это относится к курсу рубля?

как личный рост индивидуума коррелирует с курсом рубля?

только не надо лепить горбатого — козе понятно что очень и очень опосредовано он относится.
никак короче…

Warren Warren, девал- это на Лох

Бриньёл, Сказать больше нечего? Вы все оцениваете по тому, стали вы жить лучше или хуже? Лучше подумайте, что девальвация просто так не бывает. Это следствие проблем с экономикой, Но у нас же всякие скоты визжат о том, что с экономикой все в порядке.

AjFDua, все эти страны проводили девал. Так же девал проводила Британия — помните историю Сороса? Два больших девала было в Южной Корее — посмотрите графики воны в 1998 году и в 2008. В Израиле была трехзначная инфляция и дикий девал шекеля, почему валюта этой страны называется «новый израильский шекель»? Что случилось со старым? Девал делали поляки, китайцы и еще много стран.

То есть мы знаем ФАКТИЧЕСКИ, что девал никакого обнищания автоматически не означает. Есть страны, где девал сильно помогает экономике. Если страны, где он экономику разрушает. Теперь ваше личное дело посмотреть на историю девала в РФ — это происходило много раз, и после каждого прошло уже 5-10-20 лет, так что оценку можно давать. На кого Россия больше похоже — на Венесуэлу? Или на Польшу, Израиль, Китай и Южную Корею? Ответ очевиден. В России не происходит того, что происходит в Венесуэле или Нигерии. Наш уровень жизни растет, а не падает.

DDav, Спасибо за  подробный ответ. Но он не полный. Было бы неплохо посмотреть циферки девальвации в перечисленных странах. С таким успехом можно утверждать, что снег бывает везде в том числе в Африке. Никто не против девальвации, она иногда   бывает полезна. Вопрос лишь в её ПЕРИОДИЧНОСТИ И  РАЗМЕРАХ

AjFDua, тема другая. Человек делает неверное утверждение — что девальвация это всегда плохо. Это не так. Девальвация может приность пользу, может вред, а в России, например, наша последняя (или предпоследняя) девальвация в 2014 году, когда доллар улетел с 30 рублей, имела вообще нулевой эффект. Она не принесла никакой пользы (в отличии от девальвации 90-х), и не нанесла никакого вреда.

Я не знаю, какой эффект будет иметь текущая девальвация. Но мы быстро увидим по показателям натурального потребления, доллар по 95 это очень плохо, очень хорошо, или никака.

DDav, 

Эффект будет, с точки зрения монетарных властей и исполнения бюджета. Но я пожалуй согласен с автором топика. Предлагаю Вам ответить на один вопрос: Вы как частный инвестор «вложитесь» в экономику Венесуэлы или Англии?
И там и там бывает девальвация.Всё сразу станет на свои места. Всё остальное словеса, объяснить причину можно всегда. Только толку от этого? О каком доверии может идти речь?

AjFDua, и у Англии, и у Венесуэлы отвратительная экономика. Ни в одну из этих стран нет смысла инвестировать. Обе страны доказывают тезис, что реальные экономические проблемы видно невооруженным глазом. Не буду тратить время на описания ужасов Каракаса. В Британии 4 миллиона абонентов оплачивают электричество по предоплате. Это значит, что их ранее отключали за неуплату. В Британии есть проблема heat or eat — когда люди выбирают, на чем экономить, еде или отоплении? Какой идиот захочет инвестировать в Британию? Вы видели график FTSE100 (в фунтах, так как все местные индексы надо смотреть в своей валюте). Он 25 лет назад был 6700 (1999 год), а сейчас (2023) он 7500. Если нет — посмотрите. Это лютый пиздец.

Я инвестирую в экономику РФ, потому что это имеет смысл. Инвестировать нужно только в растущие экономики. 

То, что девал происходит из-за решения правительства, чтобы пофиксить бюджетные проблемы — чистая правда. То, что правительства мира делают инфляцию, так как это скрытая форма налогообложения — тоже бесспорный факт. Действия правительства РФ в целом никак не отличаются от правительства стран Евросоюза, США и так далее, за одним важным исключением — наши бюрократы отказываются резко наращивать госдолг. И мне кажется, что это хорошо для нас — граждан и инвесторов РФ.

Ratio_, это при условии, что у них доход вырос вслед за девальвацией, иначе радость не велика — расходы на жизнь вырастут, на ипотечные платежи будет оставаться меньше

Бриньёл, забавно. Только за счет выплат социальных. Держится торговля. Уйдут они. Посыпется все

Бриньёл, ваш пример глуп. Это как сравнить палец с хреном. Мы сравниваем покупательскую способность. А сравнивать ее нужно с доходом и изменениями доходов. В среднем у меня цены выросли на 50% на мои услуги. Но уровень жизни тот же. Может даже хуже. Но тут если объективно меньше стал работать. Сейчас чтоб догнать инфляцию народ стал работать больше. Кто может похвастаться 7 часовым рабочим днем. Практически ни кто.

Сергей Иванов, это не бот, и не идиот, это хуже.
это нодовец, это вообще за гранью понимания и любых ориентиров.

ps набери в яндексе нодоцы/картинки — и держись за стул крепче.

Бриньёл, они оттекли не из других отраслей, а из средней азии, где производятся в неограниченных количествах, и перетекают сюда, демпингуя зарплаты)
и откуда эти байки про таксистов из 90-х, работали тогда в такси? если да, то вам безусловно видней. в моей памяти институт такси в 90-х просто исчез. после приватизации таксопарков, таксисты где-то растворились вместе с приватизированными волгами. просто тогда и в нулевых каждый второй подвозил. аналогично с кинотеатрами, которые вымерли в 90-х, и возродились как и такси в десятых.
золотое время таксистов, как и продавцов и т.п. было в последних десятилетиях СССР

Богдан, а главу ЦБ тоже МВФ назначает? =)

Бриньёл, ну да. Ну да. Вижу я по ассортименту строительного магазина. Сыпется и только так.