Набиуллина и грузовики

Trendovik, ну, не так чтоб вдруг. Камаз уже половину потерял весной. 
А сейчас и китайцев зацепило

Trendovik, можно данные показать, что там рухнуло?

Сергей Сергаев, такие мелочи автора не волнуют. Ему главное что бы М2 росла, а кому, зачем — не интересно))

11 11, будут деньги, купим блестящий эскаватор. В другом варианте, ни людей, не денег…

Воронов Дмитрий, если бы ЦБ хотел остановить девальвацию  — то достаточно было просто восстановить те ограничения по движению рубля, которые были введены президентом еще в 22 году и которые как раз ЦБ слезно просил (и получил в итоге) отменить !
сейчас все экспортеры не обязаны ни выручку продавать — ни в Россию заводить средства — и отменила эти ограничения именно наибулина.
Так что  манипуляция с рублем — не более чем ПОВОД,  а вот повышение ставки и последующие негативные последствия для экономики — ЦЕЛЬ. впрочем такую же картину видим и по остальным колониальным ЦБ в мире

достаточно было просто восстановить ограничения по движению рубля

Petr S, абсолютно согласен с Вами.

Petr S, я очень извиняюсь, вы несколько врёте про ограничения. Не она их вводила, и не она их отменяла. Не надо в раже праведного гнева с водой выливать ребёнка.
 Обязательная продажа валюты — костыль экономики, говорящий о её плачевном состоянии.

11 11, у вас что-то с памятью? у меня с ней  слава богу все замечательно. 
не она из вводила, тут вы не врете, но она ТРЕБОВАЛА их отмены, и в итоге добилась этого

Petr S, не она, а экспортеры. Дабы чтоб… Не передергивайте. 

11 11, от экспортеров — не слышал ни одного заявления. от наибулиной — слышал далеко не одно.  уж молчу что вдасть наибулиной намного больше чем у жалких гендиров госкорпораций нефтяных.  вы уверены что наемные гендиректоришки  смогли что-то там требовать, а не всесильный наместник ЦБ-марионетка  бангстеров?

Petr S, может слуховой аппарат не той модели?
lenta.ru/news/2022/05/26/matallurg/
«Нахлобучившая» государство отрасль попросила власти ослабить рубль 

11 11,
Так а смысла в необеспеченной уже ничем той валюте — ноль. Которая с каждым днем только еще больше рупиится и обюанивается в порожняк.
Никто за неё ничего реального нам уже поставлять не собирается, в принципе, кроме еды и одноразового китайского шлака.
Ну и пару насосов за оверпрайс для жижы — ровно чтоб хватало выкачать кому положено.
Всё

Воронов Дмитрий, я не задавал вопросы по монетарной политике ЦБ )
я попытался донести, что вклад в рост производства исходит от качества и количества сотрудников и без людей все остальные типы активов могут спокойно лежат мертвым грузом не создавая добавленной стоимости. Рост денежной массы или плавающие курсы не прибавляют населения, не улучшают когнитивные и умственные способности граждан, не добавляют квалификации и не увеличивают производительность.

Сергей Сергаев, мой комментарий был обращён к Сергею Блинову. Правильность Вашего тезиса я не ставлю под сомнение. 

Сергей Сергаев, рост количества сотрудников — это показали каких то доиндустриальных шахт. сейчас у черкизово вон полностью автоматизированные заводы колбас даже в подмосковье. 

ДЕНЬГИ -  кровь экономики, люди вторичны. а мало и дорогая кровь — приведет только к падению, но никак не к росту экономики  

Petr S, люди вторичны? а кто ест продукцию Черкизово? роботы?

Сергей Сергаев, вы зачем передергиваете? вы говорили о СОТРУДНИКАХ. 

а если экономический рост заключается в том чтобы СОТРУДНИКИ черкизово жрали колбасу не отходя от станка — то у вас какие-то странные представления об экономическом росте :)))

Petr S, даа? А вот Форд рассуждал иначе. И именно он стал платить такую зарплату, что бы каждый! каждый рабочий, крутящий гайки Форду Т, смог купить его не отходя от рабочего места. И добился своего.
 О том и речь — люди это не циферки на бумаге, люди как раз своей жизнью обеспечивают экономику своими потребностями.

11 11, мифы про форда конечно забавны, но уже как 100 лет с тех пор рулят банкиры и финансы 

Petr S, а тогда все за спасибо раздавали))) Что ты лепишь, а?

Сергей Сергаев, ну что вы высасываете и пальца свои домыслы? 

работать есть кому — у России 144 млн населения. Сравните с Германией 

а роста экономики не будет именно из-за колониальной политики наибулиной. рост НЕВОЗМОЖЕН при ставке ЦБ в 12%. При ставке ЦБ в 12 — предприятия получат под 17-20%. Рентабельность при этом в машиностроении — 5-6% !  Какой дебил будет брать кредит у которого ставка выше чем он получит прибыли? 

Так что аффтар пишет «Банк России не осознает свою роль в экономическом росте ».  ЦБ РФ вполне осознает как раз свою роль — и наибулина не раз говорила что если рост составит более 1%  — то она будет ставкой душить этот рост. При этом планы по повышению ставки у нас закладывались уже давно и идут целиком в русле глобальной повестки — как бы не было бы это смешно на фоне текущего цирка с СВО

Petr S, не надо путать численность поголовья и квалификацию

Petr S, 1. Не бери кредит, пусть предприятие работает на свои. 
2. Улучшай эффективность, повышай рентабельность. 

Petr S, в прошлом росли и при более высоких ставках, пошарьте у С.Блинова в НАВИГАТОРЕ.

Petr S, ставка должна работать в ритме роста ДМ, контролировать всплеск инфляции. Без добавления денег в экономику, ставка это удушение, всё так.

Сергей Нагель, +100500

Сергей Блинов, а что с качеством населения жившего в 1999-2008 которое в большинстве получило нормальное советское образование и с качеством ныне живущих? Да, в начале нулевых еще были живы советские инженеры, техники, токари, фрезеровщики… Они вполне могли восстанавливать провал в экономике, образовавшийся после распада СССР.
А кто сейчас? Посадку на Луну не смогли сделать, а 50 лет назад могли…

Сергей Блинов, ну роди качественное население 
Экономисты думают, что раз женщина выносит плод 9 месяцев, то 9 женщин вынесут плод за 1 месяц…

Сергей Сергаев, ПРИЕДУТ спецы!!! 

Сергей Блинов, щас спрос на штурмовиков и танкистов

Paul, и этот спрос на военные профессии, параллельно родил предложение денег за эту работу.

Сергей Блинов, нефть тогда выросла в 10-15 раз, газ и другое сырье, которое экспортирует Россия, тоже сильно подорожали. Это же азы экономики.

Сергей Блинов, не нужно мне никакое видео смотреть, я тогда жил в России и торговал акциями с 1998, поэтому был непосредственным участником тех событий, читал аналитику, сам анализировал. Вы кратко своими словами объясните, почему все последние кризисы в СССР и в России были из-за падения нефтяных цен, а экономические подъемы — из-за её роста. Не надо вместо контраргументов чужие видео присылать, пусть даже ваши. Умейте лаконично вести дискуссию и уважать чужое время — я, в отличие от вас, здесь публицистикой не занимаюсь.

И никуда я с темы населения не уходил: вы привели пример экономического бума в РФ 1999-2008 в качестве доказательства, почему рост население не нужен в качестве источника роста экономики, а я вам объяснил единственную причину этого бума и почему он произошёл без роста населения.

Сергей Блинов, с 1994-1996г. серьезно.Шикарный пример, когда РФ только созданная получившая экономику в ужасном плачевном состоянии от позднего СССР, да и разброд был страшный везде и вовсем.Там никакие цены на нефть не помогли бы.Да и выдергивать какой-то один год из общего тренда (2021г) кто ж так делает.

Сергей Блинов, и ни одного слова какой ввп тут на картинке :)

Сергей Блинов, простой вопрос, какой вид показателя ввп на картинке (номин реальный ППС на душ.населения

Сергей Блинов,
ввп по ППС, соотнести с динамикой цен на нефть за последние 30 лет.Особо обратите внимание на 2008 и 2014.

Сергей Блинов, я же вам как-то писал, что в 1994-1996 нефть росла от минимумов, которые были около или ниже себестоимости российской добычи, до уровней немного выше. И даже для того, чтобы вы поняли на элементарном уровне, приводил пример, что [$25 рыночной цены минус $15 себестоимости] = прибыль всего в $10, а $150-$15 = $135. Т.е. цена вросла всего в 6 раз, а прибыль — почти в 14.

Да и вы сами подумайте, как период в несколько лет, когда закономерность не работала (тем более, рост нефти приводит к росту ВВП не одномоментно), может опровергнуть последующие периоды ростов и спадов экономики, точно повторяющие сильные тренды нефти на протяжении последних 25 лет? Заканчивайте мыслить шаблонами в прямом смысле в виде подобных картинок — начинайте просто мыслить, самостоятельно, критически, задумываясь над закономерностями.

 

В 2001 году цены упали на 40%, но это не мешало экономике расти на 5 с лишним процентов. 

Ещё раз, рост и падение нефти не приводит ОДНОМОМЕНТНО к росту или падению экономики, есть временной лаг. Тем более, к 2001 г. нефть выросла почти в 4 раза с минимумов 1998-1999 и после падения 2001 быстро возобновила рост. Вы или делаете вид, что не понимаете, что эти редкие короткие по времени исключения лишь подтверждают правило, которое действует десятилетиями в СССР и в РФ, или намеренно манипулируете информацией.

 

Важна не нефть, а рост реальной денежной массы.

Рост денежной массы в РФ без адекватного предложения валюты от экспорта приводит только к девальвации и инфляции. Потому что эту денежную массу народ несёт в магазины, как и предприятия, что в итоге приводит к увеличению спроса на валюту через импорт. Потому что всё, что в РФ производится / оказывается в виде услуг — или напрямую импорт или очень зависит от него.

Сергей Блинов, ну так первый график прекрасно иллюстрирует зависимость, просто после 2012 г. уже стало не хватать этих цен на нефть, чтобы ВВП дальше рос приемлемыми темпами.

Почему второй график до 2016? Интересно было бы взглянуть далее. А то, что ВВП (как совокупность произведенных товаров и услуг) обеспечивается денежной массой — это азы экономики, для этого она и нужна. Такой же график вы можете построить в любой стране, в том числе в Турции и Зимбабве. Только излишне напечатанные деньги ведут к инфляции и девальвации. Плюс заниженная официальная инфляция помогает поддерживать эту красивую корреляцию с ВВП, не имеющую отношения к реальности. Впрочем, уже современная история подтверждает мою правоту: с весны, когда в последний раз мы с вами об этом дискутировали, рубль обесценился процентов на 15-20, но инфляция якобы по-прежнему 4-6%, и ВВП будет красивый. Но вы приходите со своей зарплатой в магазин и можете на неё купить всё меньше и меньше. То ли ещё будет, это только начало!

Balist, 

что ВВП (как совокупность произведенных товаров и услуг) обеспечивается денежной массой — это азы экономики,

Денежная масса же = инфляция, как с этим быть. Вот сейчас наметился рост ВВП и вместо того чтобы планировать «обеспечение» этого роста денежной массой (по вашей логике), монетарные власти смотрят на сокращение.

Сергей Блинов, 

Чтобы росла экономика России надо что? Сделать нефть дорогой?

Но кстати, допустим нефтяной стандарт. Рубли привязали к нефти. Тогда расти будем от добычи.
Больше добыли = смогли больше добавить ДМ в экономику. Идея?)) И тут тоже цены на нефть не так важны.

Сергей Блинов, добыча стопорилась в истории? 

Сергей Блинов, постоянный рост добычи не обязателен, можно и потоптаться лет десять на +10% ВВП.))
(осознал, так не получится.))

Сергей Сергаев, 

Можно понастроить множество заводов и фабрик

Мы начинаем строить хрень… для кого?!.. для чего?!.. Чтоб не осталось в стороне никого, ничего))) Пусть не решить нам всех проблем, не решить всех проблем. Но станет радостнее всем, веселей станет всем))) 
Не помню где слышал песню, но помню кто её автор:

Влади́мир Я́ковлевич Шаи́нский, родился 12 декабря 1925 года в Киеве в еврейской семье.

А чего ещё ждать от Владимиров..))

Ну так вот… Вы утверждаете, что можно понастроить заводов. Я могу поинтересоваться для чего?! Вот Автотор планирует произвести 70тыс машин, а продал 3тыс. Мощности Автоваза под миллион, а в стране общие продажи всех марок автомобилей 0,7млн.

 нет сотрудников

Я эти мантры от Мантурова с экрана ТВ слышу. За последние 4 года я не слышал с экранов правды ни по одному вопросу, только ложь и вербальные (и специальные) интервенции. Работников куча на самом деле. И никому они нафиг не нужны. Чтобы завод работал, нужен в первую очередь спрос. Спрос бывает двух видов: местный, или экспортный. Местный спрос сжался до еды! Посмотрите вокруг, развивается только та розница, в которую ходят пенсионеры (владельцы безусловного базового дохода): Магнит, Пятёра, 36,6, ритуальные услуги. Чтобы наполнить их продуктами хватит действующих заводов. А если мы все на экспорт должны ориентироваться, то надо прямо сказать «нужны рабы, график 6\1, 12ч, поможем загнивающим странам загнить окончательно». Кстати, именно на этих заводах хорошо платят, в отличие от тех, кто на местных потребителей рассчитан.
У нас стройка не распродаёт половину того, что бетоном заливает… Здесь избыток трудовых ресурсов, а не дефицит! Просто кому-то выгодно такими аргументами обосновать инфляцию, возникшую благодаря тому что ФРС напечатала триллионы, а ЦБ РФ на них ещё сверху своих триллионов напечатал. Не ведитесь на эти нарративы, и не ретранслируйте их, реальность имеет совсем другой оттенок.

Жёсткий Ястреб, согласен работников уйма. И использование трудовых ресурсов неэфективное

Жёсткий Ястреб,
«из-за заморозки валютных резервов Западом и замещения их рублями, которые полились в экономику.»
Автор бредит.
За те пролившиеся триллионы мукулатуры кроме бананов и китайского оверпрайса боле ничего — вместо технологий и оборудования
Запад ржет с лохов, прокинутых на всю нефть или газ за последние двадцать лет, которую можно было и не качать вообще.

Netro, я так понимаю видимо вас надо спросить — состоите ли вы в яблоке чтоль?  к чему этот пердимонокль? 

Нечто, вы не весь мир, у вас свой путь

Sasa Sasa, дальше, значит товар в дефеците… Что делать? Либо строить новые заводы чтобы выпускать больше продукции, либо… Купить у тех у кого есть такой же товар, в других странах. Отлично, но покупая у других товар, ваши люди не работают на своих заводах, потому что их нет этих заводов, а значит работают только 100 человек и получают денежку, на которую они могут купить товар, а остальные 900 сидят и не могут. И работы нету другой, потому что власти заводы не строят, и рабочих мест новых не появится. В итоге в другой стране нет смысла покупать товар на эти 900 человек, потому что они не смогут купить его не по какой цене. Так пусть власти разладут деньги. Отлично раздали денег, теперь все 1000 могут купить товар, но одни работали и получили, а другие сидели дома и получили, эти 100 начнут возмущаться, нам мол платите больше х2 раз так. В итоге станок работает, выплачивает ещё больше денег, и эти люди скупают товар уже в два раза больше, и из 1000 человек уже не хватает…

Sasa Sasa,… Другим 100 человек, потому что товара купили на 900 произвели ещё около 100 за год, а 100 человек купил не 100 а 200 товара… И у людей которые не могли купить остались деньги, а масса денег напечатана была выше 1000 уже. А государство ещё раздаёт каждый месяц, и те кто не потратил уже имеет с прошлого раза денежку, и ещё теперь добавилось. Надрело писать… Кароче свои заводы это рабочие места, это свои товар, это контроль государством за произведеные продукцию, на этих заводах. Не зпвисишь от поставок извне, а то захотят поставят, не захотят больше не будут. Пока народ работает он получает денеги, может оплачивать товары и услуги, а значит есть смысл в заводах и других предприятиях. Ещё люди не сидят дома не бухают лишний раз и не тупят, хоть мозги работают, это не про РФ людей (славян), что то наши люди совсем в бездну скатились.

Sasa Sasa, в итоге те кто кричат заводы не нужны, это те кто думает что им вечно будут просто раздавать деньги и товар им привозить из за границы. Как показал 22 год, то могут обрушить вам все и будите сидеть без заводов, без возможности произвести чего либо, с напчатаными деньгами, которые некуда будет потратить. А тот товар который попадёт, за большие деньги в страну, или за уступки в ресурсах, будет стоить очень дорого и продаваться тоже очень дорого. Рост бакса, показывает на сколько мы зависимы от иностранцев. И мы теперь готовы им ресурсы за копейки продовпть(Китай), лишь бы они нам продолжали пострвоять хоть какую то продукцию которой у нас нет, но которая нужна людям и востребована.

Сергей Сергаев, есть такое наблюдение, что два солдата из стройбата заменяют эскаватор, наоборот не работает?