Надоело инвестировать! Хочу все тратить..

lizawech, вы молодец, после 10 лямов будете спокойны за старость)

Gorinich, нафига ей старость? Она жить хочет, жизнь одна и она до 50 лет, потом заваленка, больничка и разговоры о таблетках

lizawech, а где вы взяли 2.5 лимона при зарплате 40т.р? У вас нет детей? Как вам это удалось? Или вы живёте в какой то жопе мира где люди одеваются в мешки из под картохи?
Ну правда, я не понимаю как с такой зарплатой можно чё то накопить.
10 лямов тоже не круто,25 по ощущениям надо, но это сегодня, а если бакс на 150 после выборов сиганёт то уже 35 понадобится

lizawech, слышал, только не понятно как с детьми можно подрабатывать.

lizawech, а я бы хотел себе такую жену, никаких шопингов, все деньги в кубышку, класс.

Алексей Бицев, 

вы врач, может все таки повысить свою квалификацию и с опытом пойти к частнику?

У частника расценки побольше, а объёмы поменьше. А у государства наоборот, и в итоге на государство-то пожирнее работать получается.

lizawech, А если ты старая, зачем тебе много миллионов? 

валеркин,

lizawech, это очевидно. Миша. Дедушка называл Мишик

lizawech, Спасибо. Старался вас развеселить. 

NOT A HAMSTER, из всего перечисленного только Лонжин это часы. И то дешевенькие

Дюша Метелкин, Самые первые ручные часы  Картье Сантос .  Именно ручные, которые стали носить на руке. В честь знаменитого летчика испытателя. Который попросил Картье сделать ему часы на руку. Поскольку когда он делал мертвую петлю, карманные часы то и дело каждый раз выпадали из кармана и били его по лбу, что очень сильно отвлекало. Все это в истории Картье есть.

Дюша Метелкин, Я же написал про более-менее  доступные для простых смертных.  Или я должен был сразу написать: Патек Филипп, Луис Нардин, Брайтлинг итд. ?
А что вы скажите про часы Concord  швейцарские. Concord вошли и в американскую историю, когда в 1945 году на конференции в Потсдаме американский президент Трумэн подарил своим «коллегам» Черчиллю и Сталину часы Concord. Одни из самых дорогих часов в мире. 
А так же что вы скажите про такие часы: Маурисио Лакруа, Булгари, Сортино, Родания, Филипп Лоренс. Это тоже не часы? 
Родания например, в  свое время не уступала Ролекс, пока не потерпела  фиаско. По вене  вышедших на рынок кварцевых часов Сейко, Ситизен, Касио, Ориент. Япония буквально захватила рынок часов своим качеством, новшеством и дешевыми ценами, по сравнению закоренелыми швейцарцами, которые делали только механику.  Когда Родания возродилась  вновь сыновьями. То они решили делать все те же крутые часы, но в ценовой категории от 500$ до 3000$ чтобы держать конкуренцию. Намотав на ус историю падения компании.  «Сортино» прославились тем, что на какой-то из игр двух сильных команд мира в хоккей, их приклеили скотчем к шайбе и провели один тайм. Часы были ушатанные, но шли как и прежде. Механизм нисколечко не пострадал.  «Наутика»-главный спонсор мировых фрегат. 
Сейко в 2021 году довели свои кварцевый механизм до погрешности 1 секунда в год. Тем самым опередили всех своих конкурентов, еще на 5-7 лет вперед. Я еще много чего про часовые компании знаю. Потому что интересуюсь часами.

NOT A HAMSTER, нет, в часах вы не разбираетесь. Не отличаете, в частности, ювелирные и часовые бренды.
P.S. И часам не нужно, чтобы ими играли в хоккей.

Дюша Метелкин, Вот этот комментарий  ваш и показал ваш уровень. Все, думаю на этом этапе надо прекращать бессмысленную болтовню. 

Думал может все-таки сейчас прозвучит что-то более умное. А нет, одни упреки и высокомерие. 

Вы даже не понимаете суть моих комментариев. Картье изначально не претендовал на разряд  роскоши. Он просто делал качественные часы.
Это со временем он вошел в  лидирующую линейку роскоши и ювелирного мастерства.

Я вам называл компании в разнобой. Ведь у меня не было задачи разбить их по категориям.
Но вы как дилетант, начали выковыривать  в этом, якобы незнания материала. 

Если часовая компания считает себя одной из лучшей среди конкурентов, то она не стала бы противиться, если ей предложили бы под всеобщее обозрение, какое либо испытание. 

У каждой часовой компании мирового значения, наряду с качеством самих деталей механизмов и материала корпуса, браслетов и ремешков. Идет  борьба за лидерство в своем сегмент. По дизайну, эксклюзиву и тд. А чтобы удержать лидерство, надо повышать планку. Поэтому у каждой компании и существую свои фишки и секретные разработки. Например: Родания делает неповторимый циферблат, переливающийся под разным углом, благодаря наносимым на металл резцам. У Сортино вот такая фишка.
У Ролексов другая. У Картье качество и шик. У Конкорд непревзойденный дизайн и супер сложный механизм. Монтбланк-качество, простота и изящество. 

Вы еще сами ничего не рассказали про часы того, чтобы могло вас ставить на ряду с профессионалами.  Расскажите что-нибудь интересное о часовых компания, чтобы было понятно что вы  не только умеете Гуглить?
Но только сходу и своими словами, а не беря тайм аут чтобы поискать инфу в интернете.

Вот вам информация которая пришла мне сходу. 

Все привыкли считать, а вы уж тем более,  что  «Омакс» одна из самых дешевых  японских часовых компаний. Которая кроме как дешевые классические  кварцы, которые есть у каждого бомжа, на большее и не способны. Ну так или нет? Если думаете что так, то вы глубоко ошибаетесь. 
«Омакс» еще 30, а то и более лет назад. Доказала всей швейцарской часовой индустрии, что они не только могут делать качественные кварцевые дешевые механизмы, что подтверждено временем. Но и могут в любой момент перейти на супер сложные механизмы, дорогие материалы и эксклюзивные дизайны.  И в подтверждение своих слов, они выпустили ограниченную серию эксклюзивный женских позолоченных часов с  кварцевым, но сложным механизмом. Не уступая по своей красоте и сложности, ни одним из подобный вариантов.
При том что у механизма размер с 10и рублевую монету, а корпус  не более 2 руб. монете. Они умудрились впихнуть туда не только час, минуты, секунды, неделя, месяц. Но и качественный лунный календарь.
Если я не запамятовал, то подобные вещи делают несколько компаний. Знаю что Патек Филипп, остальных не вспомню.

Серия настолько ограниченная, что я до сих пор не могу определить их стоимость. Поскольку в интернете их практически нет. Видать разошлись по коллекциям. 

И вы знаете, швейцарцам пришлось признать их высокое мастерство. 
А у старых коллекционеров, уж точно  не повернется язык, сказать что «Омакс»-говно. Правда те, кто знают эту историю. 

Кстати, если получится, могу выставить фото этих чрезвычайно редких Омакс.

NOT A HAMSTER, часы это часы.
Механическое изделие.
Механизм.
Не кварцевый кристалл и не ювелирный корпус. И не, прости Господи, уникальный циферблат...
И качество часов определяется именно сложностью этого механизма. Достигается это столетиями работы. Поколения часовщиков работают над этим. Поэтому есть часы а есть все остальное.
Турбийоном не играют в хоккей, но вы этого просто не способны понять.
Мы просто на разных уровнях понимания того, что такое часы.

Дюша Метелкин, Турбийоном не играют в хоккей, но вы этого просто не способны понять.

А с чего вы взяли что Сортино-это обязательно-турбийон? У меня двое Сортино. И не один из них не турбийон. 
Вам и в голову не пришло, что кроме турбийона, часы могут быть и без этого со сложным механизмом. Например:  хронографом с обратным отсчетом.

NOT A HAMSTER, мое высказывание о том, что ценность часов определяется сложностью механизма, а не возможностью использовать вместо шайбы в хоккее.
Так доступнее?
Я понятия не имею что за часы Сортино.
Не знаю такой марки.
Есть Сертина

Дюша Метелкин, Я понятия не имею что за часы Сортино.
Не знаю такой марки.
Есть Сертина

Небось нагуглили? А что если в поисковик забить Сортино, то они там не появятся? Ну и что что ошибка в названии? Это что-то меняет в том что я о них рассказал? 

Цитата: мое высказывание о том, что ценность часов определяется сложностью механизма, а не возможностью использовать вместо шайбы в хоккее.

Я вам про Фому, а вы все про Ерему. 
Возьмем часы «Шанель».  Казалось бы фешен, что там сложного обычный швейцарский механизм. Но и опять, кто так думает будут не правы.
Поскольку последняя их разработка, это супер сложный механизм.  Единственный в своем роде. Где заводная головка находится на самом циферблате. Поэтому стрелки ведут свой отсчет времени вправо-влево. Поскольку заводная головка им как бы-мешает. 
Вы хоть когда-нибудь встречали нечто подобное? Вот вам и фешен, вот вам и Шанель. Типа, да что они умею в часах, они же делают шмотки и духи.

Дюша Метелкин, Цитата: часы это часы.
Механическое изделие.
Механизм.
Не кварцевый кристалл и не ювелирный корпус. И не, прости Господи, уникальный циферблат...
И качество часов определяется именно сложностью этого механизма. Достигается это столетиями работы. Поколения часовщиков работают над этим. Поэтому есть часы а есть все остальное.

А почему же вы тогда проигнорировали часы Конкорд? Ведь там сложнейший механизм и высочайшее качество? 

Цитата: Мы просто на разных уровнях понимания того, что такое часы.

Конечно, вы даже не озвучили не одну марку. А только наводите какую-то туманность. 

Цитата: Поэтому есть часы а есть все остальное.

Ага. Есть Сейко, а есть все остальное. 

Все что вы написали про само понятие настоящих часов. Это те часы на которые и дышать страшно. Их надо под стекло, в рамочку и на стену вешать. 

А вот как я думаю: качественные часы должны быть не только с хорошим механизмом. Но и неубиваемые, из качественных материалов, удобные в носке и крутые на вид. А если: они убогие на вид, хрупкие, да еще и с покрытием метала. Но позиционирую себя как непревзойденный швейцарец. А рядом будут лежать Сейко Астрон. То я выберу-Сейко Астрон. Нежели ваш столетний швейцарец, с которого надо пылинки сдувать.  

Если не делать профилактику раз в 5 лет, то ваши непонятно какие часы, поскольку вы их так и не озвучили. Уже через 30 лет лежания в коробочке, будут отставать на 5-10, а то и 20 минут в сутки. 
Знаю о чем говорю. Не раз попадались швейцарцы, которые долго пылились у кого-то на полках. Так на их точность хода, без слез не взглянуть. Пока дорогую профилактику не сделаешь. 

А Сейко например, даже если не делать профилактику вообще лет 50.
Заведешь и пойдут. Да еще как? Секунда в секунду. 

Есть  часы Юпитер швейцарские, которым 50 лет. Они выглядят совершенно новыми, поскольку  их никто никогда не носил. Но чтобы им вернуть былое имя, то есть, чтобы их не стыдно было называть швейцарскими. Пришлось очень долго с ними возиться и не одного мастера поменять. Один вроде бы сделал, стали спешить. Другой переделал, стали отставать. В общем те еще мастера.

А  вот другой пример. Нашел на барахолке Сейко, которым лет 50. 
Заводная не крутиться, крышка без уплотнителя. А по этому о герметичности и речи нет. Но взял. Потому что на вид были очень достойные.

Понес к часовщику, не взял. Ссылаясь на то, что они ржавые внутри, а деталей таких уже не найти. Другой побоялся что-то повредить, поэтому отказался. 

В общем самому пришлось на свой страх и риск их ремонтировать. 
Бахнул чуток ведешки, чтобы просрались, промыл, почистил от ржавчины микросхему, собрал. И вуаля! Пошли. Да так точно что я охренел.
И это при том что они были кварцевые, а микросхема побывала в сырости.
А еще и учитывая что я не мастер и делал все как дилетант. 

Вот вам и столетние  ваши достижения мастеров. На одни и дышать нельзя, а другие перебрал, почистил, помыл спиртом и мылом и все. 

NOT A HAMSTER, www.conquest-watches.ru/articles/article59397/
Вот в этой статье неплохо описаны уровни часов.
В моем личном представлении могут быть отличия, но они минимальны.
Ещё раз, часы — это часовой механизм.
Их носят джентльмены, для себя и других джентльменов, которые способны их достойно оценить.

Дюша Метелкин, То что для вас уровень, для других может  оказаться обычным хламом. 
Вы наверное из тех, кто торгуют часами в бутиках уровня  «Вернисажа» на Измайловском. Где их часы это прям что-то неземное, а у всех остальных на руках какашки. 

Подошел раз к такому продавцу. Говорю: у вас вот такой браслет есть ?
И показываю свои часы типа: Эдокс или Тиссот не помню. А он мне: молодой человек, вы смотрели что у меня на витрине, какой уровень?
Блин,-думаю я. С кем я связался? Я лишь спросил. Можно было вежливо ответить: нет такого браслета. А не высокомерие включать. Так посмотрел на швейцарские оригинальные часы с хронографом, как на какое-то г....
А у самого половина часов, на которые я даже не обращаю никогда внимание.  Вы же тоже продавец такого бутика, как я понял? Или все же коллекционер? 

NOT A HAMSTER, у меня два хронографа и одни обычные Longines (но в золотом корпусе). Все механические. В общем, быстро к ним привыкаешь, но вот БЕЗ НИХ уже как-то неприятно себя чувствуешь. Как будто вышел из дома и что-то важное забыл. 

Да, за ними ухаживать нужно, как минимум заводить раз в месяц (если постоянно не носишь). 

Семён Шубин, Все верно. И да, это не только аксессуар, имидж, статус или история, но и что-то  большее. 

Вот например: женщина  приносила  часто  свои часы мастеру. То они отставали, то спешили. И мастер пообщавшись с ней не раз, заметил что она какая-то суетливая, а с другой стороны мнительная. Проблем выше крыши и все такое. 
Он ей рассказал несколько историй, про то что часы могут отражают  характер хозяина. В общем бла, бла, бла. Но видимо она хорошенько  прислушалась к его словам, поскольку когда в следующий раз, аж через 5 лет, она принесла ему свои часы просто на профилактику. Мастер просто был в восторге. Часы шли  очень точно и без всяких погрешностей .
Это мне часовщик рассказывал, который всю жизнь посвятил часам.

Семён Шубин, купите шкатулку для автоподзавода.
Часы должны жить, то есть ходить.

Дюша Метелкин, на форуме часовщиков мнения разделились, многие считают, что шкатулка вредна для часов. В общем, я пока забил и просто завожу их при необходимости. 

Семён Шубин, а аргументы какие приводят?

Дюша Метелкин, да я не помню, давно вопрос пытался изучить. Посмотрите ресурс forum.watch.ru, где-то там был топик. Вообще, полезный сайт, можно много чего интересного по теме узнать. 

Семён Шубин, я честно сказать, очень давно переболел этой темой — часами.
Предполагаю что единственный минус это некоторый износ механизма автоподзавода, но он ведь не вечный, а загустение смазки куда хуже для часов.
При носке всяко износ больше, а, как я уже сказал, часы нужны чтобы носить.
Я не могу понять, как можно любить несколько часов.
Знаю, что есть коллекционеры, но это другое.
Соответственно, одни часы — носишь их каждый день. 

Дюша Метелкин, да я в принципе тоже скорее переболел. Ещё бы купил пару моделей, ну может штуки три, больше уже явно не надо. Одни часы плохи тем, что не каждая модель к каждой ситуации подходит. 

Семён Шубин, так то да, но на всякие активные штуки есть устройства типа Полара (даже не буду называть их так).
А для любых других ситуаций часы на браслете подойдут.
Помню, как переживал, ах, подойдёт ли браслет под костюм, а не купить ли отдельно ремешок 🤣
Сейчас так смешно кажется…

Дюша Метелкин, Цитата: Я не могу понять, как можно любить несколько часов.
Знаю, что есть коллекционеры, но это другое.

А что подразумевается  под  «это другое»? 
Вы хоть поняли что я коллекционер или думали что я  из тех кто покупает часы чтобы козырять ими в деревне? Но не фанат-коллекционер, а коллекционер-инвестор.
Через мои руки прошли тысячи часов и механизмов и я могу отличить качество от пшика. Я то думал что вы тоже коллекционер. Какой тогда смысл спорить?

NOT A HAMSTER, коллекционер это тот, кто собирает коллекцию. В ней главное не количество, а идея.
А есть просто собиратели. Которые гонятся и хвастаются числом. К коллекционерам не относятся.
Я не коллекционер часов.
Просто когда-то очень интересовался этой темой.
Денег у меня тогда было мало, если что. И я мечтал об одной модели, и купил ее. А потом понял, что в моем круге никто не способен ее оценить. Ролекс в красном золоте — да. А вот мою прелесть в строгой нержавейке — нет.
А часовая тусовка это тот ещё террариум, своим мне там стать не светило, не в последнюю очередь в силу ограниченности средств.
«Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях».
Это вот про меня тогдашнего...
Только в автомобилях я никогда не разбирался 🤣

Дюша Метелкин, Цитата: коллекционер это тот, кто собирает коллекцию. В ней главное не количество, а идея.
А есть просто собиратели. Которые гонятся и хвастаются числом. К коллекционерам не относятся.

Ну это точно не про меня. У меня кстати небольшая коллекция. Я не собираю количество. Я стараюсь собирать качество. Иногда делаю ошибки, когда покупаю дистанционно с рук. Но откладываю их в ведро, как доноров.  Я не фанат-коллекционер, а больше как инвестор.

Дюша Метелкин, Я общался с коллекционером у которого 8500 часов.
Вы бы и ему посоветовали накупить шкатулок  для автоподзавода? 
Если у него, по моим подсчетам, только на батарейки уходит больше миллиона каждые  3 года.
Это если учесть что в его коллекции 3500 кварцевых часов. 
Полуавтоматов примерно 1000, полный автомат 2000 и 2000 просто механических. 
Так если он еще и будет покупать такие шкатулки, то ему понадобится
8 000 000р. Учитывая что шкатулка такая стоит на трое часов например, 8000р. А еще и профилактику надо производить каждые 5 лет. А это еще примерно 12 750 000р   Если брать среднюю 1500р типа за опт. А если еще и учесть то, где и как хранить. Так это вообще разориться можно. 

Это я все к чему? К тому, что если часы действительно стоящие, то они не должны быть пассивом.Который только жрет деньги хозяина.

Потому что, если бы это было так, то не было бы вообще смысла людям собирать коллекции. Или они были бы доступны только  миллионерам.

NOT A HAMSTER, хотел спросить, где вы такого фаната откопали, но продолжил читать и у меня теперь вопрос, что такое «полумеханические», «механические» и «полный автомат». 

Семён Шубин, Цитата: что такое «полумеханические», «механические» и «полный автомат». 

Вот даже скопировал чтобы не искали, то что я написал: Это если учесть что в его коллекции 3500 кварцевых часов. 
Полуавтоматов примерно 1000, полный автомат 2000 и 2000 просто механических. 

А про «полумеханические» сами придумали? 

 Полный автомат-это когда потряс раз 8 вправо-влево, настроил время, надел и все. И не заводите никогда, даже если бы очень хотели, веть там заводная головка рассчитана только для настройки времени, даты и тд. Если конечно же не снимать на более чем 8 часов. Если сняли все же на долгое время. То потом просто процедуру завода повторили и все.
Полуавтомат-это Механика с автоподзаводом. Это когда завел часы, а механизм подзавода продляет им время работы. Например вместо 48 часов, они могут протопать 60 и более. Но все равно  их надо заводить через примерно 45-50 часов. А не ждать когда они полностью остановятся, надеясь на автоподзавод. Ну а «полумеханические» это ваша фантазия.
Сами придумали, сами и посмеялись.

Никто никого не откапывал. Это уважаемый и известный в стране в кругу коллекционер человек. По его часам каталоги составляют. Приглашают на разные конференции, берут интервью телеканалы. 
Иногда можно встретить на барахолках. 

NOT A HAMSTER, классификация такова, что есть:
1. Кварц и прочие подобные приблуды вплоть до «умных часов», работают в любом случае от батарейки. Для женщин, кстати, непринципиально, механика скорее создаёт больше сложностей.
2. Механика с автоподзаводом, самый распространённый вариант механики. Завод часов осуществляется ротором, который вращается из-за телодвижений владельца часов. 
3. Механика без автоподзавода. Крайне редкий ныне вариант. Производится в основном для фанатов и людей, которым совсем деньги некуда девать. 

Семён Шубин, У меня чистой механики не мало. Но я бы не сказал что это для тех, кому деньги некуда девать. Светские,  например: Полет с будильником позолоченный 1992г и еще трое разных, Ракета вечный календарь 1980г,  Заря-стадион олимпиада 80х, Вымпел- 80х, Победа-70х. А также: Юпитер швейцарец -1970г, Ориент Колледж «вечный календарь»- 1992г, И это только то что вспомнил. Есть еще как минимум  несколько немцев и около пяти швейцарцев. 

Вы почти все  повторили что я вам описал, только другими словами. 

Главное не путать «кварцевый механизм » с «электронным». 

Я наоборот скажу так: «полный автомат»  встречается гораздо реже и дороже чем механика. У меня с полным автоматом только 5 или 6 часов. 

Цитата:2. Механика с автоподзаводом, самый распространённый вариант механики. 

Ага. Вы еще скажите что и самые доступные?

Например: Монтбланк или Картье Сантос?

lizawech, а вы девочка, сразу не понял 😘

Главком Главком, пять лямов тогда через 10 лет так и остануться пятью лямами. На эти копейки особо не поживешь.

Безработный рантье, вообще думаю, что она стебется тут. но если уж тратить, то с оттяжечкой и как можно дольше

lizawech, прочтите комментарий выше, там на предложение тратить доход  сложному проценту взяться неоткуда.

lizawech, говорят если долго смотреть на портрет Президента — молодеешь

lizawech, трое детей при зарплате 40000р и ещё умудрились 2.5ляма сколотить? Похоже вы лучший инвестор на Смартлабе.
Я серьёзно если что, вы умничка.

Bablos, ничего умного. Если трое детей, то всё до копейки в них надо вкладывать, иначе нафига тогда было рожать.
Купи мне мать комп в школе, я бы в IT зарулил на десять лет раньше. Зато в сбере на книжке согревали ей душу, только недолго…

lizawech, вы не депутат, не судья, не военный высокого чина, поэтому скорее всего хрен последний доедать придеться. Только дети смогут помочь и то не всегда.
У меня тещя пол года назад по тихому мошенникам 400 штук перевела, узнали только когда позвонила чтобы 180 тысяч одилжить. Старики думают они самые умные, поэтому они такие глупые, как дети! Все ваши накопления в старости могут исчезнуть в одно мгновение по воле государства или мошенников. Вкладывать надо в то, что забрать нельзя (образование, впечатления и т.д.).

lizawech, завязал с инвестициями. Это обычная привычка (или зависимость у некоторых), если вовремя не остановиться, то так и буду по зернышку складывать до последних дней. Не вижу смысла продолжать непрерывно наполныть кубышку, которую в итоге потратит кто-то другой.

lizawech, тогда расслабтесь и получайте удовольствие от того что имеете. Лучше с годами уже точно ничего не будет если обобщить. Болячки, расходы на медицину, смерть близких родственников и друзей, отсутствие сил и мотивации к новым свершениям, ухудшение когнитивных функций и т.д.
Короче поздно рыпаться.

lizawech, 45.

Безработный рантье, нафиг инвестиции-сказал Безработный рантье :)

Bablos, клянусь, я писал эти строки как и сейчас с работы.

Krimik, все верно сказали

Krimik, на пляже у неё рюкзак уведут))

Gorinich, ну, так-то, и БМВ со двора угнать могут и в зад въехать...
Вообще, надо пути отхода прикрывать — ценные вещи и билеты назад в ячейке хранения оставлять. Если такое случится — ну, что ж, Вселенная предоставила вам возможность адаптироваться быстрее, как любят говорить трейдеры: «спасибо, что забрал деньгами!»

Рептилоид, да никто не подпишется, так дурака поваляют да и всё

lizawech, не знаю, просто так подумал