Блог им. ValentinPogorelyy

Открытый разговор с инвесторами от Segezha на конференции смартлаба! Что интересного сказала Елена Романова!

Открытый разговор с инвесторами от Segezha на конференции смартлаба! Что интересного сказала Елена Романова!

1. «Напряженная ситуация с долгом, нам не очень комфортно! Скорее всего будем делать валютно-процентные свопы, но пока ни с кем не делали! То есть, на рублёвый долг делать будем бонды в юанях — около 7% будут стоять (свопы)!

2. Мы не видим необходимости в дополнительной эмиссии акций, потому что мы не видим существенных проблем с погашением долга в этом и 2024 году, так как в случае серьёзных проблем, основной акционер – АФК Система может помочь(но как не уточнила), но конечно нагрузка от повышения ставки вырастет и процентные расходы тоже, потому что у нас сейчас основной объем долга с плавающей ставкой, а не с постоянной!

3. Ковенантов с банками не ждем, такой сценарий стремится к 0! Как Вы представляете себе, продать по частям такую большую компанию и банкротить??? Нас банкам банкротить не выгодно!

4. С
ейчас у компании один выпуск в юанях, других долгов в валюте нет!

5. В 2023 году не будут гасить облигации (около 9 млрд), оферта будет и будут продление по этому выпуску и удлинять! По бондам, с погашением в 2024году (43,4 млрд.руб.) — таже история, будут продлять и удлинять!

6. Мы сейчас экономим деньги, только поддержание текущего производства! Никаких новых проектов, но как только увеличится поток денег вернемся к новому строительству! Ждем улучшения по конъюнктуре!

7. В следующем 2024 году ждем улучшения по рынку и конъектуре, считаем, что рынок пиломатериалов в Китай восстанавливается, потому что в последнее время было много запасов пиломатериалов в китайских портах — уровень был 1,7 млн.м3 (предложения было больше, чем спрос) — это рекорд за многие годы, но сейчас идет снижение и составляет уже 1 млн.м3- это значит ситуация  нормализуется и цены будут расти! Но не резко, но тренд есть и он нацелен на рост, но это не в третьем квартале, а только в 2024 году, так как Китай активизирует спрос внутри страны!

8. Пиломатериалы в 2021 году давали 16 млрд. руб. Ебитда в год, а сейчас, конечно же в разы меньше,  но Интерфорест, который мы купили раньше, позволяет сейчас увеличиться производство по пиломатериалам в 2 раза и мы можем теперь по пиломатериалам давать  Ебитда около 20 млрд.руб. – ну нужны улучшения по конъюнктуре!

9. В мире сейчас снижается объём заготовки леса, потому что цены реализации низкие, Финляндия, Эстония и другие страны закрывают заводы и мировое предложение сокращается (но с точки зрения спроса в Китае идет восстановление), но российские ЛПК-заводы — самые низкие в мире по себестоимости и конечно европейцам больнее, но конечно с логистикой у них полегче!!

10. Мы поставляли в Европу пиломатериалы не более 10%, поэтому сейчас, когда этот рынок закрыт, Китай – который был итак основным, просто сейчас нарастил свою долю!

11. По бумаге сейчас чествуем себя неплохо, она конечно снизилась с хаев, но остается на уровне средних значений! Сейчас средние по цене циклы и мы ожидаем не существенного роста в 2024 году, как, например, на пиломатериалы – которые вырастут сильнее!

12. По фанере тренд по цене улучшился и будет расти, но цен 2021 года не ждем, 500 евро цену ожидают! Сейчас текущий рынок – это СНГ, мидлист, Ближний Восток, Китай  - и они покупают фанеру «по проще», не самого высокого качества, как потребляла Европа!

13. Субсидии получаем по логистике 1,2-1,5 млрд в год, и сейчас появилась субсидия с Северо-Западного Федерального округа правда это только недавно и по итогу 2023 года (за три месяца – ввели недавно) составит около 150 млн.рублей. Из помощи от государства – сейчас мы платим не на все лесосеки, а только за фактические – сколько сработали и за это только заплатили, что тоже лучше для компании.

14. На экспортную пошлину попадает только бумага – ничего страшного, мы заплатим пошлину!

15. Ситуация на ЖД-перевозкам улучшилась, так как увеличился объём контейнеров в стране и увеличился объём импорта в Россию, он восстанавливается, и овьём контейнеров, ввозимых в страну, увеличился, так как привозят нам товары; а также помогает то, что, часть грузов, сейчас уезжают на южные порты и нет толкотни в Китай!

16. У нас нет опционной программе сейчас, не успели ее запустить и больших продаж инсайдеров не было!

 Елена – молодец, не уворачивалась от вопросов, все честно ответила! Респект!

★5
59 комментариев
Она права, не с кем делать свопы. Идея вроде и хорошая, но очень дорогая. Еще помню по открытию, что сбербанк… вроде хорошо, а потом думаешь, а зачем это надо, эти свопы. Очен возможно что простооткажутся от этой идеи, т.к. все риски в свопах банки на них и переложат.
avatar
ilovebitcoins, Своп это хорошо. Я делаю с банком и получаю рубли под 4% ну и конечно мой валютный риск. Но это я хеджирую
avatar
МиШм, мы пытались на длительный горизонт — очень дорого. Пришли к выводу, что лучше использовать другие методы.
avatar
ilovebitcoins, ну дешевле чем под 4% занять в подсанкционной России сложно. Ставка зафиксирована на 1 год. В основном использую для покупки замещаек по 8%. Если уходить на инвестиции в рублях то придется покупать производные. Тут вопрос какой зазор останется между итоговым доходом и стоимостью займа
avatar
ilovebitcoins, кто заплатит 7%, они сами или держатели долга?
avatar
Девица зачотная, говорит ровно — мечта инвестора. 
Хочу трогать ©
avatar
Grisha Squortsoff, Да не каждый мальчик может так четко формулировать :)
avatar
МиШм, За это там где я все еще по недоразумению работаю меня опасаются спрашивать моего мнения ))) Этим пользуется только босс /и то формальный чо уж/ в тех случаях когда нужна действительно полезная информация )))))  
avatar
Grisha Squortsoff, умная, симпатичная, но дюже худая. 
avatar
И зачем я старался и писал вопросы? Ни одного моего вопроса не задали. 
avatar
Дмитрий-сан,

К сожалению не успели. Было много вопросов из зала, поэтому ждем Вас на конференции и сможете лично задать. Но безусловно извините что не полечилось спросить. Я постарался хорошо описать весь разговор с компанией

Пиломатериалы может в Европу и 10% поставляли, но в целом европейский рынок был больше 50%
avatar
Дюша Метелкин, В реале девушка конечно успокаивает инвесторов но при их долге (18 Р/Е) если ставка 15 и выше продержится долго (а это весьма вероятный сценарий) то без допэмиссии не обойтись. И никакие свопы не спасут. Думаю Керимов с удовольствием увеличит свою долю с 13%
avatar
МиШм, я просто пример привел вольного жонглирования фактами.
Но «не будут же банки нас банкротить» она сама сказала.
Прорывается правда сама собой.
Допэмиссии это единственный вариант.
avatar
Дюша Метелкин, да, все верно, не поспоришь!!!

avatar
Дюша Метелкин, да, из серии «обмани меня если сможешь»
avatar
Grisha Squortsoff, На самом деле чтобы понять поведение рынка надо видеть и мнение этих трех четвертей. Смартлаб это самый большой сайт биржевых торговцев. и его полезно читать даже если у тебя совершенно иные деньги и стратегии но ты торгуешь сам, на свои и своими руками.
avatar
МиШм, и ведь тут на сайте три четверти несут всякую ху… про то, как обычному человеку вообще похрен на ставку Центробанка…
avatar
Liberalism, это не люди, а пуко-лахнисты, не обращай внимание. 
avatar
вредный инвестор чуть ли не попу ставил в 22 году что Сегежа взлетит
avatar
Чеснок, вот че он такой грустный
avatar
Чеснок, так солид брокер ставил и попу и всё остальное. в их ютьюб канале всё есть!
avatar
Чеснок, до или после? 
avatar
Не замужем? )
avatar
Врач-бондиатОр, да блин зачотная и без всякой сегежи, согласен,
кольцо правда, но не знаю как инвесторА ))), а спекулянту просто  в масть )) 
avatar
Валентин Погорелый, а можете пункт 5 прокомментировать? Очень непонятно написано.
Кто не будет гасить? Какое продление? Оферты это же не опционы колл, а опционы пут, если облигационеры занесут (а они по текущей ситуации занесут 100% весь выпуск) — надо платить, кто будет сидеть до погашения в 30-х годах-то??? Это что, заявление о рестракте так звучит?
avatar
В 2023 году не будут гасить облигации (около 9 млрд), оферта будет и будут продление по этому выпуску и удлинять! По бондам, с погашением в 2024году (43,4 млрд.руб.) — таже история, будут продлять и удлинять!
В смысле бонды с погашением в 2024-м продлять и удлинять? Там оферт нет, погашение и всё. Дефолт чтоли?
avatar
Яков Юрников, есть там оферты, смотрите внимательнее.
avatar
Дмитрий Рябчук, вы про RU000A105AD7? Какие там оферты?
avatar
Яков Юрников, В этой действительно нет оферты, но есть и те, которые имеют оферты в 2024м, например RU000A1041B2. 
avatar

Яков Юрников, 

Я вчитался в этот пункт 5. В общем, я думаю, что девочка эта не понимает, что такое облигация и что такое оферта. Всё-таки она IR, а не финдир. От финдира такое заявление — это точно рестракт или дефолт, а девочка, по-видимому, считает, что по облигам по выбору эмитента наступает пролонгация, гасить не обязательно в оферту, если не хочешь. Видимо считает, что это такой типа банковский кредит, условия которого можно ренегоциировать с банком-кредитором. Ей более-менее простительно, хотя, конечно, это непрофессионально.

Кароче, выдыхаем, на мой взгляд. Не значат  эти слова, того, что мы с вами (и любой нормальный человек) под ними понимаем. 

Уверен, что девочка не знает про существование той облиги, что вы мне написали.

Выдыхаем и отдыхаем, хороших выходных =)

avatar
Дмитрий Рябчук, если она не сказала, что будут повышать ставку купона, это не значит, что она этого не знает. Просто это подразумевается автоматом. 
avatar

СергейК, 

Весь выпуск занесут на оферту, ничего не останется на более поздние сроки. Компания обязана выкупить все, что предъявят, это не ее выбор, хочу погашу-хочу пролонгирую. Лонгируется по более высоким ставкам то, что не занесли облигационеры, а они занесут ВСЁ.

Лонгировать просто так по более высоким ставкам (как говорит эта девушка) компания по своему желанию не может, это может происходить только с согласия облигационеров, и это называется реструктуризация долга.

Уверен, что ничего подобного девушка не имела в виду, ни о каком рестракте речь не идет. Речь идет о простом непонимании, что такое оферта по облигации, и кто и на что тут имеет право (держатели долга), а для кого это жесткое обязательство (компания).

Оферта -  это опцион-пут для держателя долга, а не опцион-колл для эмитента.

avatar
Дмитрий Рябчук, ну всё-таки количество заявок на оферту будет прямо зависеть от новых ставок купонов.
avatar
вся прибыль уйдет на погашение процентов по долгам, папира стремная!
в уши налили, если рынки и цены будут благоприятные то и конкуренция вырастит..
сибирь вся в лесопилках, на корню выпиливают делянки и в китай сырье идет. по ценам и логистике проигрывает сегежка, цену папирки сложат в разы!
avatar
Как же я рад, что вовремя слил Сегежу. Не верю в эту чушь, им придется делать допку. Другого варианта просто нет
avatar
В любом случае допка. Она и год назад пела песни
avatar
Почитал, что эта элегантная женщина рассказала и порадовался. Порадовался тому, что у меня никогда никаких бумаг Сегежи в портфеле не было, а теперь в обозримом будущем, и не будет. 
Девушка красивая, сколько ей лет?
avatar
«Нас банкам банкротить не выгодно!». Вот это самая фраза и есть очень часто чёткий маркер будущего банкротства. На моей памяти эту фразу произносили десятки компаний, которые потом были обанкрочены…
avatar
Liberalism, тоже самое хотел подметить 
avatar
Михаил Titov, пока все глаза инвесторов были прикованы к девушке… а тем временем… очень может быть... 
avatar
Я-человек, вот честно, я в упор не понимаю, что все в ней нашли…
avatar
Liberalism, левая доминирующая часть личности… ах да… она отвлекает, я просто подвердил, что может и сольют, как выше написали, а девушка отвлекет на несерьезные мысли инвесторов)
avatar
Я-человек, вот я и не понимаю, чем таким это абсолютно стандартная девушка может инвесторов отвлечь…
avatar
Liberalism, может за счет своей харизмы/внутреней силы/женственности… в любом случае ее же не зря поставили на свзяь с инвесторами.
avatar
Я-человек, продолжайте в это верить
avatar
А как правильно юаньские или юаневые облигации?
avatar
CyberHub, юаньские — это если облигации династии Юань, а юаневые — это деноминированные в китайских зайчиках.
avatar
ilovebitcoins, В официальной китайской истории династия Юань носила Мандат Небес.
avatar
ilovebitcoins, Фактически, это соглашение о замене одной формы процентных платежей на другую.
avatar
ilovebitcoins, В дословном переводе термин неттинг обозначает получение чистого остатка.
avatar
 Блин, что татка дала — это ушло в сегежу, а тут такое... 
avatar
Хома, в смысле за папиком (папой карло)?
avatar

теги блога Валентин Погорелый

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн