Блог им. OlegDubinskiy

Зачем люди закрывают ИИС

Многие люди закрывают ИИС без острой необходимости.

ИИС старого типа очень удобен.
Даже если ИИС типа А, то налог с купли — продажи ценных бумаг не надо платить, пока не закроете счёт.

Если на ИИС А кладёте деньги то получаете налоговый вычет с дохода, с которого платили налог 13%, но не более 52 000р. в год.
Кладёте от 400 000р. до 1 000 000р. в год,
получаете 52 000 руб. налоговый вычет и не платите налог с купли и продажи енных бумаг, пока не закроете счётю

А счёт не обязательно закрывать.
Наоборот, лучше докладывать (не более 1 млн руб в год, больше по закону нельзя).
На ИИС ежегодно докладываю по 1 млн руб.

Если хочется получать доход с ИИС на нарушая условия,
можно указать для вывода дивидендов и купонов счёт Вашей банковской карты, например.

Личное мнение.
Считаю старые ИИС (А, Б) более выгодными, чем новый:
нет ограничений на безналоговую сумму, возможен вывод дивидендов и купонов на карту.
Считаю, что лучше, если не случится что — то очень экстренного, никогда не закрывать ИИС, а максимально возможно пополнять
(если есть возможность, на 1 млн руб в год пополнять).



С уважением,
Олег.

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
  • Ключевые слова:
  • иис
★12
74 комментария
Олег, скажите, ИИС с налоговым вычетом (с суммы пополнения) до 400 тысяч в год, имеет смысл не закрывать? Вычет можно получать сколько угодно лет ежегодно?
Дмитрий Корягин, 
да.
Пока закон такой.
Если есть возможность, думаю, по 1 000 000р. лучше класть ежегодно и легально не платить налог и без очень экстренной причины не закрывать.
Олег Дубинский, так это же другой тип счёта, насколько я знаю. Оба допускают максимальное пополнение на 1 000 000 р, но с одного не платится налог на доход, а со второго можно получить налоговый вычет до 400 000 р в пределах суммы пополнения. 
2 в 1 было бы ещё интереснее, конечно же :)

Дмитрий Корягин, 
пока не закроете ИИС А, это и есть 2в1.
Т.е. налог с ИИС А не надо платить, пока не закрыли счёт.
А ИИС не обязательно закрывать: пополняйте и, если хотите получать доход с ИИС, укажите свою карту для вывода дивидендов и купонов.

Олег Дубинский, Вычет А — это не 2в1. Отсрочка платежа, не есть отсутствие платежа.
avatar
Geksor,
уже написал, что не собираюсь закрывать А.
С учётом инфляции, Вы понимаете.
Олег Дубинский, Ну так новый тип вычета в плане про инфляцию, ничем не отличается от действующих.
avatar

Geksor, 
предлагаю прекратить обсуждать выбор типа ИИС.

У Вас своё мнение.
У меня своё.

Олег Дубинский, Ну а для чего Вы тогда пишите эти статьи, если отказываетесь обсуждать написанное в них? Хотя, ладно, на вопросы Вы тоже отвечать не хотите ну или не можете. Так Вы слона не продадите. Скучно. Хорошего дня. :)
avatar

Geksor, 
я Вам написал своё мнение раза 3, что
закрытие старого ИИС без очень существенной причины
считаю не разумным.

У Вас другое мнение. 
Хорошо, я уважаю Ваше мнение.

Что Вы от меня хотите ?
В 4 раз писать то же самое я не буду.

По поводу типа ИИС — тут индивидуально.
Считаю ИИС А и ИИС Б более выгодными, чем новый ИИС.

Вы можете считать то, что хотите.
Уважаю другие мнения.

Geksor, 
скучно — не читайте.
Но в 4 раз писать своё мнение не собираюсь.

Вы не вопросы задаёте, а хотите, чтобы с Вами согласились.
У нас разные мнения.

Многим не скучно
(судя по количеству лайков).

Если совсем скучно,
можете меня первым внести в чёрный список.

Предлагаю закончить дискуссию про ИИС.

Олег Дубинский,
Ну то есть начав эту дискуссию, (написав целую статью даже), Вы же предлагаете ее закончить, хорошая логика.

В чем моя ошибка по описанному случаю выше?
Если это не вопрос, ну можете меня в любой список вносить. :) Не нужно со мной соглашаться, если не согласны, напишите- ошибаетесь потому что…. И по описанному случаю, а не вообще. Вы аргументы приводите, которые Вашу же статью и опровергают. И при чем здесь количество лайков? Вы ради них данный текст написали? Ну так сейчас модно «поливать » новый вычет, хотя он ещё даже не использовался пока. А лайкуют и ещё больший бред, от этого он бредом не перестает быть. (На свой счёт не воспринимайте, если что. )
avatar
Олег Дубинский, в целом согласен, за исключением одного момента. ИИС пополнять надо на 400, если хотите инвестировать больше, то остальное на брокерский счет. Я 5 лет на иис по 600 кидал, только недавно доперло что зря так делал. На брокерском ЛДВ бы копилась, а на ИИС-1 ее не будет.
А еще на брокерском будет ликвидная часть, всяко бывает, могут деньги и понадобиться. 
avatar
zelenyinvestor, 
1 000 000р. на ИИС А стоит положить потому, что не платите налог с купли — продажи на этом счете, пока не щакроете счет./Если не планируете закрыть счет, то есть смысл положить 1  000 000р. в год
(если есть такая возможность).

Не зря, Вы правильно докладывали более 400 000р. в год.
Олег Дубинский, я бы и на брокерском не платил налог, потому что я только купил, и не продавал. А если когда-нибудь придется закрыть ИИС, то налог придется заплатить со всей суммы, а на брокерском есть ЛДВ. Вы меня не переубедите, выгоднее 400 на ИИС-1 и 600 на брокерский. И да, иногда того не ожидая, деньги могут понадобиться, и тогда придется закрыть ИИС-1, а теперь это такое сокровище, что кредит возьмешь, а ИИС-1 не закроешь. Я квартиру купил недавно, ИИС не закрыл, взял ипотеку, а если бы не всё вкладывал в ИИС, то с брокерского можно было вывести, не теряя льгот по ИИС.
avatar
zelenyinvestor, разве на иис нет ЛДВ? первый раз это слышу.
avatar
Luk, вы отстали от жизни)
avatar
zelenyinvestor, спасибо, что просветили :)
avatar

zelenyinvestor, 
знаете, в 1 кв. 2020, с января по конец октября 2022г не было акций, подписчики знают.

Т.е. на 3 последних обвалах был в облигациях, долларах,.. . 
Но не в акциях.
Из бумаг, последние иностранные продал в феврале 2022г.

Если бы не продавал, попал бы под обвалы и FinEx бы заморозили.

Олег Дубинский, у всех своя стратегия, и одного правильного рецепта нету.
avatar

zelenyinvestor, 
да,
конечно.

Олег Дубинский, лучше уж на родственников делать по 400 кидать
avatar
Олег Дубинский,  а зачем заносить 1 млн? Там же налоговый вычет не более чем на 400 т.р. т.е. 52 т.р.?
avatar

Максим, 
налог не платите операций на ИИС.

Если ИИС А, то налог платит брокер при закрытии счёта.

Закрывать ИИС не обязательно.

Олег Дубинский, вы планируете жить вечно?
avatar

Alex666, 
надеюсь, долго.

Про инфляцию слышали ?

кто то закрывает? странно. Очевидно же, что выгоден старый. Но если так будет его прикроют, конечно

avatar

VалиБакS, 
пока не прикрыли, конечно, пользуюсь.
Некоторые пишут, что закрыли.
Как и Вы, удивляюсь.

Если вопрос жизни и смерти, то всё понятно.
А если не было необходимости, то думаю,
те, кто закрыл, сильно ошиблись.

Олег Дубинский, 

А почему пока?
Прикрыли ведь?
avatar
AlexDev, 
нет не прикрыли.
Пользуюсь старым ИИС, как и раньше.
AlexDev, 
старые ИИС можно будет использовать наравне с новым и пользоваться всеми их льготами. Однако открыть счет старого типа можно лишь до 31 декабря 2023 года. Все, кто решит сделать это позже, смогут открыть только счет в формате ИИС-3.
Олег Дубинский,
Раньше пользовался вычетом А. Последние пару лет из основной налоговой базы были только депозиты. Вычетов нет, налоги при закрытии есть. В последующем так и останется. Теперь я могу при необходимости получить вычетА по депозитам ну или ещё какие доходы появятся под основную базу, и при этом льгота на финансовый результат при закрытии в любом случае. Нет вопроса «жизни и смерти», имхо просто больше пользы от нового типа вычета. И в чем я «сильно ошибся » закрыв и открыв счёт после 1 января ?
И да, при вычетеА через 6-7 лет налогов выходит больше, чем полученных вычетов, даже при не очень активной торговле.
avatar
Geksor,
у каждого — своё мнение.
Олег Дубинский,
Вы на вопрос не ответили. :)
«А если не было необходимости, то думаю,
те, кто закрыл, сильно ошиблись.»
Ваши слова.
Простой пример привел закрытия и открытия ИИС. Вы считаете, что ошибка.
В чем я ошибся?
avatar
Geksor,
я написал личное мнение,
что выгоднее не закрыаать старый ИИС, а ежегодно докладывать на него 1 млн руб.

У Вас другое мнение,
Хорошо.
Не вижу смысла спорить.
Олег Дубинский, Так я не спорю и Вам не предлагаю в данном случае :). Просто задал вопрос по тексту, который Вы упорно игнорируете .
Получается, спорить не хотите, ответить на конкретный вопрос, тоже не хотите. Тогда смысл всего выше написанного?
И ещё момент- имхо, не один более менее разумный человек не будет закрывать ИИС именно без необходимости, и если Вы такую необходимость не видите, не значит, что ее нет. Это тоже мнение по Вашему тексту, но спорить Вы смысла не видите, Ваше дело :).
avatar
Geksor,
Вы же понимаете разницу между ИИС и депозитом.
Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно
Олег Дубинский, Понимаю. Но я не понимаю, к чему Вы сейчас про депозит, вместо того, чтобы ответить на простой вопрос. :)
avatar
А вот интересен момент с выводом купонов на ИИС 3, нигде не увидел что можно, или что нельзя. кто в курсе?
Правда сейчас вот в ВТБ дивиденды с нынешнего ИИС приходят в любом случае на ИИС. прикрыли «лавочку»… может временно.
avatar
Max, На ИИС-3 в законе уже четко прописали — ВЫВОДИТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ.
Именно потому не буду конвертировать старый.
ВТБ должны откатить все назад и вернуть суммы туда куда указано в соглашении с пользователем, и прекратить нарушать закон.
avatar
Иван Иванов, Да вроде и в нынешнем написано, что 3 года ничего выводить нельзя. А купон и дивиденды это выплаты по бумагам и вроде как идут отдельной группой. Могу ошибаться.
Сам тоже не планирую закрывать старый ИИС если вернут выплаты на карту по дивам
avatar
Max, раньше дивы и купоны не прописали в законе, касалось только заведенных средств — законоВзятели у нас такие.
А что законом прямо не запрещено то разрешено, в ИИС-3 уже учли.
И кстати предлагали в госдуме принять поправку и разрешить вывод купонов и дивов и для ИИС-3, но эту поправку не приняли.
avatar
Max, 
у остальных брокеров не прикрыли.

Нельзя ничего с ИИС3 выводить.

Узнайте у Вашего клиентского менеджера в ВТБ, возможно, можно вручную сделать вывод дивидендов и купонов на карту (раз нельзя, как Вы говорите, в системе, пробуйте вручную: заявление и что там для этого необходимо).
Олег Дубинский, 

Нельзя.
avatar
Max,
к ВТБ много претензий у клиентов.
Вожможно, добьётесь.
Какая уже разница? Поезд ушел
Маркиз Лафайет, куда ушел поезд? Статья про закрытие старых ИИС.
avatar
Все так, еще бы ВТБ таки стал исполнять то что было ранее «по соглашению сторон» достигнуто, а не поступать вопреки и вываливать совсем не туда куда пользователь прописал в соглашении.
ВТБ у нас такое ВТБ, с окончанием на букву Б. )
avatar
На самом деле тут все от доступных сумм зависит. Для тех у кого счет как минимум 9-ти значный ИИС-3 без сомнения выгоднее
avatar
МиШм, 
если пополнять можно на 1 млн в год,
то, не зависимо от суммы на старом ИИС, это отличная возможность. 
МиШм, не могу понять — чем же он выгоднее? Если с него ничего нельзя вывести.
Мне кажется, что старый ИИС-Б гораздо выгоднее на больших суммах.
бывший Инженер, Если ты можешь в последний год перед закрытием положить туда деньги которые принесут 30 млн дохода под вычет. Чисто безналоговый годовой депозит получится.
avatar
МиШм, ЛДВ раньше сработает и без ИИС-а.
avatar

My Shadow, Да, но я про облигации которые стоят примерно по номиналу у дадут доход чисто купонами. А облигации где сильный дисконт от номинала и основная доходность за счет роста тела то да достаточно ЛДВ.

т.е. как я писал — аналог депозита на 1 год. ЛДВ все же от 3-лет и не по купонам 

avatar
МиШм, вопрос в том что этот 1 год, будет через 4 года) что там будет на рынке облиг. и какая будет инфляция… а ИИС-2 вам сейчас нужно закрыть, чтоб открыть пустой ИИС-3… если старых ИИС у вас нет то тут нет вопросов.
avatar
My Shadow, У меня есть ИИС-1 с давностью более трех лет. Поэтому стратегия простая — получить налоговые вычеты через 2, 5, 6, 7, 8 лет
через 8 лет закончится тот ИИС-3 который я открою взамен первого закрытого. Это вычет в 150 млн. У меня достаточно кеша чтобы не держать деньги в облигациях на ИИС-3 дольше 1-1,5 года, Сейчас я просто в основном в замещайках но это к сожалению конечная история. А новых бумаг в долларах и евро мы наверное в ближайшее 10-ти летее не увидим :( 
avatar
Подскажите,. со старого ИИС тип А, через три года можно будет выводить деньги и не платить налог с прибыли?
avatar
Александр, нет
avatar
Я лично закрываю, т.к. валютных инструментов на ИИС почти не осталось, а в рубле нужно часто фиксировать прибыль, чтобы не обули.

И второе, схема с ИИС лучше всего работала (было 25-30% годовых примерно), когда открываем в январе, пополняем в декабре, получаем вычет в январе и последний раз пополняем в январе и закрываем. Тогда получается максимальная доходность в рублях.

PS: С новым, уже не знаю, буду ли открывать… 5+ лет в России в рублях — это что-то за гранью.
Валерий Крылов, изучите схему замены старого ИИСа на ИИС-3. И будет вам счастье -)))
avatar
Главное чтобы вывод не запретили дивидендов со старого ИИС, а то такое лично мне бы не подошло.
avatar

Очевидно более адекватный заголовок:
«Зачем люди закрывают ИИС типа А и Б с 2024 года» или «Зачем люди закрывают старые ИИС с 2024 года».

Потому что пока можно было закрыть и открыть старые ИИС, было несколько выгод для этого, и понятнее почему закрывали, открывали до 2024 года.
При закрытии старых ИИС можно было бумаги не продавать, а выводить их на обычный брокерский счёт, чтобы в последующем воспользоваться льготой долгосрочного владения и не платить налоги. Можно было воспользоваться вычетом на инвестиции ИИС типа А и после закрытия дождаться ЛДВ.


ИИС-3 тоже не бесполезные, но дополнительная выгода от вычета типа А падет в 1,5...3 раза. С примерно 8% для старых ИИС, до 5,4...2,7% среднегодовых.

avatar
Я свой ИИС-1 трансформирую в ИИС-3, когда появится возможность. Открытие брокер и раньше не давал выводить купоны/дивиденды с ИИС на банковский счёт, поэтому тут для меня ничего не поменяется. Зато освобожу от налогообложения все будущие купоны по облигациям и прибыль от реализации ценных бумаг, включая рублёвую переоценку корпоративных валютных облигаций.

Если до конца года трансформирую, то останется продержать счёт открытым до конца 2025 года (три года старого ИИС пойдут в зачёт), и в 2026 году можно будет закрывать без потери льгот (не факт, что буду закрывать, но возможность такая появится). Кроме того, после трансформации рассмотрю возможность открытия второго счёта ИИС-3, раз теперь можно иметь до трёх таких счетов. Пусть по нему пятилетний срок течёт, пока основные операции проводятся на другом счёте.

Но это, конечно, надо основательно ознакомиться со всеми свежими законами сначала, включая тот, что ещё не принят. Вот примут — буду думать над стратегией лесенки из ИИС-3, если это будет возможно.
Ирина Чернецова, а если перевести старый ИИС в сбер? они дают выводить
Халявщик, меня уже в ВТБ перевели, хватит переездов )))

Мне не критично получать купоны на банковский счёт. Критично отсрочить (или вообще отменить) уплату НДФЛ с купонов, поэтому зачисление на ИИС мне удобнее.

А кому надо именно на банковский счёт получать, то да, лучше отказаться от трансформации старого ИИС в новый и перевести его к брокеру, который позволяет выводить купоны/дивиденды на банковский счёт (ну или, может, проще дождаться, пока ВТБ вернёт такую опцию, как они обещали).
Про ЛДВ: закрывая ИИС можно перевести всё на обычный счёт а уж там точно есть ЛДВ. Да и в таком случае можно продать не всё как при закрытии ИИС а частично на ваш выбор.
avatar
закрывая ИИС можно перевести всё на обычный счёт а уж там точно есть ЛДВ
Так отменяют же это.
avatar
Согласен с автором. В конце декабря заставил жену открыть старый иис. И свой не закрываю.
avatar
оно несколько не дружит с реальностью. когда иис живёт долго, там образуется большая масса денег, которую нельзя использовать.

с одной стороны это хорошо для пенсионных целей, но есть и страховочно аварийные, например, кто-то из семьи серьёзно заболел, нужно срочно/не срочно переезжать в другую недвижимость — а на иис заморожены миллионы, которые только от самого факта заморозки не зарабатывают дополнительно.
avatar
Olololnet, можно вывести через купонные выплаты, правда на спреде теряешь, и в падении ценны облигации.
Автор гений. Держит иис-а чтобы потом платить налог, когда на иис-3 можно вообщетего не платить налог и получать вычета типа «а».
avatar
Подскажите, пожалуйста — если у меня 3 года с даты открытия ИИС типа «А» истекают в феврале 2024 г., но я его не закрываю и продолжаю пополнять на 400 тыс. и в 2024 г., и в 2025 г. и далее — будет ли мне выплачиваться ежегодный налоговый вычет 52 тыс., как было все эти 3 года? ИИС-3 при этом не открываю, ничего никуда не перевожу — продолжаю пользоваться ИИС типа «А».
Андрей На-Шоссере, всё будет так, как эти 3 года, пока сами не закроете или не изменят условия и законодательство. 
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн