В России система налогообложения сделана очень хитро.
Нас убеждают, что налоги у нас минимальные, всего-то 13%.
Но при этом еще до того, как мы получаем деньги на руки, наш работодатель вынужден платить за нас в Пенсионный фонд, в фонд социального страхования, в фонд обязательного медицинского страхования.
Всех этих сумм мы обычно не замечаем, т.к. обязанность по их уплате лежит на работодателе, и не указывается в трудовом договоре.
В странах Запада к примеру, уплатой всех без исключения налогов занимаются сами люди. Это совершенно не сложно, но при этом люди там реально понимают сколько отдают государству.
У нас — все наоборот.
Давайте разберемся, какие налоги мы платим, а в конце статьи подведем итог.
НДФЛ — налог на доходы физических лиц (13%)
Итак, это самый «раскрученный» по телевизору налог. Он действительно не кажется большим, и действительно меньше, чем в большинстве других стран.
Это греет душу россиян, которые не стали разбираться дальше.
НДФЛ платится со всех доходов, получаемых человеком. Обычно этот налог указывают в «расчетках», все его видят.
Еще одним приятным бонусом этого налога, является то, что его можно возвращать, если вы в прошлом году тратили деньги на медицинские услуги, образование или покупку жилья.
Взносы в пенсионный фонд (22%)
Это тот самый «скрытый» налог. Он обычно не учитывается в трудовом договоре, и работодатель вынужден рассчитывать вам зарплату уже с учетом расходом на этот взнос.
Т.е. если работодатель готов платить за вашу работу 10 000 рублей, он не может предложить именно ту сумму вам, т.к. помимо всего прочего, работодателю придется заплатить различные взносы (около 30%).
Т.е. при возможностях вашего начальника платить вам 10 тысяч, он предложит зарплату только 7 тысяч.
Взнос, размером 22% идет на ваш пенсионный счет. И мы, конечно же, «уверены в своем будущем, в большой пенсии и счастливой жизни в старости».
Взнос в фонд обязательного медицинского страхования (5,1%)
Да да, вы все еще считаете, что в России бесплатная медицина? Просто эти скрытые налоги никто не замечает.
Нам «бесплатно» выдают полисы медицинского страхования, государство постоянно отчитывается о том как им не хватает бюджетных денег на новые больницы и нормальных врачей.
А вы попробуйте прикиньте — какая сумма получится, если у всех граждан России ежемесячно отнимать от зарплаты 5,1%? Это колоссальные деньги, которые не понятно как расходуются.
Взнос в фонд социального страхования (3,1%)
Еще один скрытый взнос, который мы обычно не видим.
Что такое ФСС? Это фонд, который в случае нашей болезни, платит нам «больничный». Также, из этого фонда выплачиваются «декретные».
А мы то думали, что это работодатель платит нам во время болезни!
Нет, просто мы сами, каждый месяц делаем взносы в фонд, который в случае болезни будет платить нам 40% от голого оклада
Где мы платим такие скрытые налоги?
Бензин, дизельное топливо — в цену бензина уже включены такие дополнительные налоги как: акцизы (22%), НДПИ (17%), прочие мелкие налоги (5%). Т.е. фактический налог, который мы отдаем за бензин (вместе с НДС) — 62%.
Идем дальше: алкоголь. В одной бутылке водки, объемом 0,5 литров, около 300 рублей акцизов. Это еще один «индикатор», хорошая ли водка на прилавке. Если бутылка стоит дешевле 300 рублей — стоит задуматься, где и как она производится.
Другие акцизы. Это табачные изделия, природный газ и т.д. Тут больше половины цены — это акцизы и дополнительные налоги.
Итог — мы понимаем, что в этом разделе товары, которые обычно не покупают каждый день. Кто-то вовсе не курит и не пьет алкоголь, кто-то каждый день выкуривает по пачке сигарет и т.д. При этом, большинство из нас имеют автомобили и заправляют их топливом хотя бы раз в неделю.
Поэтому давайте возьмем усредненное значение — около 8% от доходов идет на оплату акцизов. У кого-то этот процент больше, у кого-то меньше.
ЖКХ, ОСАГО, налоги на недвижимость и т.д.
Безусловно, платежи в счет управляющей компании нужны, они в том числе идут на оплату воды, отопления, уборки двора и т.д.
Но… В большинстве квитанций за ЖКУ у нас есть скрытые налоги в виде капитального ремонта ( новые дома платят, но им не надо, старые дома платят, но их не ремонтируют ), завышенных цен за воду и т.д.
Та же ситуация с ОСАГО — по расчетам экспертов, около 25% стоимости полиса — это скрытые налоги.
А еще есть налоги на имущество, недвижимость, транспортные налоги, различные госпошлины ( к примеру на замену водительского удостоверения ), и т.д.
Давайте усредненно предположим, что около 5% ежемесячно россияне отдают на все эти скрытые микро-налоги.
Итог, сколько мы всего отдаем налогов чиновникам?
13% — НДФЛ;
22% — Пенсионный фонд;
5,1% — Внос на ОМС;
3,1% — Взнос в ФСС;
15% ( усредненно ) — косвенный налог НДС;
8% ( усредненно ) — акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д.
5% (в среднем) — на прочие, мелкие налоги и госпошлины.
Итого: 71,2% — реальные налоги россиян!
И, как вы могли видеть, мы ни капельки не преувеличиваем, а в некоторых местах даже приуменьшаем.
Так. Небольшое уточнение.
Но это в базе. При превышении определенного уровня ФОТ взносы резко снижаются.
Тут — smart-lab.ru/blog/996006.php#comment16657068
NOT A HAMSTER, это клиника.
Можно не верить в информацию, а закон нужно только соблюдать. Верить в него не надо. В России он соблюдается, это можно проверить на себе. Все вычеты можно посмотреть через сайт ФНС, пенсионного фонда или госуслуги. И сравнить с законом.
Но если вы вещаете с других территорий и в РФ не зарабатываете, вам наша система неведома и непонятна. Не пишите тогда о ней
При чем тут верить или не верить?
Если он как дышло. Куда повернут туда и вышло. Так мне что теперь, под каждую березу прогибаться?
Э! Клиника. Вы хоть какими-то фактами бы оперировали .
Напишите от себя. Какой реальный налог на физическое лицо, по всем параметрам, а не только точечно, как на заборе написано.
А что если проверял и не раз.
Банк переплату так и не вернул,-это раз.
Налог на прибыль с акций у меня всял банк, в конце года, а потом с этой же суммы и при полнов выводе. Вопрос: почему?
Страховая не выплатила по требованию страховщика положенные ему деньги досрочно. Ссылаясь на пункт в договоре. А это: выплата к сроку.
А человек передумал, согласен был на частичную денежную потерю. А нет. Послали лесом.
Какие вам еще примеры привести, чтобы вы перестали летать в облаках?
А вот обратные операции — то есть выплаты гражданам — тут госорганы на закон плюют
Это система «ниппель»
Специально для того чтобы затруднить проверку введены запутанные схемы расчетов выплаты. всякие е-баллы и т д
Не верите ?
https://vk.com/wall-193677816_3409?ysclid=lto0eknhpg64630336
https://finance.rambler.ru/money/46885748-gromkoe-razoblachenie-pensionnogo-fonda-starikam-nedoplatili-milliardy-rubley/?ysclid=lto0epfhjc877335600
https://dzen.ru/a/YvcXVPB36zkKqe5_
причем тут Айтишники и нынешние пенсионеры ?
Я говорю о том что наше государство(власти) ведет себя как вороватый гопник
Это вы такие гениальные перцы или народ такой тупой? Есть ответ?
Ухахатываюсь с таких смартлабовцев. Сразу видно мамкиных «инвесторов» так и не осиливающих в жизни вообще ничего, даже детскую арифметику.
НДС платишь? Или нет? а это 20%
Подоходный 13%?
В пенсионный фонд отчисляешь 22% ?
Медстрахование оплатил 5%?
Посчитал сколько вышло? И это еще не всё.
И что, здесь не надо складывать?
Ты в сентябре платишь только подоходный , в октябре отчисляешь в пенсионный, а в ноябре страховой взнос?
Сынок, это ты мамкин инвестор.
Ты наверное с той секты, которая всем внушила что у нас налог всего 13%. Угадал?
Прочти ещё раз первое же предложение моего коммента, на который ответил, может дойдет наконец.
Зайди на пост Тимофея, который сегодня написал пост про налоги и прочти мои коменты и людей боле адекватных и умных нежели ваша персона.
Там уже все поняли и те и другие, только ты еще остался в бронепоезде.
Там даже соратник твой «КриптоУлитка» уже все понял и перестал кусаться. Как говориться: пришли к общему консенсусу.
А ты все злой как собака. Газпром купил на хаях что ли?
Предметные беседы с такими людьми априори бессмысленны. Пока они не дадут себе труд вначале хотя бы погружаться, вместо бесконечной генерации нелепых постов и комментов.
Конечно такие беседы в априори бессмысленны. Когда тысячам людей все стало понятно, а 3 или 5 индивидуумам надо еще что-то доказывать.
Смысл какой? Правильно, никакого. Тогда о чем разговор?
Я вам еще раз говорю: я уже пришел к общем консенсусу даже с критиками. Поэтому ваше мнение уже не важно.
Там кстати считают что и Тимофей не разбирается в расчетах по налоговой базе. Бегите выручайте кореша. Заклюют ведь.
И кстати, он думает почти как я.
Он тоже сошел с ума, как думаете?
Или все просто обязаны думать как вы?
Думаю, просто, в силу инерции старых догм, да и просто безграмотности. .
Складывать % могут все, а вот вычитать — тут кусок, часто, становится больше самого пирога.
Большинство вообще считают, что деньги ФОТ это деньги работодателя. До сих про считают, и предприниматели то же.
Мож потому так и живём. Когда вокруг словоблудливые таксисты бья себя в грудь рассказывают как надо гос-вом управлять, войны вести и в футбол играть.
Что, вам не понравилось что она на 20 000р в месяц выросла, чем то что вам выдавал «кредитный калькулятор». А что же вы хотели, коль верите тому что на заборах пишут?
Вы говорите тому, кто работал с числами в одном из элитных казино страны в нулевые.
Да я таких умников по математике как вы, счелкал как семечки на экзаменах на раз два. Из 170 претендентов дошел до финишной, где оставалось 3 медалиста и 2 краснодипломники. А общее число 12 человек. 12 ИЗ 170 умников. Это ли не результат? А вы мне какую-то херню лепите.
Это такие как ты, и есть посмешище.
Напридумали что-то своё и выдают за моё.
М. Ротбард, «Power and Market», глава IV: Налоги — это такая сфера, где даже Ротбард, традиционно описывающий все на уровне микроэкономики, вынужден переключаться на макро-.
Фонд оплаты труда — это и есть зарплата. В вакууме. Условно, если бы не было 30,2%, то люди бы получали весь ФОТ на руки. Просто. И с него уже платили 13%, условно. Вот тогда вы могли бы что-то возражать.
Не будь этого налога, эти суммы бизнесмен (оговорюсь, что, возможно, кто-то бы 1 на 1000 поделился бы с работниками) просто положил бы в карман, вот и всё.
Сейчас
Начислено — 100
Взносы — 30
ФОТ — 130
В вакууме
Начислено — 100
Взносы — 0
ФОТ — 100
Этак можно в обратную посчитать — если ему не надо парится ФОТ резко становится на 23% выше на руки. И всё на руки. Без остатка. Кули нет-то? Тем более нет такого косячения — что любое повышение это добавь ещё 30 сверху.
И главное — стимулируй з/п сколько хочешь. Затраты у тебя растут только в плане применения новой технологии. Которая помогает росту производительности труда, снижая издержки в виде таких вот косяков.
А так и смысла никакого нет снижать ЛЮБЫЕ издержки, ибо тебя тут же накрывает медным тазом этот ФОТ, множа твои усилия на ноль.
Что и видим в реале. Рост производительности труда — смехотворный. Кратное отставание в производительности труда от реальных экономик — позорное. Практически африканское.
И это уже не домыслы, а статистика.
11 11, ФОТ складывается из составляющих его слагаемых, это просто экономический термин.
Нет такого, что у меня есть 100 денег для ФОТ, теперь я буду раскладывать это на составляющие. Вернее можно так попытаться, но с одной стороны закон не позволит, с другой предложение на рынке труда.
Если сотрудник объективно стоит 100 по рынку, то, хочешь или нет, ФОТ на сотрудника будет 130 со взносами.
Нельзя заставить сотрудника работать за 77, он пойдёт работать туда, где платят по рынку, нельзя государству без рисков заплатить 10, вместо 30.
Рынок труда может существовать только тогда когда есть на нем не только спрос, но и предложение. А его нет. От слова совсем. А знаете почему? Потому что отсталые технологии не требуют эффективности труда. Они требуют крайне затратные ( спасибо ФОТу!!!!) модели.
А значит неэффективного труда, требуюещего крайне высокую степень затратности. Так что передавайте привет ФОТу без него было бы совсем всё по другому.
Я пишу, что нельзя государству без рисков заплатить 10, вместо 30, потому что это нарушение законов. А вы, что закон что дышло, куда повернул туда и вышло.
Просто перечитайте
Я веду свои подсчеты в % отталкиваясь от черной зарплаты, а не от белой, как вы мне приписали. Почему от черной? Да потому что эти деньги по праву мои. И я готов сам с черной зарплаты уплачивать все причитающиеся %. Но зато я буду точно знать, кто меня обманывает. Я, сам себя, заблуждаясь в этом вопросе или все же моё государство с работодателем вместе.
Конечно если считать что я бы платил налоги только от своей зарплаты которую бы получил, то вы правы. Но если с частью скрытой зарплаты, о которой знает директор и бухгалтерия. То правда на моей стороне.
Вы думаете, что если завтра отменять обязанность работодателей вас страховать — вам тут же зарплату на 30% подымут. Увы, уверен, что на практике мало кто из них так сделает добровольно.
Расписали бы хотя бы по полочкам, а то навалили всё в кучу. Какие ещё страховые взносы 30,2% сверху зарплаты?
Есть ФОТ — Фонд Оплаты Труда. Предприятие в общем случае платит 30.2% от размера начисленных зарплат в виде страховых взносов в соцфонд. Далее з/п выдается людям на руки, перед выдачей предприятие как налоговый агент удерживает из него НДФЛ 13%.
Допустим, что суммарная «грязная» зарплата по ОООшке составляет 1 миллион рублей. Тогда страховые взносы (пенсионный, ОМС, соцстрах) составят 302 тысячи, а из миллиона на руки люди получат 870 тысяч. Итого чистая зарплата: 870 тыс. из 1 302 тыс. затрат на рабочую силу. Процент сами посчитайте.
А есть еще масса тонкостей, вроде регрессивности страховых взносов, льготных категорий компаний (IT из перечня Минцифры платят меньше) и прочая, сильно меняющих финмодель.
Фонд оплаты труда — это и есть зарплата. В вакууме. Условно, если бы не было 30,2%, то люди бы получали весь ФОТ на руки. Просто. И с него уже платили 13%, условно. Вот тогда вы могли бы что-то возражать.
13200 — 100%
8700 — Х
X = 8700 * 100 / 13200 = 65.9%
Т.е. с реальной ЗП у тебя забрали 34.1%
Тут только старую шутку могу вспомнить: «Гуманитарий — человек, убежденный в том, что если его зарплата сначала уменьшилась на 50%, а затем выросла на 50%, то ее размер вернулся к начальному».
Индивидуально у всех будет по разному. Но в любом случае платишь больше заявленного. Ты лично. При глистопердёжничестве про самые низкие налоги в мире.
А знаешь сколько реальные богачи платят со своих доходов, в мире чистогана и алчности?
14.705 * 0.68 = 10000
В этом ошибка. Но как я и сказал — при условии, что 32% работодатель платит с 10000, а не с какой-то суммы изначальной. Тут полагаюсь на Ив Ив, но выглядит вполне реальным, лень проверять.
это уже не суть. Как и в том случае с полной стоимостью кредита.
Индивидуально у всех будет по разному. Но в любом случае платишь больше заявленного. Ты лично. При глистопердёжничестве про самые низкие налоги в мире.
А знаешь сколько реальные богачи платят со своих доходов, в мире чистогана и алчности?
Богачи платят мало, потому что не получают доход обычно. Сидят в лизинге, кредитах и аренде.
А прибыль они обозначают как обеспечение кредитной нагрузки пациентов. Волонтеры, так сказать. Считают что благотворительностью занимаются.
Из всего этого я понимаю одно: никто толком не знает сколько реальный общий налог на душу работающего горемыки. Да и не работающего тоже. Всех запутали. Но мои цифры приведенные в примерах, считаю что более реальные, чем то что вы и ваши соратники, пытались мне внушить.
Цитата: Сам же посмотри. Работодатель платит там 150, а на руки 100. Т.е. 50%, а не 60-70%.
Хорошо, пущай будет 50%, но. Это ведь только с зарплаты.
А вот вторая картинка, показывает общий налог. Там где 63,2-71,5%.
Ну, и что не так?
Смотрит в замочную скважину библиотеки, и доказывает что там никого нет, потому что он никого не слышит за дверью. А то, что на дверях весит табличка: «Соблюдайте тишину». Ему побоку. Голову-то лень поднять.
Вы еще посчитайте сколько от оставшихся на руки рублей срежется налогами если купите кусок мяса в магазине, и сколько срежется если его купить в виде готового стейка в ресторане.
мне казалось на СЛ ради заморочиться фигнёй и заходят.
В Эуропе так же примерно.
За стоимость ежемесячной мед. страховки можно checkup через blow job делать. Только в реальности очередь на всё на месяцы вперёд.
Так же до 60-70% доходит + иботека.
Вы же надеюсь этот факт не станете опровергать.
Примерно треть стоимости литра бензина в России — это налоги на добычу полезных ископаемых и на дополнительный доход. Еще 21% приходится на акцизы, 18% — на НДС. Остальное — стоимость нефти, переработка, логистика и тому подобное. Чистая прибыль продавца — всего 5%. Для сравнения, наценки в ретейле даже на социально значимые товары, например хлеб или молоко, составляют в среднем 13%.
У нас скорее радость была от плоской шкалы. Мне как-то не улыбается вариант отдавать половину с нормальной зарплаты (при том что все остальные налоги никуда не денутся).
А в налоговых консультациях, просто воду в баки заливают. А потом еще с таким умным взглядом выдают: вообще-то у нас консультация платная.
Это все равно что овечке прийти в волчью стаю и спросить: ребята! вы случайно не видели моего друга зайца?
А вожак, ковыряясь в зубах обглоданной заячьей лапкой, пробубнит сквозь зубы: да нет, не видели. Если бы увидели, сказали.
Меня больше всего напрягает возможное повышение НДФЛ и его стремный раздельный расчет на доходы с фьючей и акций… В целом счет может упасть. Но с фьючей я заработал. Возьмут с фьючей. Нет чтобы все сложить…
Предприниматель платит страховые взносы сам за себя, а за наемных сотрудников, работающих по трудовому договору, платит работодатель. Всего есть два вида страховых взносов: обязательные и добровольные.
Зачем тень на плетень наводите?
Работодатель не платит взносы за работника, а является страхователем. Это обязательные страховые взносы, которые должен платить тот, кто производит выплаты физлицам. Можете не нанимать физлиц для работы и не будет обязанности выступать страхователем.
Ознакомьтесь со 167-ФЗ.
И ничего что домашняя бухгалтерия большинства адекватно мыслящих людей имеет огромную дырень в бюджете, опираясь на кодекс.
А кодекс говорит: пересчитайте, вы ошиблись. Вы просто много нажрали.
В этом месяце, в том и во все остальные. По скромнее надо жить батенька, поститься чаще.
Тут я вас могу поддержать, но давайте будем грамотно отстаивать свою позицию и не называть чёрное (взносы работодателей) — белым (расходом физлиц).
Посыл то был в том, каковы вообще налоги в России. Если собрать их разом, в одну кучу. Не разделяя на: это я плачу, а это за меня баба Глаша.
Мне же все равно что и как платит работодятел. Не платил бы он, платил бы я. И что, от этого первоначальная моя зарплата уменьшилась до отчислений? Грязная-то она бы осталась, как и тогда когда и он платил.
Или он бы сказал: ну коль ты сам будешь платить все причитаемые налоги, то я заберу свою амортизацию до всех вычетов наперед.
Чтобы пофантазировать о том, как могло бы быть — нужно привести примеры, а не пытаться расходы на взносы, указать, как, якобы, расходы физлица.
Суть ведь поняли все равно? Или и дальше будете играть в несознанку?
Ваша общая цифра по налогам какова? Давайте исходить из этого. Чтобы я смог хоть так понять, а не засланный ли козачек с налоговой, ко мне в комменты затесался.
В НК РФ под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
У вас, надеюсь, это же определение?
А вы можете это распределять под любым соусом. Все равно, больше денег от своих убеждений вы не получите.
Вы вправе вернуть только пятую часть от всех поборов.
Будете получать пенсию? Я бы не стал так обобщать. Её скоро вообще хотят отменить.
Да и насчет «кладет в карман» — большое заблуждение. Есть расходы и зачастую немалые.
Но если сказали А, то надо говорить и Б. А это значит. Каждый гражданин, а не физическое лицо, должен не только знать на что его налоги будут потрачены, но и лицезреть их плоды. Он должен ездить по идеальным дорогам, есть не суррогатную пищу, жить в чистом, не аварийном доме, учиться в школах и получать мед услуги у квалифицированных специалистов. В общем, жить по-человечески, а не как прийдется.
Простота озвучивания своих мыслей, вовсе не означает что человек слишком молод, наивен и IQ ниже 100.
А может как раз те кто пытаются к своему «мощному» красноречию добавлять научно-банальную эрудицию, в итоге мало что понимают в ней. Ведь гуглить или читать бегущую строку, а затем брызжать научными терминами не сложно было бы и Какаду.
Возможно не я, а вы заблуждаетесь. И такое ведь может быть?
Вы думаете, что если у вас сейчас з/п 100, взносы с неё 30, то, если взносы уменьшатся до 10 — ваша з/п моментально станет 120. Но это так не работает.
В плане того, что вверху указано — Какие взносы..., а по тексту к взносам прибавлен НДФЛ. Приехали. Видать такие же знатоки учета составляли ))
Вот я пользуюсь личной повозкой, за неё и буду платить, а вот это вот всеобщее ошкуривание — идите ка вы все нах. Вот ЭТО логично.
Авто транспорт то тоже субсидируется все время. Куча дорожных служб, содержание дорог — сколько стоит?
Но если бы все пересели разом и платили бы реальную цены, то это было бы намного дешевле. Это же тот же каршеринг, только в еще более выгодном варианте.
Но при ОТ ( он без индивидуальных черт, как вы знаете) плечо логистики для человека возрастает и ему приходится использовать технику больше одной единицы, а значит ты обязан запускать дополнительные маршруты, тратить ещё больше энергии и соответственно, валить нах всю экологию. Что и доказывает примитивность ОТ.
Автотранспорт нихера не субсидируется. На нем именно сидит экономика, которую он содержит своими расходами.
Чтобы понимать о чём речь:
В Британии уже все посчитали — купить трахому на ходу, заплатить налог, заплатить страховку, заправить и доехать из пункта А в пункт Б дешевле чем доехать между этими пунктами на ОТ.
Вот и вскрылась правда, что называется, — ОТ выгодна только распределяторам бабла ошкуриваемого пейзанина.
И заметь — страховку ты садясь в ОТ не платишь. А влипнуть на нем — как два пальца об асфальт.
Я экономлю через интересный сервис, поэтому мне насрать на их налоги.
t.me/pantry_bot?start=577108393
В общем вопрос: Как можно платить налоги с налогов? А если можно, то законно ли? А если это все таки не возможно, то куда поступают деньги уплаченные бюджетниками, в виде налогов? Все. Не обессудьте. Ведь наивность, порой хуже наглости.
Есть примеры статей от бухгалтеров, которые не могут с этим справиться? Хотя бы на вопросы на форуме клерка? ))
налоги ни на что не влияют.
отмените налог — вырастут цены. вот и все.
вы же акциями торгуете должны разбираться в элементарных вещах. )))))))))
в России налоги одни из самых высоких в мире.
Чтобы замаскировать этот фактически грабеж и придуманы всякие хитрые штуки чтобы не показывать их. Типа — «вот это платит работодатель. значит это налоги его а не работника»
удивительное что в эту лапшу верят довольно грамотные люди. всякие бухгалтера и консультанты
:facepalm:
Но надо уточнить — речь про налоги на небогатые слои населения
Для олигархов и богатеев же в России почти райские условия
Со столицами бедных стран даже сравнивать нечего, разве что местами древняя архитектура, а современное?
Только в крайне запущеннных папуасиях такое действует.
Никто не ответил на этот вопрос. А я его задавал еще год назад.
В бухгалтерии один раз задал такой вопрос. Так они долго переговаривались между собой совещаясь, а потом выдали: такого не может быть. Или же, все таки бюджетники налог не платят или деньги отчисляемые как налоги, проходят мимо кассы. Это так мне объяснили в бухгалтерии.
Это действует для всех категорий паразитов.
Например муниципал сам себе может выписать пенсию. Любого размера. Как тебе такое — Илон Маск? Реально такая засада до сих пор есть.
На практике, если работодатель сэкономит на взносах (за счет какой-либо льготы) эти деньги сотруднику автоматом не перепадут.
Поэтому, это самообман, так считать налоговую нагрузку на физлиц.
В России так все складывается что любые налоги и законы направлены исключительно на ограбление населения
В Европах не то что купить, вы даже в аренду жилье не снимите без издевательской оценки вашей подноготной в ожидании своей участи, как будто вы на рынке рабов в древнем Риме.
Знаем мы ваши демократический законы ради людей, в Европах то у невинных людей согласно презумпции невиновности счета не блокировали и личные вещи не отнимали)
Все верно. Работает программа «Доступное ярмо»
Всего по двум докам можно оформится в рабство на десятки лет
Но, я привел пример по текущим законам.
Ответ про зарплату, сердобольность работодателя и ваши 34%.
Я вам об этом всю переписку толкую, что это затраты предприятия (как на картинке и указано).
зп в конвертах тоже никто не отменял, да и разных схем у нас не в пример больше чем в Европе, это врожденное, смекалка природная. Кстати, эта смекалка нам помогает с санкциями — вроде их по статистике больше чем у всех стран вместе взятых, а глядя в окно — совершенно точно в гробу мы их видали.
Вот так и с уровнем жизни. Ой не так все радужно в Европе, как гейропофилы обманываются, в реальности почти все релоканты вернулись отовсюду. Вроде бы статистика, уровень жизни там высокий, бла бла бла, а в реале в Мск лучше)))))
Равную той, что начисляют первому — да, видел, больше на 30%, за счет экономии на ФОТ ещё не видел. Возможно, что NOT A HAMSTER покажет такой пример.
Повторю вопрос...
Есть примеры, когда сотруднику без оформления платят на 30% больше, чем сотруднику за соседним столом, работающему на такой же должности?
Если работодатель химичит это не делает деньги сотрудника его деньгами, это просто его махинации, на которые государство пока не обращает внимания.
Потому как и гос-ву это выгодно.
А проверяется это просто
Нет работника и нет выплат. Взяли — и появились.
Значит — выплаты зависят от того есть ли работник, а не просто доп налог на предпринимателя.
А кто платит — это лирика, главное Платятся исправно.
Но многие верят! что в левой руке член выглядит иначе.
Если вы не работаете — вы эти расходы не несете, а когда вы работаете — это расходы работодателя, не ваши.
Если вы считаете, что разницы нет — станьте работодателем и попробуйте эту сумму уплатить работнику, а не в фонды — вам государство быстро объяснит разницу )
Просто установлен такой порядок, и все.
Но странно — везде это считаются деньги работника, а у нас — работодателя. Те же деньги, в те же фонды.
Но ведь находятся люди — и их дофига — которые считают, что Кто перечисляет, то того и деньги.
По этому пути — как только вы отнесли деньги в банк — это стали его деньги, ведь он дальше перечисляет их по счетам.
НО это дет сад.
Брокер то же за меня платит налог, с МОИХ денег.
Но по вашему — видимо с его. Он же платит.
ВЫ просто не способны это осмыслить. Видимо.
Чьи деньги и Кто перечисляет — разные и не связанные вопросы.
Государство мутит — это ясно, ему выгодно.
Но такие как вы, наводя тень на плетень, из собственной глупости и нежелания признать очевидное — только путают население, которое и без того финансово-безграмоное.
и пишут подобную чушь
ответный Привет секте любителей ходить на ушах.
Везде — это где?
Деньги, в смысле купюры? Или деньги в смысле расчетные единицы?
Я хотел ответить, что мои (правда контроль над ними у банка, у меня не полный контроль), но конкретные купюры — видимо уже нет, не факт, что мне именно их вернут.
Нет, это Тимофей Мартынов так думает, похоже. Вы меня с ним перепутали.
Т.е., у вас есть подтверждение того, что деньги, которые платятся в фонды это не деньги работодателя?
Работодатель перечисляет деньги на мой счет в пенс фонд. С этого счета потом мне платят пенсию.
По вашему получается — что пенсия мне платится из денег работодалеля.
Ну так выходит !
т е это не я работал всю жизнь и копил себе на старость, а классный работодатель мне перечислял. Заботился.
И с чего бы работодатель стал бы мне перечислять на МОЙ счет ЗА МЕНЯ свои деньги?
Пополнение своего пенс счета (пример) — это обязанность гражданина, а не работодателя. Как и соц страх. и тд.
Закон не может обязать вас перечислять ваши деньги мне на пенс счет.. Это абсурд.
А то, что вы перечисляете — вашими не является — поэтому вы их и перечисляете на МОЙ счет на МОЕ имя.
Вы просто прокладка, между мной и гос-вом, денежный пересыльщик.
И если ПРОСТО вас обязало государство переводить МОИ деньги за МЕНЯ — это не делает мои деньги вашими.
Просто вас нагрузили вместо меня, тк государству так удобней.
А вы решили — раз вы временно держите что-то в руках — это ваше!
Шах и мат.
Пока. Больше не имею желания толочь муку в ступе.
пс
Какое тут новый миропорядок? Отказ от доллара и крах Америки?
С такими предпринимателями нам только чужие апельсины перепродавать с наценкой. Да недра продавать за бесценок.
Слава богу, что не все такие.
Ранее была судебная практика, что неуплата работодателем страховых взносов не является основанием для отказа в зачислении работнику периодов работы в страховой стаж.
Возможно, что-то изменилось. Я с удовольствием признаю свою неправоту, если увижу документальное подтверждение ваших тезисов.
Взносы — это страхование. Работодатель обязан, по закону, страховать вашу пенсию, как автомобилисты страхуют гражданскую ответственность (ОСАГО).
Неужели по вашему мнению — деньги, которые вы платите за ОСАГО — это доход вашего автомобиля, а не ваш расход?
Страхование подразумевает ответственность в случае определенных обстоятельств.
За это и платится взнос.
Какую ответственность вы несете как предприниматель?
Вы просто путаете сам себя и других неуместными «аналогиями».
У каждого есть свой пенс счет или аккаунт или еще что — не важно, важно, что на нем отображаются все взносы за в се периоды.
назовите вы это как хотите.
Суть не меняется.
Вы почтальон, пересылающий чужие деньги.
До того момента как вы начислили мне з\п — деньги были ваши. После этого — мои.
И совершенно не важно — откладываются они в ящик или просто существуют в виде цифр в фонде — это мои деньги и моя будущая пенсия.
А то, что сегодняшним пенсионерам выплачивается то., что получено от сегодняшних рабочих, а остальное профукано — это просто несовершенство и разгильдяйство нашей системы.
Ну нравится вам думать по детски — ну ради бога.
Это пережиток СССР. Все встанет на места со временем.
самое смешное — уже даже в википедии и многие чиновники напрямую говорят, что это деньги работника, НО особо упертые наз. все это Сектой.
Удачи.
Потребуйте «своё», чтобы доложить их в ПФ ))
Я вам ссылку на закон даю, а вы мне статьи таких же комментаторов, как вы. Похоже, что пришла весна
Вы почтальон, как были, так и остались. Передаточное звено.
Логика, знаете ли.
Это не ссылки. Это комментарии юристов.
Не нравится — ну ищите сами.
Есть здравый смысл, в конце концов.
С чего это вы свои деньги перечисляете на мои счета в организациях, которые мне потом будут их выплачивать?
По вашему и моя зарплата — ваши деньги. Ведь это вы ее сгенерировали.
Это наз — довести до абсурда.
А ваши деньги — не ваши, а государства. Ведь это оно их напечатало и разрешило вам открыть свои бизнес.
А если так — ни вашего, ни моего ничего нет.
И эта цепочка куда ближе к сути, чем ваша.
Просто ваша барыжья душенка и жадность мешает вам увидеть у себя в конторе что-то НЕ ВАше. Моё…, ВСЕ мое! — шутка, конечно.
Но здравый смысл помогает нам отделить мух от котлет.
Но не всем. Вернее всем, кроме вашей секты — Уши вместо ног.
а знаете как это проверить?
Методом допущения.
Допустим, что это не ваши деньги, а работника. .......
.....
.....
и все встает с головы на ноги.
Вопросы все исчезают. Все все обьяснимо.
Да, слегка не привычно, но зато больше и говорить не о чем.
Но вам это не надо.
Вы до усеру будете хвататься за мелочи, лишь бы не сесть в лужу.
Так вы уже в ней.
Если бы все были как вы — Земля до сих пор плавала на трех китах.
Слезайте с арбы и Откройте душу новому.
Вы меня убедили, я готов принять вашу логику; )
Получается, что мне начислили 100 руб. — это мои деньги + еще 30 руб взносов — это тоже мои деньги (правда я их никогда не увижу, ну не суть — мне нравится думать, что они мои).
Тогда моих денег 130, а налог я плачу 13. Итого 13 / 130 всего 10% налога. Что же вы плачете, что налоги большие? Если по вашей логике налог не 13%, а 10%.
Да, если считать с полной з\п, то не только 13% будут больше, но и остальные 30%. И это увеличит общий налог еще на половину примерно.
но это не делают, тк — так повелось с СССР, что учитывается только 13%.
хоть в этом плюс.
это атавизм. Со временем исправится.
Вы поймите, совсем не важно чьи это деньги. На практике. Для граждан их все равно нет.
Но морально это важно. Психологически.
Вы платите 43% налогов или 13% ?
Каждый охотник желает знать...
И я понимаю — почему так говорит государство. Но почему бизнесмены? им то какая разница?
Инертное мышление. Привык и отвыкать не желаю.
Я бы в жизни не стал бы вам это писать, как нравится так и считайте, НО вы обозвали Сектой разумные доводы.
И еще — Не мою логику, а мои доводы.
Логика не бывает моей или вашей или женской.
Логика всегда общая. Одна на все случаи.
Это ошибка путать доводы и логику. Огромная. Ибо получается, что логик тогда много. А это абсурд.
Будьте…
Почитайте на досуге что такое льготка сейчас. Это государство за вас выплачивает рыночную стоимость ипотеки. Т.е. банк получает нехрена не делая 15-20% а человек платит 6% сверху. Т.е. это заводы развитие страны. Идет в банковскую сферу. А ндс. А таможенные сборы
Цитата: Т.е. банк получает нехрена не делая 15-20% а человек платит 6% сверху.
Так что же оно выплачивает? Судя по первой цитате-всё, а по второй-15-20%. Чую что где-то здесь кошка зарыта.
15% выплаты льготной ипотеки государством, это рыбьи слёзы, а не реальная помощь молодой семье. У многих ипотечников первоначальный взнос, больше этой помощи, как минимум в два раза и не жужжат.
В Саудовской Аравии, молодой семье государство дает на безвозмездной основе, совокупно миллион долларов. Вот это помощь. А у нас дадут рубль, а спросят на два.
А ипотека сама по себе вовсе не льготная. Покупатель заплатит за квартиру БОЛЬШЕ чем было до льготной ставки
Какой усредненный НДС 15 % вы нашли?
Вы платите НДС 20% за продукты питания?
Может вы платите 30% НДС за стрижку, маникюр, фитнес?
А может за коммунальные услуги 20%?
Я государство не защищаю, но вы налоги не складывайте, а перемножаете!!!
По этому надо заниматся бизнесом и инвестициями — там много денег и мало налогов.
Да и в инвестициях не все так просто. Брокеру дай, банку дай, поставщику ликвидности дай, еще и аналитик со своими сигналами пристраивается.
Задача посредников, выпотрошить инвестора до талого. Потом наплести в рекламах что они на нашей стране и вновь доить новобранцев до синих соплей.
Приятно видеть, что вы для себя открыли систему налогообложения в кап.странах. Посмотрите еще другие страны, там вашим методом действительно больше 100% налогов насчитаете.
Да, если уж Вы решили вообще все налоги просуммировать, еще транспортный забыли, туристический налог, топливные сборы на билеты. Доведите до абсурда, пожалуйста…
Я выразил свое мнение по налогам. Всё. Дальше, можете мусолить эту тему как вам заблагорассудиться.
Кстати, моё мнение, базируется на мнение большинства. Но как мы знаем, в трейдинге большинство проигрывает. Но здесь другая история и большинство думающих как я, как раз таки показатель того, что вы заблуждаетесь. Но пытаетесь в этот блуд втянуть и других.
Все умники такие. Но никто за год, так и не ответил на вопрос: как это возможно, чтобы бюджетники с зарплаты, которая берется с налогов, платили налог? Ведь как мы знаем, налог берется с прибыли. Не так ли?
А какая прибыль у бюджетников?
В общем, даже не заморачивайтесь. Все равно ответ ваш будет с области фантазии. Так же как и про остальное.
До 2009 года на бирже прекрасно брали НДФЛ с убытков. У Вас к примеру в 2008 году по счету дикий убыток, портфель упал, ФОРТС фьючи, например, а в 2009-м он же подорожал. И так как налог считался за календарный год — получите 13% на подорожавший портфель за 2009-й, хотя за два года у вас убыток по счету суммарно -50%. Во как! Было!
Так что, налоги — категория бухгалтерская и юридическая и с обывательской логикой сюда лезть бесполезно. Что государство посчитает базой для налога — с того и будете платить. Про фантазию мне не надо — я специально юридическое получал, чтобы с налоговой в суде спорить, а не с Вами тут. Нам с Вами спорить действительно не о чем — читайте Налоговый Кодекс, там все написано.
Но вот объясните мне другое.
Почему работодатель платит за меня налоги, моими же деньгами? Он что считает что я этого сделать не в состоянии? Или он считает, что я не должен на это увлекательное занятие, отвлекаться от галлер?
А я вот что скажу по этому поводу.
А делается это для того, чтобы народ батрачил с настроением и верой в то, что он платит самые низкие налоги в мире. Потому что, если бы все причитающееся налоги оплачивал сам. То он бы понял как он сильно ошибался в своём светлом будущем. И понял лишь одно, в какой извращенной форме его нагибает его горячо любимое государство.
Вот поэтому эту функцию государство вручило работодателю, чтобы и волки были сыты и овцы целы.
Про какой минимальный налог в стране может идти речь? Если даже бомж из теплотрассы платит 20% НДС, со своих ежедневных чекушек, сигарет, продуктов, одежды итд.
То что у вас профильное образование, для меня это ровным счетом ничего не значит. Встречал я многих профильников, которые несли такую пургу что кроме как развернуться и уйти чтобы не послать, ничего больше в голову не приходило.
Почему государство не сделает так чтобы гражданин платил единый налог. Понимаете, единый, а не раздробленный на сотню частей для отвода глаз? А потому что боится вскрывать свои карты. Потому что народ сразу же перестанет работать на дядю и пойдет к этому дяде рассказать что он думает по этому поводу.
Вот у кого, у кого, а самый минимальный налог это у банкиров.
Я даже скажу больше. Они вообще не платят налоги.
Я уже объяснял почему, даже пост писал. Так что не буду даже вдаваться в подробности.
А бюджетники, почему платят налог с налогов? Опять таки все это писал. Так что… Устал я от вас умников. Все-то вы знаете, а на практике, как только вас банковские юристы прижмут, так вы сразу все бросаете и в прячетесь кусты. А когда звонишь и спрашиваешь: ну что там по переплате % за весь срок Михалыч?
-Понимаете, я сейчас в отпуске, приеду только через месяц.
И так отмазывается целый квартал, пока мне не надоест. А договор-то был заключен, а 8 000р за досудебное решение и подачу письма в банк оплачено.
А поначалу так поют дифирамбы, что мол мы сейчас всех нагнем.
При досрочном погашении ипотечного кредита, переплата % за весь будущий срок составляла около 600 000р.
Эти цифры не из воздуха или от балды. Эти цифры пересчитывались четырьмя профильными специалистами, как банковскими, так и отдельными юристами других организаций.
Но отбыть эти бабки у банка, так и не удалось. Ведь еще на старте «юристы от мамоны», включали заднюю.
Поэтому у же давно понял что дипломы и корочки, это так, всего лишь входной билет, в светлое свое будущее. Ни приносящие пользу обществу.
Так что никто ничего тут специально не выдумывал. Часть взяли готовое из Европы, часть американцы с Чубайсом притащили в 91-м. Так с этим конструктом и живем. Налоговая система и все налоги — все взято с Европы один в один. Так что Вы зря ищете виноватых — все как у всех, ну почти. Если Вы с СССР сравниваете — так там не было доходов кроме зарплаты, поэтому и налоги считались по-другому. И да, в СССР по сути все были бюджетники, кроме артелей…
(шутка)
Если работаешь в ИТ-компании, то соцвзнос 6%. УПС2.
Ну и тупо складывать % — дважды дичь. Будь НДФЛ 90% в вашем подсчете налоги составил бы больше 100%, что, сами понимаете, неверно.
И часто вы там затариваетесь? Или лишь бы ляпнуть? А сами в глобусах, пятерочке и перекрестках все покупаете.
Цитата: Если работаешь в ИТ-компании, то соцвзнос 6%. УПС2.
И много в нашей стране таких? И можно их вообще брать в пример?
Привели бы тогда пример с президентом. А что? Он наверняка вообще никому ничего не платит. Так, на пособии живет. Девушка каждый месяц мне там что-то приносит, складывает в уголочке. А я даже не интересовался сколько там чего. Отвечает Володька.
В моем круге общения очень много людей в ИТ-компаниях.
Лично для вас картинка. Убедитесь, я там точно не учел потенциально скрытой зарплаты?