Рецензии на книги

Рецензии на книги | Jared Diamond - Guns, Germs and Steel

Jared Diamond - Guns, Germs and Steel
Остроумное антропологическое исследование о судьбах цивилизаций. Что интересно, я решил прочитать книгу после критической статьи Кирилла Еськова (тут).

Американский учёный делает несколько парадоксальное заявление: в том, что европейцы приехали с ружьями и без труда победили американских индейцев, африканских негров и австралийских аборигенов, нет ничего удивительного. Оказывается, это закономерно. Просто в Евразии люди научились производить еду на несколько тысяч лет раньше всех остальных.

Наиболее подходящие для культивации растения и животные для одомашнивания были массово доступны именно в Евразии (плюс ими можно было меняться в силу большего разнообразия), тогда как в Америках и Океании они были либо истреблены, либо их там никогда и не было. А истреблены они были по причине того, что разумные люди там появились не 50 тысяч лет назад, как в Средиземноморье, а 11 тысяч лет назад, когда они туда переселялись во время одной из массовых миграций после очередного ледникового периода. Животные на новых землях были непуганые, и их легко было убивать, — продолжая питаться охотой и собирательством.

А народы, которые производили еду в избытке, имели возможность содержать армию, бюрократов и учёных, которые и занимались развитием технологий. Про чиновников мне особенно понравился пример — оказывается, у нынешних аборигенов в обществах нет иерархической структуры (ну т.е. в племени есть вождь и все остальные — всего один уровень менеджеров), что мешает им развиваться. Дальше всё закручивается в спираль: больше еды -> больше людей -> они производят ещё больше еды.

На самом деле книга не представляет ровно никаких доказательств, что причины подавляющего преимущества европейской цивилизации — в стартовых условиях. Массово иллюстрируемые красочными примерами тезисы автора построены на том, что так вполне МОГЛО произойти. Но это не означает, что так оно и было. Это как Тур Хейердал триумфально доказал, что на соломе можно доплыть из Африки в Южную Америку. Но это не означает, что это регулярно совершали и дикари. Подробный разбор стартовых условий читайте у Кирилла Еськова по ссылке вверху (кратко — ну не было большого преимущества у европейцев), а долина Миссисипи — лучшая в мире сельскохозяйственная территория (это уже из Джорджа Фридмана).

В любом случае, это потрясающе интересный взгляд на мировую историю, и я всячески рекомендую ознакомиться с мыслями автора — в силу их глобальности. Это одна из тех книг, где рассказывается о том, как всё у нас на планете было устроено (точнее, могло быть устроено). В литературном плане в книге многовато повторов, но интересность материала это компенсирует с лихвой.

Ссылки по теме:
Дети гор и дети равнин
Агрокультура как главная ошибка человечества

Книга получила пулитцеровскую премию (я думаю, за вклад в оправдание негритянской сверхцивилизации и в целом сильно антирасистскую направленность).

Да, и всё же процитирую тов. Афраниуса ещё раз, очень уж хорошо сказано:

"…По ходу чтения книги Даймонда у меня почти сразу возникло ощущение дежавю, но лишь где-то к середке я отчетливо понял, в чем дело: бог ты мой, да это же – Гумилев! Берется здравая, по крайней мере, на первый взгляд, идея (у Гумилева – что этносы есть дискретные гомеостаты, обладающие собственным онтогенезом, которые можно изучать принятым в естественных науках сравнительным методом, у Даймонда – что неолитический переход к производящему хозяйству есть автокаталитический процесс, критически зависимый от исходного набора потенциальных доместикатов), каковую идею иллюстрируют затем умопомрачительным количеством частных исторических примеров, напрочь игнорируя при этом всё то, что в концепцию не ложится. Сами примеры могут быть интересны и содержательны, однако автор, к сожалению, местами допускает ляпы, очевидные даже неспециалисту (напр., Даймонд утверждает, что в Новом Свете обработкой несамородных металлов владели лишь инки) – что несколько снижает доверие и к более важным пунктам его построений… В общем, если вам по вкусу Гумилев, то и Даймонд, надо полагать, понравится тоже."
8 комментариев
Совсем не ясно — Какой толк в подобных изысканиях, кроме как мозолить глаза своей персоной говоря о ерунде (плюс еще не доказуемой)?
Эволюция всегда не линейна. Это очевидно даже подростку. 
Плюс — она отклоняется путем мутаций. 
Из круглого делается квадратное. 
Почему Европейцы опередили Африку — вопрос глупый и ответ ПОТОМу. 
Опередили и все. 
Почему у Васи зубы выпали раньше, чем у Пети?
Почему кот почесал яйца, а а цыплята не вылупились?

Почему дельфин перестал быть рыбой, а акула осталась?
Да просто в какой-то момент пути их  эволюции разделились и разошлись. 
А кто из них сильней?
Да кто крупней развился. Акула жрет дельфинов, а касатка акул. 
Европейцы раньше пришли к тому, к чему Индейцы просто пришли бы позже. 
Почему? Да миллионы причин. 
Главные? Да просто одному чудаку пришла мысль сунуть железо в огонь раньше, чем другому. Другие это заметили и пошла железная конкуренция.
А там — не пришла. И осталась конкуренция палок и камней. 
А между собой они не плавали и не смешивались. Подсмотреть и применить чужую идею было никак.  
Где здесь материал для исследований?
Чего здесь вообще исследовать?
Не пойму. 
Высасывают  из пальца.
Виталий Зотов, согласен полностью.
avatar
 И вообще -
в чем преуспел современный мир — это раздувание из мухи слона. 
Любую ерунду, типа нарезания резьбы метчиком, раздувают в часовое обьяснение мирового масштаба и подают как НЕЧто новое, некий ЭКсклюзив. 
Цель — выставить свою гениальность среди других приматов. 
Когда нового придумать не дано, и даже известное собрать в одно работающее целое не способны — остается брать осколки и носить их перед собой как писанную торбу. 
Когда малолетке нужно выпендиртся — он чуб красит. 
Мне как металлургу всегда была интересна выплавка бронзы 12.000 лет назад, включая производство украшений. Причем технология была одновременно на разных материках. До этого невозможно дойти методом проб и ошибок, это должна быть династия которая на протяжении 1500-2000 лет будет еженедельно экспериментировать с бронзой. А люди просто взяли и выплавляли по той же технологии что и сейчас.
Так что весь этот дарвинизм так называемый можно засунуть куда подальше. Легко представить как развитое существо может деградировать до каменного века в силу обстоятельств, но не наоборот. Шимпанзе какими были 20 миллионов лет назад, такими и остались, хотя умеют и в барабаны бить и из Калашникова постреливать.
avatar
David Taylor, не, про дарвинизм вы зря...
Во первых — сложность не доказывает невозможность
Это скорее просто меняет сложившиеся взгляды. Все чаще говорят, что цивилизаций было много, что сколько лет Земле — не ясно, и не ясно сколько все это длятся.
Но главное даже не в этом
Если даже нас кто-то создал, то эти создатели должны были пройти тот же самый путь от бактерии до высот разума. 
И дарвинизм дает логический метод развития. Да, где-то спорный, но САМЫЙ обоснованный на данный момент. 
Придумайте другой и мы обсудим. А пока этот обьясняет почти все. 
Многое не ясно, но прямых опровержений никто не нашел пока. 
То, что вы или мы не понимаем как плавили бронзу или как там у жгутиковой бактерии появился жгутик (популярная тема) -  ничего не опровергает. ИБО если вы не знаете КАК могли понять секрет бронзы — говорит лишь то, что вы ЭТО не понимаете и все. И можете понять попозже. 
Нашей цивилизации 5000лет. и мы уже в ближайшем космосе.
Подумайте, сколько? таких цивилизаций могли идти одна за другой за последний миллион лет. 
Вот вам и поколение за поколением. 
А еще говорят, что последние динозавры жили во времена викингов. И все эти культы драконов — и в Китае то же — этим обьясняют. 
Логика.
Виталий Зотов, я не про эволюцию вообще, а именно про человечество. Мутация да, внешний эксперимент с геномом да, но не от обезьяны никак.
Сколько видов мух на планете? Сколько видов рыб? А людей только один вид остался, остальные в теории. Антропологи насчитывают около 50 гоминидов, но реально подтвержден только неандертальский человек (помимо нас, sapiens). Я лично имел честь спорить с Александром Соколовым, популяризатором и другом Дробышевского. В общем в ходе дискуссии насчет доказательной базы выяснилось что всего имеется около 600 различных фрагментов костей за весь период и из них чудо-художники рисуют нам ветви аж на 30 миллионов лет назад и придумывают 48 вымерших видов человека.
avatar
Виталий Зотов, вы меня сейчас натолкнули на гипотезу, заодно я вспомнил пьющего профессора Савельева, может быть люди прям сейчас имеют между собой межвидовые отличия. Отсюда и проблемы бесплодия у современных пар.
avatar
David Taylor, Савельев — светлая голова. 
А 50 видов и один остался — а сколько видов львов в Африке? Сколько видов  Гепардов?
На вершине эволюции остается только один развитый вид. 
Гапарды заняли свою нишу, львы свою, но в этих нишах у них конкурентов нет. Выдавили они их
Еще раз повторю. 
Сложность или ваше-наше  не понимание — не доказывает ничего. 
Не понимаете — изучайте дальше. Только и всего. 

История, археология, астрономия — 99 %  это гипотезы, предположения и часто прямая ложь. 
Тут ничего нового нет. 
Другой вопрос — зачем люди в это верят?
от серости. от недостатка мозга — по Савельеву. еще от чего-то...
НО это ничего не доказывает. 
Бронза могла быть открыта как угодно. 
Самолеты гораздо сложнее бронзы, но ведь летаем ....
Вот вам и доказательство, что возможно все… что не доказано, что невозможно. 
Докажите и будете героем. 


теги блога Хулиномика

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн