Русагро акции

Я еще раз повторюсь в части оценки Русагро. Пока у компании не будет ясности с Дальним востоком, лучше от нее держаться подальше.

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

Евгений, это все не о том. Я не понял одного, вы за покупку русагро или нет? Моя позиция, если коротко, пока не увижу положительных сдвигов, как в команде, так и по прибыли, от этой компании держаться подальше.

Alex64, а что не так с командой то?

Тимофей Мартынов, я уже писал ниже. Когда в команде полностью отсутствуют профильные специалисты, она не в состоянии разработать взвешенную стратегию. Управлять на месте, может быть, но не более. Я вообще с недоверием отношусь к бизнесменам от политики. Если не возьмет нормальных людей, просадит все, что «заработал» на сенаторстве.

Alex64, я совершенно не согласен!
«физтехи» в управлении это намного лучше, чем аграрии.
аграрии должны рулить на местах, а не головным бизнесом

Тимофей Мартынов, спорить не буду, мне есть с чем сравнить. Иногда и не с профильным образованием люди добиваются результатов, только они, как правило моложе, в состоянии погрузиться в процесс. И не отягощены всякой хренью в виде знаний, полученной или за бугром, или в МБА.
В качестве примера: www.sibagrogroup.ru/ Молодые ребята-финансисты в 25 лет приняли полностью разрушенное хозяйство. И превратили в ведущий в регионе холдинг.

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

Евгений, это все не о том. Я не понял одного, вы за покупку русагро или нет? Моя позиция, если коротко, пока не увижу положительных сдвигов, как в команде, так и по прибыли, от этой компании держаться подальше.

Alex64, а что не так с командой то?

Тимофей Мартынов, я уже писал ниже. Когда в команде полностью отсутствуют профильные специалисты, она не в состоянии разработать взвешенную стратегию. Управлять на месте, может быть, но не более. Я вообще с недоверием отношусь к бизнесменам от политики. Если не возьмет нормальных людей, просадит все, что «заработал» на сенаторстве.

Alex64, я совершенно не согласен!
«физтехи» в управлении это намного лучше, чем аграрии.
аграрии должны рулить на местах, а не головным бизнесом

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

Евгений, это все не о том. Я не понял одного, вы за покупку русагро или нет? Моя позиция, если коротко, пока не увижу положительных сдвигов, как в команде, так и по прибыли, от этой компании держаться подальше.

Alex64, а что не так с командой то?

Тимофей Мартынов, я уже писал ниже. Когда в команде полностью отсутствуют профильные специалисты, она не в состоянии разработать взвешенную стратегию. Управлять на месте, может быть, но не более. Я вообще с недоверием отношусь к бизнесменам от политики. Если не возьмет нормальных людей, просадит все, что «заработал» на сенаторстве.

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

Евгений, это все не о том. Я не понял одного, вы за покупку русагро или нет? Моя позиция, если коротко, пока не увижу положительных сдвигов, как в команде, так и по прибыли, от этой компании держаться подальше.

Alex64, а что не так с командой то?

Alex64, если в двух словах все зависит от горизонта инвестирования. Модно входить и сейчас, но лично моё мнение, что акция будет ниже. Структура компании мне нравится. Есть много направлений с замкнутым циклом, которые хеджируют риски. Но я думаю, что коньюктура будет в ближайшее время похуже( особенно сядет свекла, она сейчас никому даром не нужна. Задисковывается урожай больше 600 ц/га), соответственно есть все шансы упасть ещё. Но уровень 550-580 рублей очень привлекательный. Да даже 600. Потому как отдаленная перспектива роста есть, когда русагро достигнет некоторых пределов, после которых ее капитальные затраты снизятся. И вот тогда есть все шансы увидеть неплохой рост. Но производственные циклы в с/х очень длинные. Так что если есть время и деньги можно входить. Но я вернусь к самому первому моему комментарию в этой ветке. Лучше всего знать компанию изнутри. Я тоже работаю в довольно крупном агрохолдинге. С виду все супер, а если узнать всю кухню — с перспективой лет на 5-8 даже рубля не вложил бы. Надо знать компетенцию руководства.

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

Евгений, это все не о том. Я не понял одного, вы за покупку русагро или нет? Моя позиция, если коротко, пока не увижу положительных сдвигов, как в команде, так и по прибыли, от этой компании держаться подальше.

Alex64, Дак я и не спорю, что в Краснодарском Крае одни из самых благоприятных условий для растениеводства. Я включил в список те регионы, где при одинаковых затратах на гектар отдача в разы выше, чем в той же Волгоградской области.

" в РФ есть мало зон, пригодных для С\Х. Это Центральное Черноземье, Краснодарский Край, и часть территории Северного Кавказа."
интересно, а куда делись Самарская, Саратовская, Ростовская, Волгоградская области? Да большая часть европейской России на 80% была сельскохозяйственной.

Alex64, Все эти зоны — это зоны рискованного земледелия из-за недостаточного увлажнения и прочих факторов. Вообще в Волгоградской области балом правят фермера, потому что никто из крупных игроков туда не заходит.
Т.е там можно получать урожаи и быть прибыльным, но при прочих равных затратах урожай озимой пшеницы в Волгоградской области на уровне 30 ц/га считается стахановским показателем, а на Севере Воронежской области и 35-40 ц/Га это далеко не предел желаний. А затраты одни и те же. Кроме того, занимаясь растениеводством в этих областях необходимы паровые севообороты (в центральной России можно сформировать сильный севооборот без использования паров), а это -10-15% от земельного банка ежегодно + затраты на них так же никуда не деваются — ЗП, амортизация и ремонт техники и агрегатов, ХСЗР, если используются. Все это сказывается на общей рентабельности. Поэтому-то крупные рыбы агробизнеса все кучно осели на небольшой территории Центральной России.
+ в этих областях очень опасно заниматься животноводством, особенно КРС, опять же из-за риска кормовой базы.

Евгений, если так подходить, то почти любой регион можно отнести к зоне рискованного земледелия. Однако исторически к зонам рискованного земледелия относились: Южный Урал, Северный Казахстан ( теперь уже не наш), Сибирь: Омская, Новосибирская, Кемеровская, Иркутская обл., Алтайский край, Бурятия. Соглашусь с засушливыми районами Волгоградской, Ростовской и Ставропольского кр. Организационно-правовые формы (совхоз или фермер) и методы хозяйств (пары, не пары)не обсуждаем. У меня в краснодарском крае однополчанин — фермер, настоящий помещик, у него урожаи, в ЦЧР и не снились. О паров также давно отказался.

" в РФ есть мало зон, пригодных для С\Х. Это Центральное Черноземье, Краснодарский Край, и часть территории Северного Кавказа."
интересно, а куда делись Самарская, Саратовская, Ростовская, Волгоградская области? Да большая часть европейской России на 80% была сельскохозяйственной.

Alex64, Все эти зоны — это зоны рискованного земледелия из-за недостаточного увлажнения и прочих факторов. Вообще в Волгоградской области балом правят фермера, потому что никто из крупных игроков туда не заходит.
Т.е там можно получать урожаи и быть прибыльным, но при прочих равных затратах урожай озимой пшеницы в Волгоградской области на уровне 30 ц/га считается стахановским показателем, а на Севере Воронежской области и 35-40 ц/Га это далеко не предел желаний. А затраты одни и те же. Кроме того, занимаясь растениеводством в этих областях необходимы паровые севообороты (в центральной России можно сформировать сильный севооборот без использования паров), а это -10-15% от земельного банка ежегодно + затраты на них так же никуда не деваются — ЗП, амортизация и ремонт техники и агрегатов, ХСЗР, если используются. Все это сказывается на общей рентабельности. Поэтому-то крупные рыбы агробизнеса все кучно осели на небольшой территории Центральной России.
+ в этих областях очень опасно заниматься животноводством, особенно КРС, опять же из-за риска кормовой базы.

" в РФ есть мало зон, пригодных для С\Х. Это Центральное Черноземье, Краснодарский Край, и часть территории Северного Кавказа."
интересно, а куда делись Самарская, Саратовская, Ростовская, Волгоградская области? Да большая часть европейской России на 80% была сельскохозяйственной.

Тимофей Мартынов, Картофель, кстати, очень рентабельная культура, но мой картофель с огорода н*х никому на рынке не нужен) Тут дело в объемах и логистике. С\Х очень капиталоемкая отрасль, но если сделать все как надо и соблюдать технологию, то рентабельность будет очень высокой. Но тут надо понимать, что в РФ есть мало зон, пригодных для С\Х. Это Центральное Черноземье, Краснодарский Край, и часть территории Северного Кавказа. Потому что там при тех же затратах на гектар урожайность на 15-25 выше чем в зонах рискованного земледелия. Но самое главное не это. Если холдинг занимается переработкой своей продукции (производит, скажем, сахар (себестоимость 1ГА свеклы 30-36 тыс.руб + косвенные издержки при средней урожайности 500 ц/га) или солод (посмотри сколько стоит 1кг солода на рынке при том, что себестоимость 1Га пивоваренного ячменя — 7000-12000 руб. При урожайности 25-30 Ц/Га — это низкие значения, может быть 40-45, зависит от погоды), а не выкидывает все в рынок по бросовым ценам, то это уже вообще другая история. Если есть рынок сбыта, то деньги у компании всегда будут.

Alex64, ну Россия, скажем, производит автомобиль Лада, который дешевле. Но ведь все на них не ездят. На рынке присутствуют и другие марки. У нашей свинины есть определенные преимущества. Почему сказал про кормопроизводство — потому что имея кормовую базу можно замкнуть производственный цикл. Т.е сам ДВ как место производства не является чем-то сверхестественным, особенно при поддержке государства То, что он депрессивный это не беда. Вся наша деревня в депрессии. В общем, если Русагро выберет правильную политику экспорта продукции, то данное направление може принести прибыль. Фактическая рентабельность С\Х в разы больше, чем вам всем показывают))) Просто если открыть реальные данные, просить субсидий будет неудобно.

Евгений, чето я сомневаюсь что фактическая рентабельность сх в разы выше))) попробуй сам посадить картошку и заработать на этом))

Alex64, льготы и субсидии разные. Есть Федеральные, есть местные. Их много. Можно вообще ничего не делать, а только на субсидиях поднимать миллиарды, урожай задисковывать и неплохо жить. Кроме того не стоит забывать про страхование. На самом деле это очень эффективно хеджирует риски, если компания хромает в плане технологий. Я думаю в данном конкретном случае Русагро либо получило помощь, либо, если понадобится, ее получит (от государства). Мое мнение их ставка сейчас на то, что РФ выбьет квоты у Китайцев на поставку свинины. И именно они будут эту квоту закрывать. Что будет дальше? Посмотрим. Но не надо упускать из виду такую страну как Япония. Они тоже активно данное мясо употребляют. Насчет Южной Кореи не знаю. А есть еще КНДР, у которых денег нет, но полезные ископаемые вроде как в избытке (по последним непроверенным данным). С ними Россия может использовать бартерную схему в перспективе. В общем если ситуацию правильно педалировать свой профит всегда будет. Не Китаем единым живет ДВ. И, кстати, на ДВ можно очень серьезно заниматься кормопроизводством. Климат вполне себе позволяет это делать.

Евгений, улыбнуло, особенно после квот у китайцев на поставку свинины. У китайцев свинина в 3 раза дешевле, главное чтобы китайцы у нас эти квоты не выбили. Кормопроизводство! А при чем здесь климат? ладно, далее без комментариев.

Alex64, кукурузу и сою они уже там производят. А цены в Китае ну не в 3 раза ompk.ru/images/entropy/30-11-2017.pdf

archie, да понятно, что не в 3 раза, вопрос то в другом, в том, что наша свинина и на хрен китайцам не нужна. Им пока нужен наш лес, э/энергия по 60 коп/квт. Мталлы, в которых есть потребность. Даже газ еще пока не нужен, на наших условиях. По крайней мере, пока не договорились еще о цене. Пока не будут получены ответы на вопросы, которые я тут навс идку обозначил, я брать русагро не буду.

Alex64, льготы и субсидии разные. Есть Федеральные, есть местные. Их много. Можно вообще ничего не делать, а только на субсидиях поднимать миллиарды, урожай задисковывать и неплохо жить. Кроме того не стоит забывать про страхование. На самом деле это очень эффективно хеджирует риски, если компания хромает в плане технологий. Я думаю в данном конкретном случае Русагро либо получило помощь, либо, если понадобится, ее получит (от государства). Мое мнение их ставка сейчас на то, что РФ выбьет квоты у Китайцев на поставку свинины. И именно они будут эту квоту закрывать. Что будет дальше? Посмотрим. Но не надо упускать из виду такую страну как Япония. Они тоже активно данное мясо употребляют. Насчет Южной Кореи не знаю. А есть еще КНДР, у которых денег нет, но полезные ископаемые вроде как в избытке (по последним непроверенным данным). С ними Россия может использовать бартерную схему в перспективе. В общем если ситуацию правильно педалировать свой профит всегда будет. Не Китаем единым живет ДВ. И, кстати, на ДВ можно очень серьезно заниматься кормопроизводством. Климат вполне себе позволяет это делать.

Евгений, улыбнуло, особенно после квот у китайцев на поставку свинины. У китайцев свинина в 3 раза дешевле, главное чтобы китайцы у нас эти квоты не выбили. Кормопроизводство! А при чем здесь климат? ладно, далее без комментариев.

Alex64, кукурузу и сою они уже там производят. А цены в Китае ну не в 3 раза ompk.ru/images/entropy/30-11-2017.pdf

Alex64, ну Россия, скажем, производит автомобиль Лада, который дешевле. Но ведь все на них не ездят. На рынке присутствуют и другие марки. У нашей свинины есть определенные преимущества. Почему сказал про кормопроизводство — потому что имея кормовую базу можно замкнуть производственный цикл. Т.е сам ДВ как место производства не является чем-то сверхестественным, особенно при поддержке государства То, что он депрессивный это не беда. Вся наша деревня в депрессии. В общем, если Русагро выберет правильную политику экспорта продукции, то данное направление може принести прибыль. Фактическая рентабельность С\Х в разы больше, чем вам всем показывают))) Просто если открыть реальные данные, просить субсидий будет неудобно.

Alex64, льготы и субсидии разные. Есть Федеральные, есть местные. Их много. Можно вообще ничего не делать, а только на субсидиях поднимать миллиарды, урожай задисковывать и неплохо жить. Кроме того не стоит забывать про страхование. На самом деле это очень эффективно хеджирует риски, если компания хромает в плане технологий. Я думаю в данном конкретном случае Русагро либо получило помощь, либо, если понадобится, ее получит (от государства). Мое мнение их ставка сейчас на то, что РФ выбьет квоты у Китайцев на поставку свинины. И именно они будут эту квоту закрывать. Что будет дальше? Посмотрим. Но не надо упускать из виду такую страну как Япония. Они тоже активно данное мясо употребляют. Насчет Южной Кореи не знаю. А есть еще КНДР, у которых денег нет, но полезные ископаемые вроде как в избытке (по последним непроверенным данным). С ними Россия может использовать бартерную схему в перспективе. В общем если ситуацию правильно педалировать свой профит всегда будет. Не Китаем единым живет ДВ. И, кстати, на ДВ можно очень серьезно заниматься кормопроизводством. Климат вполне себе позволяет это делать.

Евгений, улыбнуло, особенно после квот у китайцев на поставку свинины. У китайцев свинина в 3 раза дешевле, главное чтобы китайцы у нас эти квоты не выбили. Кормопроизводство! А при чем здесь климат? ладно, далее без комментариев.

Alex64, льготы и субсидии разные. Есть Федеральные, есть местные. Их много. Можно вообще ничего не делать, а только на субсидиях поднимать миллиарды, урожай задисковывать и неплохо жить. Кроме того не стоит забывать про страхование. На самом деле это очень эффективно хеджирует риски, если компания хромает в плане технологий. Я думаю в данном конкретном случае Русагро либо получило помощь, либо, если понадобится, ее получит (от государства). Мое мнение их ставка сейчас на то, что РФ выбьет квоты у Китайцев на поставку свинины. И именно они будут эту квоту закрывать. Что будет дальше? Посмотрим. Но не надо упускать из виду такую страну как Япония. Они тоже активно данное мясо употребляют. Насчет Южной Кореи не знаю. А есть еще КНДР, у которых денег нет, но полезные ископаемые вроде как в избытке (по последним непроверенным данным). С ними Россия может использовать бартерную схему в перспективе. В общем если ситуацию правильно педалировать свой профит всегда будет. Не Китаем единым живет ДВ. И, кстати, на ДВ можно очень серьезно заниматься кормопроизводством. Климат вполне себе позволяет это делать.

.

Русагро пошла на дальний восток! Разводить свиней! Вот тут я сразу бросился читать биографии руководителей компании. Абзац! Ни одного спеца! Кого только нет и математики, и физики, и технологи.

Alex64, К сожалению такое не только в данной компании. В С\Х ставят людей не только не имеющих практического опыта и квалификации (на самом деле там нет ничего сложного, это не ракетостроение, за несколько сезонов можно неплохо поднять свой уровень в этой сфере, если есть желание), но и зачастую просто тех, кто не понимает — чем занимается. Кто может просидеть руководителем агрохолдинга в несколько сот тысяч гектар в офисе 10 лет и ниразу не побывать в полях (это реальный факт и вовсе не шутка). Но да и это не самое страшное. А самое страшное, когда они начинают мешать тем, кто в этом деле профи. Вот тогда компания сталкивается с проблемами. Это происходит медленно и малозаметно. Почему? Опять же — специфика бизнеса. Люди, которые работаю на земле выполняют задачи вопреки всему, работая на совесть, бьются за урожаи по пол года без выходных. И таких в нашей деревне много. Не большинство, но много. Их-то работа и позволяет горе-руководителям сидеть на своих местах и пожинать лавры, думая, что это все благодаря им. А потом наступает момент, когда появляются Разгуляи, и таких Разгуляев в нашей стране много. Они входят в ТОП по всем показателям, включая прибыли на гектар пашни. Но если знать, что стоит за этой прибылью становится смешно и грустно.

Евгений, согласен, что так и есть, рулят непрофессионалы, увы. Но тут-то речь о стратегической ошибке. Польстились на эфемерные льготы. Так льготы то на прибыль вроде. А на ДВ ее и не будет.

.

Русагро пошла на дальний восток! Разводить свиней! Вот тут я сразу бросился читать биографии руководителей компании. Абзац! Ни одного спеца! Кого только нет и математики, и физики, и технологи.

Alex64, К сожалению такое не только в данной компании. В С\Х ставят людей не только не имеющих практического опыта и квалификации (на самом деле там нет ничего сложного, это не ракетостроение, за несколько сезонов можно неплохо поднять свой уровень в этой сфере, если есть желание), но и зачастую просто тех, кто не понимает — чем занимается. Кто может просидеть руководителем агрохолдинга в несколько сот тысяч гектар в офисе 10 лет и ниразу не побывать в полях (это реальный факт и вовсе не шутка). Но да и это не самое страшное. А самое страшное, когда они начинают мешать тем, кто в этом деле профи. Вот тогда компания сталкивается с проблемами. Это происходит медленно и малозаметно. Почему? Опять же — специфика бизнеса. Люди, которые работаю на земле выполняют задачи вопреки всему, работая на совесть, бьются за урожаи по пол года без выходных. И таких в нашей деревне много. Не большинство, но много. Их-то работа и позволяет горе-руководителям сидеть на своих местах и пожинать лавры, думая, что это все благодаря им. А потом наступает момент, когда появляются Разгуляи, и таких Разгуляев в нашей стране много. Они входят в ТОП по всем показателям, включая прибыли на гектар пашни. Но если знать, что стоит за этой прибылью становится смешно и грустно.

Оп-па, а еще думал чего ж бумага не падает? По-видимому теперь надолго.

Alex64, почему думаете что надолго?

Тимофей Мартынов, пока слышал про сахарные заводы, масло и с/х в Белгородской области, смотрел в будущее позитивно. Когда узнал про свиноводство в Тамбовской области, напрягся и очень сильно. В свое время рассматривал это направление, как бизнес. Когда погрузился в суть процесса, понял насколько это сложно. И на мой взгляд, животноводческий бизнес может выжить и быть прибыльным, только когда полностью вертикально интегрированный. Начиная от собственных кормов и до собственной переработки мяса. Ну в принципе, почему бы и нет, в центральном черноземном районе это успешно можно реализовать.
А вот теперь внимание!
Русагро пошла на дальний восток! Разводить свиней! Вот тут я сразу бросился читать биографии руководителей компании. Абзац! Ни одного спеца! Кого только нет и математики, и физики, и технологи.
А вот этот человек возглавляет мясное направление: Уланов Антон Геннадьевич

Руководитель Мясного Бизнес Направления с 25 апреля 2016 г.

Антон Геннадьевич окончил Нижегородский государственный технический университет по специальностям «автоматизация технологических процессов и производств» и «экономика и управление на предприятии».

С 2003 по 2010 год работал в различных должностях в «Группе ГАЗ».

В 2006 и по 2008 год руководил экономическим управлением дивизиона «Легкие коммерческие автомобили» УК «РусПромАвто».

Итак, опять же это мой взгляд, ввиду полной некомпетентности команды принято неверное стратегическое решение. Что такое дальний восток, чтобы это понять, надо там побывать. Это огромная территория, низкая плотность населения (около 1 чел. на кв. км.), там можно бежать 500 км. стуча кружкой в ведро и не встретить ни одного! человека. Всего проживает примерно 6 млн. чел. Может быть меньше, ибо все стремятся оттуда вырваться. Крайне депрессивный регион с тяжелыми климатическими условиями
1. Чем они собираются кормить свиней? Выращивать на месте или завозить из центральной России? Ну тут решение есть, будут закупать корма в Китае скорее всего. 2. Кому они будут сбывать эту свинину? В Китай? Так Китайцы сами накормят весь дальний восток, у них все на уровне. Правда химия голимая.
Так что пока дальневосточная экспансия не закончится, или пока не увидим законченный цикл от производства кормов до переработки мяса и последующим сбытом продукции, ловить в Русагро нечего. Даже не знаю с какой инвестицией можно сравнить. Даже Система имеет больше шансов.

Оп-па, а еще думал чего ж бумага не падает? По-видимому теперь надолго.

Alex64, почему думаете что надолго?

Вот не знаю, купил по 700р на 10% от портфеля, что уж буду сидеть… Помню были новости эмбарго импорта, эти новости воспринял позитивно для компании, потом подумал раз импорт под эмбарго, может тогда и экспорт тоже? По новостям главный менеджер компании говорит, только про рост сектора мяса, говядины, цену на птицу чуть прогназирует снизятся, все остольные сектора или на дне, или ниже дна www.agroinvestor.ru/companies/news/29049-rentabelnost-sveklosakharnogo-segmenta-rusagro-snizilas/

Геннадий Парфенов,
Много 10% для начального входа в компанию, проходящую дно цикла по производимой продукции, здесь может быть ещё год-два болтанка +-20-30%, посмотрите цены на сахар, масло, свинину.Акция пойдёт вверх, как распад в угле, русал в алюминии, как фосагро в удобрениях.Вот только до этого может вполне и на 500 сходить. К тому же это по сути сельхоз стартап с большими планами на будущее. Я тоже взял на 1,5% депо со средней 697. Докупаться буду на 555(20% снижения от цены закупа). А так пусть лежит, дивы платит исправно, можно пару лет легко подождать, но если вы спекулянт — то на выход конечно, пытаться ловить дно в этой бумаге, мне кажется бесперспективным.

Оп-па, а еще думал чего ж бумага не падает? По-видимому теперь надолго.

Тимофей Мартынов, Чё, уже 630? Правильно скинул бумагу.