Tesla акции

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

Мужчины! 801,91$!

Алексей Rexusman, Сейчас сколько? Маск Безоса обошёл и стал самым богатым человеком в мире.

khornickjaadle, 817$))

Алексей Rexusman, мой прогноз сбылся на 100% и на 2 месяца раньше чем я думал. волны Эллиота работают, жаль у меня не хватило яиц на всю котлету

Doctor Diesel, во-во)) я тоже тут скептиков наслушался — в Понедельник был кэш) уверен был, что порастёт, но чего-то побоялся на все 100% кэша докупать) взял на 50%) так и сижу с оставшейся половиной)) буду теперь по 800-830$ добирать — как повезёт))

Мне ещё не хватает смелости Российские активы распродать и сменять на Теслу)) а в США много таких, кто на 98% в Тесле))

Алексей Rexusman, ссыкотно ведь нужно смотреть, не знаю что дальше, может ты прав. поделись своими прогнозами) сейчас смотрю на биткоин… 2 дня назад по 30к был, думал купить на коррекции… сегодня уже почти 40

Doctor Diesel, Дружище! Извини, раньше не смог написать свой прогноз — катался на беговых лыжах, прошёлся около 20 км и с дачи домой поехал — в пути был)

Смотри, пишу не свои цифры, а расчёт от гуру (ex-CIO Goldman Sachs).
Он рассуждает следующим образом (расчёт строится только на продажах авто и только на основаниие прибыли без ТА — софт, энергетика ещё добавляет цены):
1. Сегодня выпуск авто в мире — 100 млн в год.
2. В 2025 году доля EV на рынке будет 20-30%.
3. Доля ТЕСЛЫ в EV около 20-30%.
4. Gross Margin (GM) — 20% (хотя сейчас у MIC Model Y = 29,5%, потом может немного снижаться из-за конкуренции, но по мере увеличения производства заработает Operation Leverage и Economy of Scale).
5. Таким образом получается — в 2025 году ТЕСЛА может продать от 100 млн х 20%х20% = 4 млн до 100х30%х30% = 9 млн.
6. Средняя цена авто = 50.000$ — выручка от 200 млрд $ (при 4 млн авто) до 450 млрд $ при 9 млн авто (чтобы понимать, у APPLE сейчас с телефонами — около 300, так что ТЕСЛЕ с авто по силам сделать такую выручку).
7. GM по минимуму = 20% (может быть и 25%) => GP = от 40 млрд до 90 млрд (и даже выше).
8. Сейчас у ТЕСЛЫ грубо — 1 млрд акций => EPS = от 24$ до 54$ (и выше) в 2025 году.
9. P/E для нормальной растущей компании = 50.
10. Бумммсс — получаем цена акции в 2025 году = EPS x P/E = 24 х 50 или 54 х 50 = от 1200$ до 2700$ (и даже >3000$).
11. Дальше WACC по CAPM = 9,5% — дисконтируем на 4 года получаем сейчас в 2021 году цена должна быть от 833$ до 1875$!!! БИНГО!

И это только выпуск авто. Продажи софта, батареек на другие проекты, солнечные панели, Semi-truck, увеличение доли рынка, технология производства — всё это добавит к цене ТЕСЛА сверх того.

Поэтому сегодня цена справедлива на уровне 850-950$.
Но похоже, доля рынка будет расти быстрее, чем указанный прогноз, и мы сможем увидеть и 30, и 40% EV среди авто.

Почему ТЕСЛА лучше других производителей, потому что:
1) у них есть софт (FSD и распределение энергии);
2) они разрабатывают батарейки по своим технологиям совсместно с ведущими производителями;
3) ТЕСЛА заняла основную долю мощностей по производству батареек (другим может не хватить мощностей);
4) Производственная линия обеспечивает лучшую GM (Gross Margin) и большую прибыль, чем у других автопроизводителей))

В Америке ещё много фондов с общей капитализацией 8 трлн $, которые следуют за бенчмарком SP500 — многие ещё не закупились ТЕСЛОЙ! Им предстоит взять 1,5% (как в SP) — это очень большая сумма.
Так что, покупки ещё будут в этом году! Порастём))


Так и живём)

Алексей Rexusman, так замечательно звучит, все держатели этих акций так это любят, а имеем маржу активов в 1,5% и это с подачи правительства с его ZEV кредитами… какой-то онанизм. Мб это обычный корнер?

laoban, изучите эффект OL и точку безубыточности.
ТЕСЛА как раз только сейчас её прошла на уровне 400-450К. Дальше доля ZEV в прибыли будет снижаться по мере увеличения производства выше 500К. На уровне 4.000.000 доля ZEV будет ничтожна!

Алексей Rexusman, да, почему бы и не изучить. Только я говорю о факте а Вы о прогнозе, немного разные вселенные) Там открытый интерес по пут опционами до 15.01.21 в 3.5 раз больше чем по колл)))

laoban,
1. Факт 1 — 500К в 2020 против 360К годом ранее.
2. Факт 2 — количество заводов в этом году удвоится (до 6).
3. Факт 3 — очередь в Китае! За первые 10 часов заказали более 100.000 MIC Model Y.
Предзаказы на CyberTruck растут.

4. Растёт количество PUT опционов — очень замечательно)) значит MarketMaker вынесет их, чтобы не исполнять и заработает на этом.

5. Вы знаете природу этих PUTов?
Это страховки для лонга типа «Защитный Пут», или отдельная позиция для спекуляций?

Алексей Rexusman, рост продаж на 40% очень замечательно)) оказывается эти факты привели к 8 кратному росту, рост продаж на 40% ~рост акций на 800… про природу путов там никак вроде не узнать, вот то что вы написали про ускорение роста за счет путов, вот это уже причина, про корнер я и писал

laoban, почитайте про OL в любом учебнике написано: пересекая точку безубыточности, рост продаж на 1% приносит увеличение дохода >1%, к примеру, на 2% или 5%.
Увеличение на 800% принёсло, конечно же, не увеличение продаж на 40% от 360К до 500К за 1 год.
Принесло ожидание увеличения продаж до 4000К к 2025 году.

А если Вы компанию оцениваете только по прибыли, тогда шортите прямо в ноль немедленно Боинг, который в минусах, и не скоро оттуда выберется )) Но он почему стоит 200$ — почему? потому что ожидают, что он вскоре вернётся к нормальным объёмам продаж по 500-800 гражданских самолётов плюс военные.

Алексей Rexusman, просто вы думаете что я оцениваю компанию по прибыли в той же степени, в какой вы оцениваете ее по прогнозам)) вы явно утрируете, я говорил про рентабельность (А), как компания генерирует себе добавленную стоимость в купе с ценой за такой бизнес(Б), о оцениваю это так, и покупаю когда А в абсолютном выражении может за 5-10 лет обогнать Б, это ваша точка безубыточности про которую вы несколько раз писали. Вы покупаете прогноз, по которому с 500к продаж в этом году ( с ЧП из них в около 1млрд), компания придет к 4000к через 5 лет (оценка ЧП при вашей рентабельности в 16млрд, т е кратно превышает рост продаж, если продажи выросли в 8 то чп в 16), т е каждый год компания которая стоит 800 млрд, будет приносить 2млрд в 2021, 4млрд в 22, 6млрд в 23, 12млрд в 24 и 16млрд в 25 (грубо в идеале), за 5 лет принесет 40 млрд, купили вы бизнес за 800 в 21, ваша рентабельность за 5 лет 5%, инфляция в 1% по году сожрет весь доход. То что вы предлагали изучить, какая то туфта, как можно рост ЧП привязать в точном соотношении с росту выручки (продаж) если там куча переоценок, могут вырасти инвестиции, могут продать крупный актив, бред…

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman — Вам домашнее задание из 3х букв.
NIO.

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

Алексей Rexusman, я думаю в январе 1000 пощупаем. Скриньте! =)

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

Алексей Rexusman, Не хочу приупасть Я сейчас в Тесла)))

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

Алексей Rexusman, Привет.! Где берешь такие картинки..?

Тира, Привет, Дружище!)) вообще, можно в Bloomberg взять )) но Bloomberg очень дорого для частника) Можно получить бесплатный доступ к Bloomberg либо в компаниях, либо в читальных залах Университетов.

Но я взял, как и говорил, в Твиттере :))
у Gary Black (@garyblack00) — он выкладывает периодически такие картинки.

P. S. Надеюсь, для нескольких людей здесь на форуме (конечно, и для Тебя ) информация полезна))

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Алексей Rexusman, Привет.! Где берешь такие картинки..?

При текущей цене и ожидаемой, например, 10%-ой годовой доходности тесла-инвестиций за период в 10 лет суммарный EPS должен быть равен 2120 $.

Т.е. среднеежегодный EPS должен выше текущего более чем в 200 раз (!)
И это всего за 10 лет. Точно времени хватит ?

Много ли компаний в истории дающих такие иксы по прибыли при (почти полностью) материальном производстве ?

Поэтому и спросил какой вы заложили операционный рычаг в своих выводах ?!
Для вас, надеюсь, тоже очевидно, что выручка на такие (и даже близкие к ним) цифры не вырастет.

… я говорю в целом про эффект OL — а какой он будет в 2025 — 2, 3, или 5?..
Да кто его знает..

Алексей Rexusman, вы называете вполне конкретные значения прибыли. Из цифр!

И ссылаетесь для их расчета и получения на операционный рычаг.

А какое конкретно значение рычага используете в расчете — вы не знаете. Как так ?!

Не находите это весьма странной аргументацией? )