Тимофей Мартынов, «забрав фишки со стола»?) ничего не имею против такого способа сохранения капитала. Но ведь он может длиться достаточно долго. Какую альтернативу сможет предложить Ваш коллектив, вот в чем вопрос) фонды денежного рынка не в счет- тут нет идеи)
Алексей Киселев, это слишком легко. Поставить всё на зеро. Или на красное. Шучу. Лучше покупать лидеров роста. Компании, которые развиваются. Яндекс, Озон. Ещё год назад было ясно, что они будут расти.
Ask, жениться на женщине-депутате. А лучше сразу на женщине- министре.
Есть правда риски- пока по Москве будешь бегать, могут прихватить за регистрацию…
Dan Priwalow, от непонимания чего? Что 15 лет боковик?)
И-инвестор это тот кто купил и держит, так вот кто купил в начале в минусах… а вот вы явно не понимаете )
Zvr, инвестиции — это про долгую. На меня тоже показывали и крутили пальцем у виска, когда я в 2021-2024 покупал и усреднял Северсталь, да в принципе и не только её. В итоге я сейчас в +72 процента по ней. Мамкин инвестор? Ок.
Владимир Тимошенко, ты как хохол который ждет краха России, ему приводишь дела в его Украине намного печальнык, а он вместо своей страны говорит а вот в сышыа
Так и ты мы про афк говорим, а ты начал про Северсталь
Zvr, замечательно, что я не хохол))
К «ралли» по северстали готов, у меня счёт с 2018 года, пережил и не такое. АФК не смотрел, но если фундаментально бизнес рабочий и менеджмент адекватный, не вижу поводов для пессимизма. Если вы играете на графиках, то вопрос другой. Мне на графики как-то поровну, я никогда их не смотрю.
Zvr, спасибо, что показали, я как не смотрел, так и не смотрю))) я смотрю на планы, в планах открытие новой компании, совместно с владельцем PT.
Я ж говорю, если вы смотрите на графики, то вопрос для вас в другой плоскости)
Владимир Тимошенко, 20% почти коррекции прошло в АФК с первого графика, тебе мало? А вот сейчас пока как писал ранее, если выше то сломают правое плечо в Голова и плечи
Zvr, голова-плечи, ахах))) не кажется, что натягиваете сову на глобус?)) кстати, как ваша" голова-плечи" коррелирует с вопросом в теме: «Если вы инвестор, а не спекулянт...»?)))
Zvr, я пытаюсь потихоньку, мягко, ненавязчиво намекнуть, что вы написали оффтоп, про «мамкиных инвесторов», при этом являясь даже не фундаментальным, а техническим спекулем (что, по-моему, является крайней степенью перед чистым лудоманством)
Zvr, да я в новостях увидел, что система отскочила и тут про тебя вспомнил)) я в портфель захожу раз в месяц, докупаюсь)
У меня портфель с 2018 года, из больших падений я пережил ковид и начало сво. Я думаю, если бы я мерился доходностями относительно покупок на тех уровнях, тебе было бы не удобно)) средняя цена, к примеру Северстали, у меня косарь))) посчитай сам текущую доходность дивов и роста цены))) средняя газпромнефти 430))) из всех эмитентов в минусе пока только алроса, но думаю, это скоро исправится))
Поэтому можешь меня называть «инвестор хуев» или еще как-то, я больше чем уверен, что когда ты закроешься об очередное локальное дно маржинколом, мой портфель по стоимости даже в красную зону не зайдет))
Однако, как тебя задело то, что я вне твоей парадигмы успешно существую, а ты не понимаешь как)))
А в твоем мире в России инвесторы сосут, да)))
На депозит обязательно положу, когда ставка по депозитам будет не на 3-6 месяцев, а хотя бы лет на 10.
Отличная статья про депозитный калькулятор, я иногда тоже балуюсь, типа «а вот если бы у меня было 5 миллиардов, сколько я бы получал в год» xDDD
Владимир Тимошенко, так и знал что выбрал северсталь самую прибыльную и тычешь а облиги в жопе там даунтренд с 20-го года, а если учесть что половина как минимум в облигах то ты в жопе, удачи в общем, а где сроки выборки?))
Zvr, ну тебе то невдомек, что инвесторы облиги держат до погашения, как бы текущая цена мало интересует))
Выборка за всё время.
Облигаций, кстати 20%, это не половина как минимум xD
Северсталь на данный момент да, самая прибыльная, до коррекции была где-то третья.
Чо, свои охерительные итоги покажешь?)))
Владимир Тимошенко, полегчало отскочили вылезло)) когда на 2700 будем еще разок спрошу тебя когда я из денежного инструмента выйду и куплю упавший рынок а у тебя с5йчас на этом уровне по году минуса))
С тебя тупого бабка ржет которая с 2018-го на депозитах в банках бабки держала и в уй не дула)) инХвестор бедовый, мозгов как раз у тебя нет )) купил и держи причем на хаях))
Владимир Тимошенко, как настроение, умный? АФК и Северсталь норм? Шадрина закрыли по маржинколу… довыеживался, ты там вроде выше его защищать пытался))
Владимир Тимошенко, смешно? Как там АФК и Северсталь, норм, ВсЕ идет как ятебе и сказал? а нехер смеятся с ТА на 2650 отскок будет… покупай, а не на что а я куплю))
Владимир Тимошенко, молись чтоб эта ГиП не сработала
Любителей уйти на дивотсечку поимели в НЛМК, а теперь продолжают иметь в Северстале, жадных инхвесторов
И так да чертя график я не утверждаю, а предполагаю вероятности, только тупые ослы как ты уверены что все упадет или вырастит)) а у меняесть точки входа и стопы
Владимир Тимошенко, с 2018-го допускаю максимум 40% это 6% в год, бабка на лавке сидя на депозите тебя обогнала, клоун мля, не мучайся отнеси на депозит
Zvr, да мне как бы похер, что ты допускаешь или не допускаешь. Я вот вижу, что ты пробалаболился 2 раза: первый — когда нарисовал график системы, а она выросла и второй, когда я тебе предложил скинуть свои результаты, а ты съехал.
Эх, что то меня на оскорбления потянуло.
Резюмируя, не хочу вести диалог с балаболом.
Владимир Тимошенко, как портфель, как там Северсталь? Идет по нарисованному? Мне как то даже жаль тебя стало, прости, но ты сам напросился на мой прогноз, не люблю хамов и выскочек, сразу врубаю зеркалку… удачи в общем все вернется на уровни 3500 , но тыупустил этот момент и просто там выйдешь в ноль, а мог бы заработать послушав хотя бы меня))
Давно известно — это сидеть в индексах s&p500 или nasdaq. А росрынок — это казино и качели, где фундаментал практически не работает(ты и сам это знаешь).
Вася Пражкин, росрынок хорошо было брать после очень серьезных сливов, какие были в 98 и 2009 году. Думаю впереди еще будут такие хорошие возможности, главное деньги сохранить к этому моменту.
Supric, Так и есть. Товарищ Богл высказывался на эту тему: «Индекс с плечами и анлимитед кредитная линия за спиной».
Предположу, что профики ВДО, junk бондов могут сильно обгонять индекс.
Денис С, и купон и тело, зависит от ваших задач. 26238 сейчас торгуются по 60 с купоном 12%, до погашения 17 лет. У 26244 купон выше, но дюрация ниже и они дороже.
Auximen, то есть я сейчас покупая 26238 по сути зафиксирую годовую доху в 12%в год и теоритечески плюс 40%к погашению? Вы поймите я только хочу понять рынок облигаций, поэтому такие вопросы)) и лучше один раз у практика спросить чем пересмотреть тысячу теоретиков.
Денис С, планировать нужно на +5 лет. До конца года/середина следующего слишком быстро, фундаментальная составляющая сводится к минимальным значениям, зато настроение рынка/техническая составляющая идёт вверх.
Денис С, пару недель назад я взял позиции 26238 и 26240 чтобы купонами закрывать платеж по ипотеке (6%). Погашение 26240 как раз по сроку выплаты.
Тело теперь конечно подрастет, но его покупательская способность будет никакая уже через 5 лет. Таким образом просто застраховал жилье. Деньги на ипотеку пойдут пока на SBMM
Auximen, я примерно к такому и шёл. Долго копил один неликвид, прикидывал сколько загнал в среднем уже, сколько можно купить 26238 если вырастит в 4 раза и какая получится «пенсия» с купонов.
В итоге когда начало расти прикинул что 4х может не выйти (на самом деле разогнали 4х спокойно), вышел на 3х. И взял 26238. За счёт хорошего дисконта в моменте можно считать как если бы вышел с 6х и взял по номиналу. Пенсию заработал. Теперь играться в акции опасаюсь :)
Auximen, не слушайте его, его прогнозы никогда не сбываются и он скорее всего как Карпуха! То есть не стоит делать то, что он думает сработает! Это я вас всех так спасаю! Кто то просил поделиться полезными знаниями, вот делюсь
Владимир, если не обгонять эмиссию в 18 процентов то деньги постепенно теряют покупательную способность. Средний рост индекса примерно такой же. Так что надо чтобы не терять обгонять по доходности индекс в среднем. Отчего же не к чему? Разве кому-то полезно медленно терять покупательскую способность?
Очень правильный вопрос. И я не знаю на него точного ответа потому что мои сложные системы хоть в среднем и обгоняют, нерегулярно обгоняют рынок. И это «нерегулярно» это прям боль…
Но можно предположить что в периоды роста и раздачи денег парашутных надо с плечами брать мелочь с большой бетой. Закредитованное. Всяких бешенных айтитшников. А в периоды затяжки поясов наоборот…
Обвалы на нашем рынке достаточно частое явление. Поэтому часть средств держать в консервативных инструментах и выкупать кризисы.
Пример: еще не так давно Сбер можно было купить по 100р.
Ну и широкая диверсификация и распределение средств с учетом риска. 25 годовых на длинной дистанции — легко
Приветствую! Вклад под 16 с учетом капитализации в альфабанке на 6 мес., вклад в ВТБ 16 % с учетом капитализаци на 6 мес., накопительный ВТБ счет 16 % на ежедневный остаток на 4 месяца. И дивиденды никто не отменял!
Кстати, портфель Лежебоки от Спирина на длинной дистанции обгоняет рынок.
Вне зависимости от того, виртуальный или реальный это портфель и отношения к Спирину.
200-т дневную скользяшку уже предлагали? Рынок выше, покупаем. Рунок ниж продаем. Вроде на нашем рынке еще обгоняет индекс. На развитых по моим тестам нет.
Инвестор соревнуется не с рынком, а с инфляцией в валюте в которой он несет основные расходы. Все другие мысли нужно либо отгонять как лудоманские, либо смириться и выделить под них часть депо.
arndey, для меня инфляция — это эмиссия денег. То есть в среднем как раз около 18 процентов — сопоставимо со средним ростом индекса… Так что примерно совпадают. Что логично. Так что с кем не соревнуйся надо обгонять. Неужели вы ориентируетесь на официальную рисованную инфляцию а не на то сколько они реально новых рублей напечатали?
Laukar, смену машины можно либо заранее планировать и несколько лет откладывать, либо рассматривать как форс-мажор. Хотя в целом, если есть в планах крупная покупка, использовать рост цены на нее (и, возможно, стоимость кредита) как бенчмарк — вполне разумная идея.
Тута нада быть разведчиком. Берем самых обеспеченных и из них самых умных. В сухом остатке -это депы и министры. Но они не только самые богатые, но еще и крутые лоббисты. Вот пример. Вызывает Сам к себе министра железных дорог и спрашивает — как дела, а тот- увеличиваем количество вагонов в королевстве. Опа! Значицо шо? Присматриваемся к ОВК. Ну и т.д.
Но они и очень хитрые. Никогда не говорят про золото (хотя Голд уж весь извертелся) и про алмазы. Значицо шо? Присматриваемся к бурзолоту и оченно к лензолоту(чо то там шевеление какое то непонятное) ну и к алросе канечна.
Патома читаем ихние биографии, увлечения. Например минобороны любит столы мастерить и на гитаре играть, про брошки, наряды и прочее.
Или чем занимается Маша Воронцова- во во и я грю- смотри артген.
Дык шта засуньте пиндосовские мультипликаторы к буфету на полку и займитесь серьезным анализом.
toronaga, это работает только до тех пор, пока одна из этих компаний не обвалится на 15% за день на неожиданной новости (санкции, уголовное дело на собственников, техногенная авария, плохой отчёт...) и не продолжит снижение дальше в течение ещё пары лет.
Валютная, страновая, секторальная диверсификация. Читать отчеты, понимать перспективы каждой покупаемой компании в ближайшее время. Не бояться какое-то время выглядеть глупо и видеть красные цифры. Не лезть в компании роста и индексное инвестирование, разве что только деривативами.
За 4.5 года пока получается 31% среднегодовых.
Во времена «золотой лихорадки» заработали не старатели, а продацы лопат, рабочих штанов, которые нынче джинсы, и т.д. Так что, нужно помогать инвесторам: платные каналы в тг, на ютьюб, платные курсы, сигналы, управление чужими деньгами, автоследования и т.д. Кто-то может сказать, что это доход от бизнеса, а не инвестиций, но так ведь инвестировать нужно так, как будто покупаешь бизнес, инвесторы же не спекулянты.
Или самому рулить рынком или получать хороший инсайд. Лучше и то и другое) А для скромного частного вкладчика — инвестировать в что то ещё, может даже не денежное, говорят вот хорошие дети лучшая инвестиция или можно в спортзал ходить.
Считаю, что надо покупать недооцененные бумажки в той сфере, в которой разбираешься (по своему мнению, а как ещё), смотреть на действия менеджмента и то, как они ведут бизнес и предоставляют отчетность. Т.е. понимать больше, чем средний участник рынка и прогнозировать лучше. Пытаться играть в том поле, где есть преимущество и не лезть туда, где нет компетенций и есть чужие советы. Шила в мешке не утаишь, если компания показала неожиданные для широкого рынка финансовые результаты, то цена рано или поздно (пускай даже через полгода) скорректируется согласно им.
Поменьше диверсификации, диверсификация — от плохого понимания того, что покупаешь и надежда на «авось». Или от огромного депозита, но у большинства людей депозит не на сотни и даже не десятки миллионов.
Где-то читал)) Суть в том, что товарищ «крутился» в кругах творческой интеллигенции и вкладывал деньги в художников, писателей короче в таланты. Либо покупал их произведения за бесценок. Покупал права на издание их произведений. Не баловал их, но и не давал умереть с голоду)) Ибо художник должен творить полуголодным)) На ум приходит история Якоба Бёме которого Гегель называл первым немецким философом, так вот первое своё произведение Бёме написал, находясь в чрезвычайной нужде, затем один барон, который проникся его взглядами (да, в то время аристократия соответствовала своему высокому положению и была очень продвинутой в плане наук и не только) выделил ему сумму денег, которой было достаточно для того, чтобы философ уже не думал про хлеб насущный, но увы (как говорят) остальные произведения Бёме стали лишь перепевами первого главного произведения, это лишь пример того, что истинному художнику богатство вредит))
Так вот, продолжая историю про нашего героя, который инвестировал в таланты. По прошествии времени он открыл галерею, где выставлялись работы художников, которые он приобретал за мизерные суммы, тем самым увеличивая их стоимость в сотни и тысячи раз!!! А права на издание произведений также приносили баснословные суммы! Если экстраполировать эту ситуацию на музыкантов, спортсменов, да и просто красавиц (айтишников))), то индекс Мосбиржи думается будет далеко позади))
Так что находите и инвестируйте в таланты!
И да,)) самое сложное в этой схеме это их найти))
«Если вы инвестор, а не спекулянт, какие есть способы получить доходность, которая существенно выше средней по рынку...»
Да вроде элементарно все, даже удивляет вопрос...
Берем качественные дививдендные активы (ЛУкойл, СБЕР, и пр...) на сильной просадке (СВО, мобилизация, и пр...), в через несколько лет дивдоходность уже выше 20-25%, и растет постоянно...
Да не быстро и требует терпения, зато надежно как танк!
1. Индекс ММВБ средний 14,06% годовых. (С риском потери капитала.)
2. Фин. услуги 18,50% годовых. (Со страховкой АСВ 1400К руб.)
3. Джэтлэнд обещает 30,00% годовых. (Но это не точно.)
Рамиль Ульмасбаев, работы на Восток Ойл ведутся. Всё есть в новостях. Если бы вообще всё бросили, то было бы как со Штокманом — сказали бы, что проект Восток Ойл закрыт. В случае со Штокманом Милле...
Альфа Инвестиции дарят 500 рублей в месяц Благодаря пользователю @AndyS_b2b c удивлением обнаружил, что на тарифе Трейдер в Альфа-Инвестициях леверидж или финансовое плечо до 30 тыс. руб. БЕСПЛАТНО.
...
Альфа Инвестиции дарят 500 рублей в месяц Благодаря пользователю @AndyS_b2b c удивлением обнаружил, что на тарифе Трейдер в Альфа-Инвестициях леверидж или финансовое плечо до 30 тыс. руб. БЕСПЛАТНО.
...
но за счет чего Мозговик это может?
Есть правда риски- пока по Москве будешь бегать, могут прихватить за регистрацию…
Оля «Hare»… (заяц)...,
И-инвестор это тот кто купил и держит, так вот кто купил в начале в минусах… а вот вы явно не понимаете )
Так и ты мы про афк говорим, а ты начал про Северсталь
Афк может вот так
К «ралли» по северстали готов, у меня счёт с 2018 года, пережил и не такое. АФК не смотрел, но если фундаментально бизнес рабочий и менеджмент адекватный, не вижу поводов для пессимизма. Если вы играете на графиках, то вопрос другой. Мне на графики как-то поровну, я никогда их не смотрю.
А это как дальше может быть
Я ж говорю, если вы смотрите на графики, то вопрос для вас в другой плоскости)
А что если он на следующей неделе нарнет еще ниже, выйдешь поржешь?))
Какая доха на 3000 была недавно с нового года по нулям? А инвехстор?
Бабки на депозитах и то больше рубанули инвехсторов в гаспромах и втб
У меня портфель с 2018 года, из больших падений я пережил ковид и начало сво. Я думаю, если бы я мерился доходностями относительно покупок на тех уровнях, тебе было бы не удобно)) средняя цена, к примеру Северстали, у меня косарь))) посчитай сам текущую доходность дивов и роста цены))) средняя газпромнефти 430))) из всех эмитентов в минусе пока только алроса, но думаю, это скоро исправится))
Поэтому можешь меня называть «инвестор хуев» или еще как-то, я больше чем уверен, что когда ты закроешься об очередное локальное дно маржинколом, мой портфель по стоимости даже в красную зону не зайдет))
Однако, как тебя задело то, что я вне твоей парадигмы успешно существую, а ты не понимаешь как)))
А в твоем мире в России инвесторы сосут, да)))
На депозит обязательно положу, когда ставка по депозитам будет не на 3-6 месяцев, а хотя бы лет на 10.
Отличная статья про депозитный калькулятор, я иногда тоже балуюсь, типа «а вот если бы у меня было 5 миллиардов, сколько я бы получал в год» xDDD
Выборка за всё время.
Облигаций, кстати 20%, это не половина как минимум xD
Северсталь на данный момент да, самая прибыльная, до коррекции была где-то третья.
Чо, свои охерительные итоги покажешь?)))
Учись пока я жив
Тут было очертания Головы и плечи
smart-lab.ru/blog/1010239.php#comment16940182
А тут реализация на скрине.
Ну что не смешно? А убогий?
Бошьше или меньшем30%? За 6 лет?))
Вот тут был график
smart-lab.ru/blog/1010239.php#comment16979746
А это свежий, найди отличия клоун)), чет ты пропал как и все мамкины пенсионеры в 35))
Пы сы ты смеялся с головы и плеч, теперь ГиПы ржут с таких как ты
С тебя тупого бабка ржет которая с 2018-го на депозитах в банках бабки держала и в уй не дула)) инХвестор бедовый, мозгов как раз у тебя нет )) купил и держи причем на хаях))
Бабка на депозите обогнала?
smart-lab.ru/blog/1010239.php#comment16807761
Любителей уйти на дивотсечку поимели в НЛМК, а теперь продолжают иметь в Северстале, жадных инхвесторов
И так да чертя график я не утверждаю, а предполагаю вероятности, только тупые ослы как ты уверены что все упадет или вырастит)) а у меняесть точки входа и стопы
Как там рост в афк и северстали?
smart-lab.ru/blog/1026765.php
Если продолжишь после этого доказывать про инвестиции, то ты простой тупой и смысла тратить на тебя время нет), удачи
А че ты не показал основной доход по общему портфелю?)) Стыдно?
Эх, что то меня на оскорбления потянуло.
Резюмируя, не хочу вести диалог с балаболом.
Второе по АФК системе где ты видишь рост?))
Вот график
Пока все по плану, нарисовали правое плечо как тут было изначально
smart-lab.ru/blog/1010239.php#comment16807761
Тупой что ли?
это как у работника Гаи умение видеть клиента в потоке машин
это врожденное и не для всех
Ведь в исходном сообщении речь исключительно про доходность, и ни слова о рисках.
Предположу, что профики ВДО, junk бондов могут сильно обгонять индекс.
В итоге когда начало расти прикинул что 4х может не выйти (на самом деле разогнали 4х спокойно), вышел на 3х. И взял 26238. За счёт хорошего дисконта в моменте можно считать как если бы вышел с 6х и взял по номиналу. Пенсию заработал. Теперь играться в акции опасаюсь :)
Но можно предположить что в периоды роста и раздачи денег парашутных надо с плечами брать мелочь с большой бетой. Закредитованное. Всяких бешенных айтитшников. А в периоды затяжки поясов наоборот…
Пример: еще не так давно Сбер можно было купить по 100р.
Ну и широкая диверсификация и распределение средств с учетом риска. 25 годовых на длинной дистанции — легко
2. Быть инвестором на пару дней(это тоже инвестор)
3. Никогда не ошибаться!
Вне зависимости от того, виртуальный или реальный это портфель и отношения к Спирину.
Но они и очень хитрые. Никогда не говорят про золото (хотя Голд уж весь извертелся) и про алмазы. Значицо шо? Присматриваемся к бурзолоту и оченно к лензолоту(чо то там шевеление какое то непонятное) ну и к алросе канечна.
Патома читаем ихние биографии, увлечения. Например минобороны любит столы мастерить и на гитаре играть, про брошки, наряды и прочее.
Или чем занимается Маша Воронцова- во во и я грю- смотри артген.
Дык шта засуньте пиндосовские мультипликаторы к буфету на полку и займитесь серьезным анализом.
Диверсифицируя — приближает себя к доходности индекса.
За 4.5 года пока получается 31% среднегодовых.
Покупка див акций в дату отсечки с плечом.
Искать бесплатные или дешёвые деньги для покупки активов.
Поменьше диверсификации, диверсификация — от плохого понимания того, что покупаешь и надежда на «авось». Или от огромного депозита, но у большинства людей депозит не на сотни и даже не десятки миллионов.
Так вот, продолжая историю про нашего героя, который инвестировал в таланты. По прошествии времени он открыл галерею, где выставлялись работы художников, которые он приобретал за мизерные суммы, тем самым увеличивая их стоимость в сотни и тысячи раз!!! А права на издание произведений также приносили баснословные суммы! Если экстраполировать эту ситуацию на музыкантов, спортсменов, да и просто красавиц (айтишников))), то индекс Мосбиржи думается будет далеко позади))
Так что находите и инвестируйте в таланты!
И да,)) самое сложное в этой схеме это их найти))
«Если вы инвестор, а не спекулянт, какие есть способы получить доходность, которая существенно выше средней по рынку...»
Да вроде элементарно все, даже удивляет вопрос...
Берем качественные дививдендные активы (ЛУкойл, СБЕР, и пр...) на сильной просадке (СВО, мобилизация, и пр...), в через несколько лет дивдоходность уже выше 20-25%, и растет постоянно...
Да не быстро и требует терпения, зато надежно как танк!
1. Индекс ММВБ средний 14,06% годовых. (С риском потери капитала.)
2. Фин. услуги 18,50% годовых. (Со страховкой АСВ 1400К руб.)
3. Джэтлэнд обещает 30,00% годовых. (Но это не точно.)