Mityan
Mityan личный блог
16 октября 2024, 23:13

Получил статус квалифицированного инвестора через экзамен в НАУФОР

Я нищеброд — у меня нет 6 млн на счету. 
И я не трейдер — у меня нет нужных объемов торговли (вообще за последние 2 года только скинул с убытками летом 22 кое-что, затем только заводил и покупал. иногда).
Поэтому, чтобы получить статус квалифицированного инвестора, остается еще третий путь — сдача экзамена и получение квалификации.

Я этот путь проделал, он был довольно долгий, поэтому, если кто-то захочет идти этим путем, я расскажу, как его сократить.

Не знаю, внимательно ли я изучал документы прошлой осенью, но мне показалось, что «Базовый экзамен ФСФР» — это как раз то, что нужно.
(ссылка, что такое базовый экзамен — fsfrexams.ru/bazovyj-fsfr#rec562189743)

Затем, на сайте НАУФОР я нашел перечень специальностей, по которым проводится оценка квалификации:
naufor.ru/tree.asp?n=17114&hk=20190626

Получил статус квалифицированного инвестора через экзамен в НАУФОР


Сейчас он выглядит немного по-другому, об этом ниже, а на тот момент мне показалось, что специальность «специалист по управлению ценными бумагами, 6 уровень» — это как раз то самое простое, что соответствует базовому экзамену.

Требования:

Получил статус квалифицированного инвестора через экзамен в НАУФОР
Может показаться, что нужно работать в финансовой сфере. 
Но на самом деле нет. Я задал вопрос по электронной почте — и мне ответили, что в качестве опыта работы достаточно открытого брокерского счета в течение года, по которому есть движение средств. Я предоставил (потом, когда записывался на экзамен уже) отчет брокера.

Вопросы (в виде тренажера для подготовки) я купил за 1000 р на сайте kvaal.ru 
(вообще-то, купил еще за 1000 и «Экзамен 1.0», но пощелкал его только ознакомительно, и то не все темы)
А ботанить начал базовый. Выглядит тренажер примерно так:

Получил статус квалифицированного инвестора через экзамен в НАУФОР

Таких вопросов там 2000+, вроде как четко по темам, которые указаны в документе «Оценочное средство» (если щелкнуть кнопку «примеры» на вышеприведенной странице НАУФОР)

Причем я где-то краем глаза читал в интернете, что вопросы не совпадают. Мол, то, что можно найти — это от экзаменов ФСФР 2015 года, а с тех пор все изменилось.
Но решил, что предметная область та же, так что все равно полезно.

Сначала проходил главы, скринил результат, потом проходил только ошибочные вопросы, и заново.
Щелкал так несколько месяцев по вечерам, иногда усердно, а иногда филонил, но в среднем наверное 1 час в день.

Сходу, не зная ничего — на житейской логике можно ответить правильно примерно на половину, а нужно по условиям экзамена 80% правильных ответов.
К весне я этого добился (ок. 90) и записался на экзамен.

И тут выяснилось, что, вероятно, за те месяцы, что я ботанил, кое-что изменилось.
Появилось третье требование (кроме высшего образования и брокерского счета) - Документы о повышении квалификации или профессиональной переподготовки.
Я спросил, что это — мне сказали, что у меня такой бы был, если бы я записался к ним на курс. И сказали, что ДУ (доверительно управление, так они назвали эту специальность, на которую я претендовал) и БД (брокерская деятельность) — без курса сдать нереально. И вопросов в открытом доступе нигде нет.
Но предложили записаться на другой экзамен — младший финансовй консультант. Он самый легкий, и моей цели — получение статуса квала — послужит так же.

Экзамен сдавал онлайн, стоит это 9900р. Нужно иметь пустую комнату, чистый стол — все это показываешь. крутя ноутбуком.
В начале на страничке экзамена выскакивает окно о предоставлении доступа к рабочему столу ПК — нужно согласиться, экзаменатор будет следить, чтобы никуда не переключался (ну, блокнот можно открыть и калькулятор). При посторонних звуках страница экзамена блокируется. 
(если кто-то захочет хакнуть этот процесс — думайте, как, а я сдавал честно).

40 вопросов. из которых допустимо 10 ошибок (против 80/16 в базовом).
2 задачи, из которых одна наилегчайшая, вторая посложнее. 

Результат (готов к концу того же дня в личном кабинете НАУФОР) — 27 вопросов правильно из 40.
Но из этих 13 неправильных — 3 однотипные, на расчет Value At Risk. Причем там простая формула, ошибка была в том, что я взял квантиль интеграла вероятности с точностью до 3 знаков после запятой (слишом умно), а надо было 2 (проверяет автомат и у него тупо не совпал результат).

Я питонист, поэтому скажу так — эти значения выдаются функцией scipy.special.ndtri
Т.е. я мог бы подать апелляцию и выиграть, таким образом прошел бы вопросы, основываясь только на тренажере базового курса.

Но ребята! В легчайшей задаче я лоханулся.
Посчитать доходность квартиры: (доходы — расходы) / стоимость.
У меня случайно там оказался +.

Это очень стыдно, поэтому ни о какой апелляции речи быть не могло — я сразу же записался на экзамен снова.

Во второй раз у меня было 3 ошибки в вопросах, и вторая задача неправильно. Они возвращают без подробных комментариев.
В ее условии был один нюанс, который поставил меня в тупик изначально. В условии указана величина "коэффициент ковариации".

Я немножно знаю тервер и матстатистику, слыхал  ковариацию и коэффициент корреляции (covariance & correlation coefficient в англоязычной литературе). Иных нет.
Если принять, что это ковариация — то параметр в задаче не имел смысла, т.к. менял все на 0,01% (как если б его не было, т.е. =0) — даже Уоррен Баффет не оценивает будущую доходность с такой точностью. Поэтому я счел, что это это коэффициент корреляции. С заданным значением задача выглядела красиво.

Увы, я ошибся.

Но теперь я уже написал апелляцию, где изложил все соображения по терминологии и адекватности значений. 
Ждал 3 месяца. Был указан почтовый адрес, и я отправил бумажное письмо. Причем это не НАУФОР, а Апелляционная комиссия Ассоциации участников финансового рынка. Подождал месяц или больше и задал вопрос — как там с рассмотрением. Они ничего не получали (странно), и попросили на емэйл. 
После этого рассмотрение апелляции заняло 2 месяца.
Со мной согласились, что термин «коэффициент ковариации» не является общеупотребимым, однако в уудовлетворении отказали. Написали, мол, я «целенаправленно совершил лишние действия в задаче».

Тогда я сразу записался на экзамен снова.

В первый и второй раз мне попались абсолютно те же самые задачи, поэтому я решил, что их всего две — но нет, задачи попались совсем другие, одна легчайшая, вторая на расчет коэффициента корреляции. Я справился.
Вопросы, кстати, тоже многие повторяются — поэтому у меня была всего 1 ошибка.

Свидетельство о квалификации было готово через дней 10 примерно, доставили его курьером за мой счет. Я подал брокеру и сразу же получил составленный текст заявления на подпись (о ппереводе меня в статус квалифицированного инвестора) в личном кабинете.
У меня брокер Д8.

Итак, чтобы подытожить, советы тем, кто захочет пойти этим путем:
1) купите за 1000 тренажер, он полезный
2) в конце документа «примеры» с сайта НАУФОР — перечень нормативных и правовых документов, использыемых при подготовке — их нужно прочитать, иногда и по нескольку раз
3) часть вопросов попадется прямо из «примеров», их проштудировать.
4) не путайте + и -.
5) квантили интеграла вероятности берите с точностью 2 знака после запятой.
6) учите формулы коэффициента корреляции двух случайных величин и дисперсии взвешенной суммы двух случайных величин.

Возможно — есть у НАУФОР курс и для финансового консультанта — мне казалось, я видел такой весной, но сейчас найти не смог, иначе бы дал ссылку.
Лучше спросите в письме — если есть, в нем они и на задачи конкретно свои натаскают. И на тренажер можно не время не тратить.
Ну или наобум — вопросов мало и они повторяются постоянно, так что не со второго, так с третьего раза, как я — 100% сдадите даже без предварительного изучения.

Задачи типо как вот здесь на первой стр.:
studfile.net/preview/7739551/

Удачи.

P.S.  Купил книжку Халла «Опционы, фьючерсы и другие производные финансове инструменты»
P.P.S. Телеграм-канала нет, Дзена нет.

87 Комментариев
  • Rebis
    16 октября 2024, 23:21
    а, что это дает если нет практики… слив счета… торговать нужно и учится на своих ошибках… можно завести 50 тыс… и просто поторговать. По технике, по новостям, по тренду, на боковике… а так смысл
      • Rebis
        16 октября 2024, 23:38
        Mityan, вы смелый человек, начинать сразу с опционов… это голимый ноль 
          • Rebis
            16 октября 2024, 23:48
            Mityan, вы уже не осторожны, там много можно заработать, еще больше потерять… осторожность это акции — можно хоть сколько держать (если без плечей) и дивы еще получать 
              • Rebis
                16 октября 2024, 23:53
                Mityan, ну и отлично… только покупайте когда все кричат все пропало — на сливе. Это обычно раз-два в год дают… если не мировой кризис 
      • Jet Scalp
        17 октября 2024, 04:12

        — а что это дает?

        — повышает мое самоуважение, а вообще я торговать пока не планирую.

      • Алексей
        17 октября 2024, 09:09
        Mityan, ну разве только смысл всего этого — изучить матчасть и получить официальное подтверждение своих знаний...

        Если учесть, сколько времени вы на это потратили — спокойно бы получили статус квала по оборотам. И яростным трейдером для этого быть не надо. Просто каждый месяц совершайте по 3-4 сделки. При этом объём не важен, хоть по 1 штуке SBMM покупайте. В последний месяц квалификационного периода заведите 20к на срочный рынок и совершите несколько циклов купли-продажи фьючерса на доллар-рубль или что-то, где номинал побольше. Фишка в том, что при нынешнем курсе купить и сразу продать фьючерс на доллар-рубль — это уже почти 200к рублей в оборот можно засчитать. Делайте столько кругов, сколько надо до 6 млн. И всё. Ждёте следующего месяца, собираете отчёты, несёте брокеру. Получаете квала.


      • Черный Живоглот
        17 октября 2024, 13:49
        Mityan, надо быть, а не казаться
      • flextrader
        17 октября 2024, 21:01
        Mityan, 
        вот может книжку по опционам прочту
        зачем усложнять, стоило выбрать отн-но ликвидный опц с максимальным отношением страйк(K)/ГО, квартал нафигачить целевой оборот, для чего понадобится  n=Q*/K сделок с таким опцем.

        подтвердить ежемесячное наличие хотя бы одной сделки LTM. цена вопроса — депо с 200..500 р.

        и не мучаться как с дельта-нормальным VaRом, который всё равно все (аттестованные) хоть и знают как считать, но делать с практическим КПД умеют единицы, так и с перепиской с бюрократами.

        з.ы. если что у меня 5 статусов квала, с 17, полученных по разным критериям ( в т.ч. описанным выше) — ну чтоб не было сомнений в реальности схемы
    • Petr S
      17 октября 2024, 03:14

      Rebis, ну таким людям вообще лучше квала не давать то. 
      вместо того чтобы набрать очки «обьемом» (Статус квалифицированного инвестора присваивается в случае, если оборот по сделкам за последний год составил не меньше 6 миллионов рублей. в каждом месяце должно быть проведено не менее одной операции, а в течение квартала их должно насчитываться не менее 10.)

      В итоге даже торгуя какой нибудь сишкой и покупая-продавая в квартал 10 раз по 1 лоту (10 операций) — имея на счету всего 15 тыр рублей (ГО по паре) — это уже миллион оборота. В квартал. Ну ладно, торгуя 15-20 сделками в квартал по 1 сишке!!! (и потратив ну 200 рублей на спред и комисси!!)  в квартал  — уже выполнишь все требования по обьему. 

      но нет, кому то надо в гамаке и стоя — потратить кучу сил и денег (Экзамен сдавал онлайн, стоит это 9900р.) 

      • сем
        17 октября 2024, 06:47
        Petr S, Ну так же интереснее. ☺️
      • бывший Инженер
        17 октября 2024, 08:44
        Petr S, автор извращенец, не иначе.
        • DrManhattan
          17 октября 2024, 09:45
          бывший Инженер, все мы немного извращенцы раз пришли на биржу.
          Просто предпочитаем разные игрушки.
      • flextrader
        17 октября 2024, 20:46
        Petr S, 
        имея на счету всего 15
        ну чего так сложно? лайф-хак с 200...500 р выше))).
    • Rebis, а, что это дает если нет практики…
      Теперь можно в Телеграмм канале показывать всем, что являетесь Квалифицированным инвестором! К КВАЛУ народ повалит обучаться торговле, а к не пойми кому нет.
  • Gugenot
    16 октября 2024, 23:20
    Отличный топик.
     В мемориз.

    (Хотя лично я давным-давно квал,

    но рассказ уважаемого ТС крайне информативен и поучителен, имхо).
  • Rationalist
    16 октября 2024, 23:20
    дааа было время  фсфр базовый, 1.0, 5.0 
  • Gugenot
    16 октября 2024, 23:21
    Ну и плюсЫ ТС и в карму, и за топик.
      • Gugenot
        16 октября 2024, 23:24
        Mityan, 
  • Rebis
    16 октября 2024, 23:42
    в долгую 90 процентов счетов на рынке обнуляются или не зарабатывают не чего… это статистика. 
    • Дмитрий
      17 октября 2024, 21:55
      Rebis, может как раз потому что обучения квала не осиливают, получая оный лишь дрочкой оборота лудомании.
      А вот Митян молодец, дал себе труд полноценного погружения. Такие не сливаются. Тем более это и само то по себе маловероятно без шортов и плеч.
  • Валентин Борисов
    16 октября 2024, 23:36
    Почему нельзя было просто завести на счёт 100К рублей и набить покупкой-продажей ВИМ или АКММ нужный оборот и количество сделок? Даже если была бы комиссия в 10К разве ж не проще?
      • Евгений Бакулин
        16 октября 2024, 23:49
        Mityan, как бы там ни было, так делают (и квала получают)
          • Евгений Бакулин
            17 октября 2024, 08:25

            Mityan, да, кто бы спорил. 

            Но, если зачем-то нужен именно статус, его можно получить нехитрой накруткой оборотов (без риска, даже с некоторой выгодой для себя)

          • DrManhattan
            17 октября 2024, 09:58
            Mityan, а просто получить знания (необрывочные) нельзя без тестов?
            Тесты — для корочки, знания — для работы. 
        • Страшный Модуль
          17 октября 2024, 07:24
          Евгений Бакулин, я кстати, так и получил статус.
      • Хрен Столовый
        17 октября 2024, 00:15
        Mityan, так то с такой схемы доходность обычно повыше безрисковой
      • Принцип Парето
        17 октября 2024, 00:51
        Mityan, это формальные требования, которые требуется формально выполнить.
      • Анатолий И.
        17 октября 2024, 08:48
        Mityan, нормально прокатывает, пока правила не поменялись.
      • DrManhattan
        17 октября 2024, 09:56
        Mityan, какая разница, что считает брокер.
        В правилах сказано от оборота выше.
        Но не сказано за день, за месяц или за пол-года.
    • Leso
      17 октября 2024, 07:11
      Валентин Борисов, так это год надо набивать
      • Leso, все там нормально набивается за несколько минут небольшим скриптом на python через API. У Тинькова вроде остались еще фонды без комиссии, у того же ВТБ — LQDT без комиссии и тд. Остается делать по несколько сделок в квартал: хоть каждую неделю по 100 рублей LQDT покупать.
        • Leso
          18 октября 2024, 13:49
          Цифровой Кочевник Инвестор, ну так раньше чем через год ты квала не получишь таким способом(конечно если до этого момента не было оборота)
  • Евгений Бакулин
    16 октября 2024, 23:48

    Спасибо большое! 

  • Masteryuga
    16 октября 2024, 23:57
    Теория без практики — философия) Но так-то в идеале теорию нужно изучать, чтобы хотя бы элементарно разбираться в экономической терминологии и уметь различать замануху от аналитегов...

    А вот кстати правильный ответ на вопрос 1.1.1.: Финансовый рынок — это механизм перераспределения капитала между жиробасами и нищебродами при помощи шарлатанов на основании утонченной техники манипуляции рынком...)))
  • Хрен Столовый
    17 октября 2024, 00:16
     Я правильно понимаю что это в итоге более 30 к стоило?
      • d_d
        17 октября 2024, 02:24
        Mityan,

        Eсли прям срочно надо квала получить и некогда оборот делать, справка из банка с балансом на требуемую сумму стоит в интернете на порядок дешевле. То есть еще до начала торгов уже в убытке...🤦‍♂️
        Осталось прийти в ЦУМ и униформу трейдера у них купить.
        Рабочий стол из красного дерева для трейдинга заказать и вот тогда-то дело пойдет)))


        Незачет по практикуму разумных спекуляций у вас!

  • Божественный
    17 октября 2024, 00:28
    Автор выбрал практически самый сложный путь, сложнее было бы наверно только вышку профильную получить.

    Я получил квала торгуя в прикол фьючами. 

    P.S. Т банк не принимает статус квала от другого брокера. 
    • Сергей Смоляженский
      17 октября 2024, 05:10
      Божественный,  я как раз этим сейчас и занимаюсь. Получаю высшее экономическое
  • Tenant
    17 октября 2024, 00:51
    Спасибо, что так подробно поделились опытом. Вы лишний раз доказали, что любая цель достижима при достаточном упорстве и работе над ошибками. Про дисперсию суммы двух случайных величин вспомнилась сцена из сериала «Миллиарды» где один человек ее с ошибкой пишет на доске, а другой поправляет. Все выглядит так, как какой то сложнейший расчет рисков, выполняемый квантами. Очень смеялся тогда.
  • Мультитрендовый
    17 октября 2024, 01:06
    Сила!
  • xezdx
    17 октября 2024, 01:35
    А зачем вам этот статус кроме «самоуважения»? Основные недоступные инструменты становятся доступны после простого теста по их теме. Что-то особенное вам от этого статуса нужно?
  • Simbarin
    17 октября 2024, 03:13
    У вас же нет денег! Зачем вам квал? Что-то привлекательное видите для квала?
    • олег самсонов
      17 октября 2024, 06:03
      Simbarin, ну вот меня напрягает, что я, за свои деньги могу купить мусорные облигации и не могу купить те которые хочу. Даже те которые уже есть у меня. Тесты все пройдены.
  • Коплю на мечту🎩
    17 октября 2024, 04:51
    Долго пришлось попотеть
  • Константин Лебедев
    17 октября 2024, 05:13

    Как то сильно сложно, если я ничего не путаю то я недавно для счета родственника получал квала в финаме проходя ряд тестов за 15 минут, которые хорошо гуглятся.

    Это же оно ?

    • олег самсонов
      17 октября 2024, 06:06
      Константин Лебедев, это, возможно, для тех кто пользуется финамом. А для других?
    • Константин Лебедев, на счет квала — за тесты это вряд ли. А вот автостратегия там есть у них от одного трейдера, который просто оборот крутит и так весь год, чтобы соблюдались все условия.
  • V V
    17 октября 2024, 05:51
    Как то в 2007 году получил разрешение торговать с тройным плечом на акциях. Наторговал
  • Владимир
    17 октября 2024, 05:56
    Круто:) но по финансам было бы выгоднее накрутить обороты фондом ликвидности:)
    • олег самсонов
      17 октября 2024, 06:04
      Владимир, отважные герои всегда идут в обход! ))))
  • HYG1978
    17 октября 2024, 07:58
    Зачёт за труд и описание
  • Mr. A
    17 октября 2024, 09:02
    Плюсик за трудолюбие, потраченные 30 т.р. и изложение своего опыта!
    (В избранное добавлять не стал, ибо статус квала мне не нужен)
    • Reznor
      17 октября 2024, 16:21
      Mr. A, судя по всему потрачено 40 тыр., т.к. базовый экзамен это еще  10 тыр.
  • Roman Smirnov
    17 октября 2024, 10:55
    Слишком сложно. Здесь была статья Медленного Сида как он статус получил торгуя ликвидностью.
      • Roman Smirnov
        17 октября 2024, 18:49
        Mityan, согласен, коллега. Вы проделали большую работу
  • zoi4
    17 октября 2024, 12:44
    Для статистики своё) Буквально на днях подключил себе тоже статус квала, без экзамена, объёма на счету хватает. Торговать инструментами которые недоступны для неквалов не планирую. Только ФР (акции, облигации), без плечей, в… опу хардкор.
    Зачем подключил — хз, просто пусть будет. Лезть в блудняки, которые не понимаешь наличие статуса не обязывает.
  • Бронетемкин Поносец
    17 октября 2024, 15:51
    Ну круто, теперь можно сливать счет еще быстрее, не то что неквалы)
  • Reznor
    17 октября 2024, 16:59
    Я, помнится, сдавал в 2008 году на аттестат 1.0. Из требований было только ВО или опыт. Онлайн тогда не было, пришлось ездить в Науфор в мск. Попытка сдачи стоила 3 тыр. По сегодняшним меркам это как раз примерно 10 тыр. Науфоровские курсы по подготовке стояли 20 тыр за каждый экзамен. Я конечно же не воспользовался. Тренажеры нашел в инете бесплатные, крякнутые )
    Сдал с первого раза оба экзамена с результатом около 100, точно уже не помню. С тех пор аттестат мне пригодился только для подтверждения квала, особенно при переходе от одного брокера к другому, т.к. не нужно ждать полгода, чтобы набить оборот.
      • Reznor
        17 октября 2024, 18:47
        Mityan, а где написано?
        Если не работать по соответствующей специальности, то конечно ничего не изменится. А если работать, то придется подтверждать квалификацию каждые 3 года. Понятное дело, что за счет работодателя.
        Всю эту не нужную бюрократию скорее всего пролоббировал тот же науфор. Кто то с этого поимеет не малые деньги себе на карман.
          • Reznor
            17 октября 2024, 19:20
            Mityan, в старых аттестатах нет ограничений
            • Stanis
              17 октября 2024, 23:54
              Reznor, 

              старые аттестаты теперь не принимают брокеры.
              и каждые 3 года, вероятно, придется переподтверждать заново свидетельства о квалификации.
              в будущем году этот срок истечет у многих.
  • Кирилл Кубасов
    17 октября 2024, 20:59
    Я тоже когда-то сдавал, году так в 2014-15 базовый+НПФ (тогда там работал), это то еще испытание на внимательность и усидчивость. Зачет!
  • Sergio Fedosoni
    18 октября 2024, 09:09
    А зачем квал через аттестат, человеку кто не планирует работать наёмником в индустрии?
    Квал через деньги, ну понятно особые активы покупать, через оборот тоже понять можно…
    У многих квал по умолчанию, через базовое и специальное профильное образование и опыт в индустрии… — и это логично,
    Ну а зачем время и деньги тратить на «сертификацию» Себя?
  • Piliph
    21 октября 2024, 15:49
    Отлично. Есть дополнительный повод уважать себя. И смена брокера, если что, теперь не заберет у вас квала.
    Но от оборота намного проще и дешевле получилось бы. Погонять туда-сюда фьючерс рубль-юань, хоть бы даже на 10 контрактов — 15 000 р. примерно (130 000+). И за три мес. легко накрутили бы 6.000.000 р. оборота (если без спешки и не жадничать, то в плюс несложно). И по итогам квартала — квалифицированный инвестор (там еще есть условия, но если вы постоянно что-то покупаете по-немногу, то они сами выполняются).
  • alemm
    22 октября 2024, 18:54
    А кто знает, ежели есть высшее юридическое + аттестат 1.0 (брокерская, дилерская и деятельность по управлению...), то дадут квала без экзамена?
      • alemm
        23 октября 2024, 02:57
        Mityan, понял пасибки)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн