Комментарии к постам Anton Perelygin

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Виталий Дроздов, не совсем так. Грубый пример, который раскрывает мысль (все цифры условны, чтобы донести мысль): вы купили облигацию на 1000 руб., она сейчас дает 145 руб. в год — т.е. 14,5% доходность. Альтернатива (например, дивиденды Сбербанка) дает сейчас 10% доходность. ЦБ понижает ставку, тело облигации вырастает до 2000 руб., на которые по-прежнему начисляются 145 руб., но теперь это лишь 7,25% доходность

Но теперь необходимо сравнивать текущие новые доходности. Если дивиденды Сбербанка теперь по-прежнему дает 10% дивидендов на вложенный капитал (например, его цена не успела вырасти или он стал зарабатывать больше прибыли), то выгоднее продать облигацию и вложить полученные 2000 руб. в Сбербанк — тогда ваш доход вырастет со 145 руб. (купон на одну облигацию) до 200 руб. (10% от 2000). То есть доходности разумно сравнивать текущие с имеющимися текущими альтернативами

На вложенный капитал (1000 руб.) вы, конечно же, всегда будете получать свои 145 руб. и, если считать именно к вложенным деньгам, то доходность как бы навсегда зафиксирована 14,5%. Но если тело выросло, то текущая доходность упала и ее надо сравнивать с альтернативами, которые есть прямо сейчас без привязки к тому, сколько она давала в прошлом
avatar
  • 30 марта 2025, 01:25
  • Еще
Бродяга, не понял....
Вложенные сейчас средства в текущую условную доходность 14.5% будут всегда оставаться этими 14.5 для того кто эту доходность купил.
Переоценка тела облигации обозначит новую доходность для нового покупателя..
Развене так??
avatar
  • 29 марта 2025, 17:26
  • Еще
Cobal't, смысл простой — сейчас вы покупаете 14,5%-ю доходность. После снижения ставки (не знаю, сколько будет) цена облигации вырастет, и текущая доходность к имеющемуся капиталу, вложенному в эти 248, уже будет не 14,5%, а, например, 7-8%. Вы заработаете на росте тела. Соответственно будет разумно на тот момент сравнивать именно текущую доходность вашего капитала — сейчас он приносит 7-8%, а сколько приносят альтернативы? Грубо, дивиденды Сбербанка или Роснефти. Если текущая доходность ОФЗ 7-8%, а Сбербанк по какой-то причине не вырастет (или  прибыль вырастет сильнее в процентном отношении) и будет давать дивидендами 10-12%, то разумнее будет переложиться туда
avatar
  • 28 марта 2025, 08:44
  • Еще
Правительству и ЦБ было бы неплохо вначале притормозить печатную машинку для торможения инфляции. С 2022 года М2 растет как не в себя!
Но даже несмотря на это дальний конец ОФЗ все еще интересен. Зафиксировать 15% на 16 лет — считаю актуально. Сейчас длинные ОФЗ покупаешь 1000 рублей за 500-550. Ставку снизят — рублей за 800-900 продать можно будет. Думаю, как минимум инфляцию отобьет.
avatar
  • 28 марта 2025, 02:30
  • Еще
Бродяга, если взять 248, то фиксируешь примерно 14.5% годовых купонами на 15 лет. Допустим через через три года ставка ЦБ будет 10% и к тому моменту среднесрочные корпораты будут давать 11-12%. В чём тогда будет смысл продавать ОФЗ с фискированным доходом 14.5% до 2040 года? Ну допустим зафиксировали, условно, 22-25% годовых за три года, а дальше что, в условии сниженной ставки?
avatar
  • 27 марта 2025, 21:02
  • Еще
Я считаю, что это неплохая стратегия: когда низкая ключевая ставка — берешь короткие, когда ставка высокая — короткие продаешь и покупаешь длинные. Далее наоборот, при снижении ключевой — длинные продаешь и покупаешь короткие и т.д.
avatar
  • 27 марта 2025, 17:14
  • Еще
прямо сейчас есть хорошая возможность купить длинные ОФЗ (247, 248) не для того, чтобы удерживать их до погашения, а для того, чтобы получить переоценку тела (получая по дороге высокие купоны). Ставка ЦБ высокая, и вероятность ее снижения на горизонте в 2 года также высокая. Мне кажется, нет особого смысла держать их «долго»
avatar
  • 27 марта 2025, 17:10
  • Еще
в ОФЗ отсутствует премия за риск. 
она есть только в корпоративных
avatar
  • 27 марта 2025, 16:57
  • Еще
Anton Perelygin, получается инфляцию США Российские облигации уверенно обгоняют) Но почему то не обгоняют Российскую инфляцию…
avatar
  • 27 марта 2025, 15:56
  • Еще
Anton Perelygin, все очень просто. Сейчас доходность к погашению для 52005 считает и показывает 8%. Но это если бы тело облигации оставалось постоянным, как это и бывает в подавляющем большинстве случаев. В случае же с ОФЗ-ИН тело растет на уровень инфляции. Таким образом доходность будет инфляция+8%.

(А 8% это сумма купона и роста тела с 68% до 100% к погашению.)
avatar
  • 27 марта 2025, 15:18
  • Еще
SergeyJu, никаких сомнений в этом нет. Логика в посте немного а другом — персональная инфляция выше официальной из-за различия потребительских корзин. Вот ее я и пытаюсь «в среднем» оценить
avatar
  • 27 марта 2025, 15:12
  • Еще
Anton Perelygin, и не найдете. Росстат не так плох, чтобы к нему подмешивать явную лажу. Они, по крайней мере, считают инфляцию по огромной массе товаров и по международному стандарту. В долгосроке примерно их расчет соответствует действительности.
avatar
  • 27 марта 2025, 15:07
  • Еще
SergeyJu, мне тоже не хочется этого делать, но более «объективного» способа составить точку зрения на инфляцию, альтернативную Росстату я не нашел
avatar
  • 27 марта 2025, 15:03
  • Еще
Ayrisu, соглашусь, конкуренцию со стороны линкеров нужно учитывать. Единственное не понял, как получилось 8%? И если брать такой расчет, то 8% нужно прибавить к 7%, т.к. именно эту цифру беру как среднюю за весь период
avatar
  • 27 марта 2025, 15:02
  • Еще
Не надо фиктивную «наблюдаемую» инфляцию использовать в реальных рыночных расчетах. 

avatar
  • 27 марта 2025, 14:57
  • Еще
«Итого: инфляция 10,8% плюс премия 2,5%, получаем 13,3%. Такую доходность на протяжении 10 лет должен был получить частный инвестор в ОФЗ, чтобы не чувствовать себя лузером.»

В ваших размышлениях есть изъян. Если покупать сейчас ОФЗ 52005 то к погашению в течение 8 лет можно получать доходность на 8% выше официальной инфляции.
Возможно стоит ориентироваться на 18% (10% официальная инфляция + 8% премия) годовых «нелузерской» доходности.
avatar
  • 27 марта 2025, 15:00
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн