Комментарии пользователя Дмитрий Корягин

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
alexei459, да, примерно так и у меня и получилось. То есть слегка положительная реальная доходность в твёрдой валюте.

С другой стороны, раньше была альтернатива: вкладывать деньги в SP500 и получить -100% в 2022 году на неопределённый срок, вероятно, навсегда.
avatar
  • 22 октября 2024, 15:08
  • Еще
Николай Помещенко, можно поподробнее?
Облигации — здоровье?
А акции — пропаганда? 
Или что-то другое имелось ввиду?
avatar
  • 22 октября 2024, 15:03
  • Еще
YaroX, 
Какие десять лет? У нас инвестгоризонт по определению не должен превышать год, а сейчас даже год — это прям для сильно невозмутимых

Цифры в статье как раз говорят про долгосрочную разницу в доходностях. Если горизон меньше года, то, если кроме депозита, на ум приходит только казино или что-то подобное.

«Люди не богатеют потому, что никто не хочет богатеть медленно». Текущий Гуру СмартЛаба.
avatar
  • 22 октября 2024, 14:52
  • Еще
Ayrisu, 
1) в данном случае взят Индекс. Разве для него риск больше, чем в ОФЗ или Газпроме? Если только под риском понимать волатильность.

2) В ОФЗ-ИН, кстати, доходность ниже инфляции на 13% была раньше. 
Я не знаю, исправилась ли сейчас ситуация, но раньше налог брали с разницы индексированного номинала и ЛДВ игнорировали, ссылаясь на www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182816/

Если эту ситуацию поправили, то я согласен, ОФЗ-ИН в моменте — хороший вариант для хранения капитала, хоть и с низким денежным потоком.

3) В ГазКЗ-37Д есть теоретический риск эмитента, риск управляемого  директивного курса доллара, в самом плохом случае — риск принудительной конвертации в рублевые облигации с постоянным купоном. В остальном — ничего не имею против.

4) Доходности, которые вы написали, рассчитываются из учёта, что вы сможете весь срок реинвестировать купоны под ту же доходность. То есть если цена облигации 90%, то вы должны покупать весь срок на купоны по такой же цене. Насколько велика вероятность таких доходностей хотя бы через год?

5) Подытожу: возможно, что вышеназванные инструменты обгонят в доходности индекс, если собирать портфель с сейчас с ноля.
При этом для меня лично удобнее и менее рискованны акции.

avatar
  • 22 октября 2024, 14:44
  • Еще
снижение либидо

Мож старость просто?
avatar
  • 22 октября 2024, 13:39
  • Еще
Заявлять такое — вторая глупость. Первая — заморозка активов.

Получается, что они просто убирают ещё один сдерживающий фактор для продолжения СВО до победного.
И демотивируют другие страны держать резервы в их валютах и юрисдикциях.

Умно, вставили палки в колёса… сами себе.
avatar
  • 22 октября 2024, 13:29
  • Еще
Тимофей Мартынов, эх… если бы.
avatar
  • 22 октября 2024, 13:21
  • Еще
Ayrisu, реальную, выше инфляции, доходность я и описал в статье. 
За 10 лет рост IMOEX =~ инфляции. Вся реальная, выше инфляции, доходность равна доходности MCFTR минус доходность IMOEX.

Добавил доходность доллара и доходность MCFTR в долларах:



avatar
  • 22 октября 2024, 12:53
  • Еще
Николай Помещенко, по первой ссылке есть данные и по облигациям, много интересного можно узнать :)
avatar
  • 22 октября 2024, 12:46
  • Еще
alexei459, 
я немного обобщу, но с замечанием, что это работает на большом интервале:
MCFTR минус инфляция = MCFTR минус IMOEX = реальная годовая доходность.
Хотя я все-таки сторонник правила 4%

если 4% хватает, то это просто отлично!
avatar
  • 22 октября 2024, 12:45
  • Еще
Диамонд, что ж, и это не сложно. Рост IMOEX с 06.01.2014 до 29.12.2023 составил +106%. То есть среднегодовой рост - 7.4%. Остальное — доходность за счёт дивидендов.

P.S. Правда, я вручную ввёл данные из таблицы, представленной УК Доход. Если смотреть на данные MCFTR (IMOEX+дивиденды), то рост с 06.01.2014 до 29.12.2023 составил +292,9%, что соответствует среднегодовой доходности 14,6%

Я думаю, что данные по MCFTR точнее, конечно.

P.P.S. Скачал с сайта Мосбиржи данные.
По ним за обозначенный выше период рост IMOEX среднегодовой 7.77%,
а полная доходность средняя 14,66%.
avatar
  • 22 октября 2024, 10:59
  • Еще
Когда Мосбиржа пролоббирует таки прямой доступ к торгам, чтоб не приходилось платить брокерскую комиссию?

Лично я готов покупать и продавать акции без брокерских надстроек, хотя для очень многих их услуги нужны и удобны, чтоб развлекаться на рынке.
avatar
  • 22 октября 2024, 09:57
  • Еще
Диамонд, в предыдущем ответе ошибся. Вот правильная таблица. Заодно добавил 100% в акциях.




avatar
  • 22 октября 2024, 09:53
  • Еще
По моему мнению, 80/20 выглядит наиболее вменяемо.

Если вдруг (всяко в жизни случается)  срочно понадобятся деньги, то можно будет их вытащить из облигационной части. При этом снижение доходности не столь существенно, чтобы увеличивать риски.
avatar
  • 22 октября 2024, 09:26
  • Еще
Игорь, даже 22 года. Это следствтие «внешних» условий, которые я заложил в таблице: сначала рост инфляции, потом высокая инфляция. Рост начинается на снижении инфляции. 

Так происходит из-за того, что:
1) инвесторы в рискованные активы требуют премию к доходности ОФЗ, а она росла или была на высоком уровне
2) компания реинвестировала половину прибыли при ROE=20%, значит балансовая стоимость росла на 10% при инфляции выше 10%.

Потом пошёл рост цены сначала из-за того, что снижалась доходность ОФЗ, а потом уже и балансовая стоимость начала расти сначала на уровне инфляции, а потом и выше уровня инфляции.
avatar
  • 22 октября 2024, 09:13
  • Еще
Игорь, да, условные годы. Такая форма кривой на последнем графике связана с тем, что первые ~20 лет цена акций с учётом инфляции падала. Следовательно, реинвестирование дивидендов не сильно помогало наращиванию капитала, номинированного в деньгах с учётом инфляции. Потом же цена акций с учётом инфляции начала расти, что ускорило рост капитала.
avatar
  • 21 октября 2024, 17:08
  • Еще
Eugen Invest Malina, тут я согласен.
«Справедливость» цены в голове каждого аналитика своя.

У меня «справедливость» для ориентира — стоит ли вообще сейчас покупать или нет, определяется по формуле из статьи. Только требуемую премию для каждой компании я определяю отдельно.

Но, вы правы, можно не сильно проигрывая, если в долгосрок, докупать по любой цене, я об этом писал тут 
smart-lab.ru/blog/1072174.php
и тут 
smart-lab.ru/blog/1071815.php

avatar
  • 21 октября 2024, 15:50
  • Еще
Marsovich, в комментариях к предыдущей статье, Дмитрий упомянул УК «Арсагера».
Я просмотрел их сайт, они вполне развёрнуто отвечают на этот вопрос. Например, тут:
1) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/fundament_analiz1/bissektrisa_arsagery_chast_1/
2) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/sistema_upravleniya_kapitalom_opredelenie_potencialnoj_dohodnosti_ot_vladeniya_aktivom/
3.3 Актив — акции
3) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kurs_stoimost/dohodnost_kotoruyu_hochet_poluchit_investor_pri_vlozhenii_deneg_v_akcii/

Это не реклама данной компании, только ссылки на статьи с информацией об инвестициях.
avatar
  • 21 октября 2024, 15:39
  • Еще
Eugen Invest Malina, я готов с вами согласиться, что на рынке так и бывает:
полно надежды или укатаны т.к царствует страх
Вот чтобы понять, укатаны они относительно «справедливой» цены или наоборот переоценены, нужна точка отсчёта. А, отталкиваясь от неё можно уже действовать: покупать или продавать.
И, опять же, всё это зависит от инвестиционного горизонта, для долгосрочных инвестиций вот это:
Вы купили сейчас на «серединке» а случился страх а не эйфария и наоборот.
вообще не имеет значения.
avatar
  • 21 октября 2024, 15:22
  • Еще
Eugen Invest Malina, кстати, если вы думаете, что на рынке не бывает достаточно рациональных периодов, то обратите внимание на акции Сбера. 

При расчётах по похожей методике (как в статье), только учитывая ещё Премию за риски СВО в 5%, можно получить цену Сбера очень похожу на рыночную в данный момент.
По мне, это «справедливая» цена.

Можно, например, купить по ней, а продать на эйфории рынка, если хочется воспользоваться настроениями.

Но мне больше нравится форма графика «капитал с реинвестированием», поэтому я предпочитаю просто покупать по справедливой цене широкий набор акций.
avatar
  • 21 октября 2024, 14:51
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн