Обитатель матрицы,
1. Откуда этот бред про «вся семья сдохнет».
2. Сравнивать продразверстку при царе и продазвестку 1918 года — это как приравнивать игру «Зарница» к реальной службе в армии.
3. Сейчас пенсии зависят от размера отчислений в ПФР, те от размера зарплат. А при Брежневе при равной зарплате в городе и деревне сельская пенсия была на 50% ниже. Не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я пишу.
Обитатель матрицы, 1. Ну так кредиты насильно никто не дает. 2. Ленинские продотряды такими вещами как кредиты не заморачивались. Они просто отбирали урожай, бесплатно отбирали. 3. Бабушка моей жены в начале 80х получала колхозную пенсию что-то чуть меньше 40 руб. (брежневских). Кто не знает — при Сталине колхозникам вообще государственную пенсию не платили. Хрущев ввел для них пенсию, она была в 2 раза меньше, чем в городе при прочих равных. Дискриминацию колхозных пенсий отменил Горабчев, но он вскоре всю страну сгубил, так что больше потеряли.
Это я к тому, что советская власть нагибала крестьян по-настоящему, совсем не так как кулаки или помещники. Но это не мешает существованию секты «свидетели хорошей жизни при социализме».
витя витин, на этих книгах воспитаны поколения ссср. Конец цитаты.
Эти поколения лечились Кашпировким, голосовали за Ельцина, несли деньги в МММ.
Хорошее воспитание.
Евгений Шевцов, При Горбачеве в КПСС состояло 18 млн чел. (точно не помню, но порядок цифр такой). В 1991 году защищать социалзим ГКЧП в августе и СССР в декабре из них не вышел никто. Буквально ни один человек не хотел умирать (и возможно убивать врагов) за эти идеи и этот строй.
Вот реальная цена всей этой схемы формирования социалистического общества.
Вульф, 1. у меня надергано без системной связи? А у вас?
Вы приводите пример «Это как налоги сейчас во Франции до 85% от дохода, от которых Депардье сбежал».
А дальше начинаете рассказывать — как хорошо жить при 10% налоге....
И противоречия не видите в своих же собственных словах. Как с вами спорить?
2. У Сталина не было в собственности заводов-пароходов. И у Хрущева. И у Брежнева. В СССР, как вы должны помнить, после окончания НЭП вообще была запрещена частная собственность на средства производства. Правда, была оговорка, что самая мелкая частная собственность на орудия трдуда непосредственно владельца (типа капкана охотника-промысловика или мольберта художника) — это легальная личная собственность, а не частная (ИХМО это отступление от Маркса, но людям жить надо было, а не схоластикой заниматься).
И что дальше? Я про то, что частная собственность эффективней, чем государственная. А не про то, чего у Сталина не было.
3. Я прочитал статью по ссылке. Там же критика.
Вульф, 1. Нет разницы — в пользу кого отбирать результат труда: в пользу одного человека или в пользу «общества». Стимул труда теряется.
2. Вот Франция (и подобные государства) и получает сейчас результат такой распределительной политики. Таланты оттуда бегут, а на их место едут халявщики, которые хотят рожать по 10 детей, но не хотят работать.
3. Когда в США с голодухи людей ели, я что-то пропустил?
4. Про золото в США — да, Рузвельт, пытался сделать там что-то типа социализма. Но к счастью для Америки были противовесы.
5. Сталин умер мало что имея в личной собственности. Ну и что? Во-первых, он создал систему, когда любой человек в стране мог пользоваться благами пока занимал какую-то должность (или пожизненно, если достойно уходил на пенсию, что было редкостью). Во-второых, то же время любой даже член высшего руководства мог мгновенно потерять все, даже жизнь. Что вы не вспоминаете, например, судьбу осужденных и расстреляных по «Ленинградскому делу»? Что они оставили детям?
Тестер, биография писателя это тоже литературное произведение. Веры нет. Что Рыбаков думал свалить из СССР — лично я верю. Но, думаю, что удеражал его вовсе не страх за родственников. Все проще.
Свалил бы он в США. И что дальше? Кому там он нужен был бы там? Недоучившийся инженер-автомобилист? Писателем он стал уже после войны, да и то на русском языке. А в Америке прожил бы рядовым шоферюгой.
Вульф, Не убивай, не кради, не желай дома ближнего твоего, ни осла его ни вола его, возлюби ближнего твоего, как самого себя — не иначе как коммунистическая идеология?
Конец цитаты1.
Ага.
А как носители коммунистической иделогии соседей раскулачивали -вы в школе проходили? Это что не возжелай осла (а так же лошадей его, коров)?
А еще до раскулачивания, кино «Ленин в октябре» смотрели? Напомню
Василий (охранник Ленина, его прототипом был финн Рахья): (читает письмо из родной деревни) И что делать с помещиками?
Ленин: Выгонять! Пусть выгоняют всех.
Василий: А вот он дальше пишет: «Хотели их гнать, а потом решили и всех поубивали».
Ленин: Ага. Ну что же, очень толковое письмо.
Конец цитаты 2.
Вот это и есть настоящая коммунистическая иделогия (чуть не написал коммические куплеты — по фильму «Трое в лодке, не считая собаки». Другой нет. ИИ и прочее розовенькое добренькое это уже в наши дни присобачили. А в реале — убей, отбери, преврати народ в рабов, заставь работать на себя за сказки.
SergeyJu, у нас такая страна, что поскреби любого — будут в родне и чекисты, и кто сидел, и кто стучал, и кто раскулачивал, и раскулчаченные… За себя отвечать надо. А не блажить в стиле — кайтесь за тех, кто царя убил, кайтесь за тех, кто при динозаврах хвост соседу откусил…
«Кортик» я не читал. И не хочу, поздно уже. В школе не заставили, а для души не тянет. В школе авторства того же Рыбакова нас пичкали «Приключениями Кроша» и «Незивестным солдатом» (про того же Кроша). Этого достаточно, так себе писатель.
Зато смотрел несколько раз в детстве, как и «Бронзовую птицу» и «Последнее лето детства». Естественно, «Кортик» 70х годов, а не первую версию 50х (ее фанаты смотрят до сих ради видов Лениграда, типа давно разобранного моста по которому ходили только трамваи).
Так вот на этой трилогии я вырос.
Прекрасные фильмы.
Именно то, что нужно детям — увлекательный сюжет. Музка. Четкое деление — плохие против хороших. Хорошие побеждают.
Еще обязательно заблудшие, которые либо переходят на сторону Добра, либо их убивают плохие в наказание (гибель Кости-Карлика, «Последниее...»).
При этом да, Тимофей прав, хорошие не себе денег хотят, как в «Острове Сокровищ», а за ради правды.
Все эти коммунистические идеи — фигня полная.
История разведки — история провалов. Про хорошего разведчика либо вообще никогда не узнают, либо узнают через 100 лет после его смерти. Анна же живая живехонькая.
Я что-то совсем не понимаю, что произошло. Что значит «ущерб для компании»? Это частная компания. Если ты единственный акционер частной компании, то как ты можешь причинить ущерб своей компании? Я могу причинить ущебр своему креслу? Завод для единственного собственникам это такое же кресло, только дорогое и сложное. У завода никакой воли не может быть, не может быть у завода никакого собственного интереса, интерес может быть только у владельца завода. Если мне выгодно свой завод снести, а территорию застроить жильем и торговыми центрами, то это что я — преступник? У нас точно капитализм?
Rostislav Kudryashov, а есть еще более действенный способ — вообще пенсии государственные отменить. Завел 5-6 детей, вот они тебя пусть в старости и кормят. Не завел — извини…
При царе же так жили.