Это не просто потому что требует образования международного класса, трейдеры за оболочкой работают в госбанках по сути и если вопрутся произайдет только увольнение  «это всего лишь деньги» 

Тим Юрич, но сначала продадут курс по прибыльной торговле

для спекуляций специально созданы пропкомпании, идите туда, там вас и научат, прежде всего РМ и умению стопиться. А далее сложный процент и рост депо неминуем, все проблемы в башке

"  Настоящая интеллектуальная деятельность предполагает создание ценности, а не спекуляции на чужих ошибках."  — ЛЮБАЯ созданная ЦЕННОСТЬ создаётся  людьми  строго   с целью  её будущей ПРОДАЖИ.  Л Ю Б А Я.

Все верно.

спекулируешь, зарабатываешь — прибыль используешь на благо — вот и ценность. Финансирование проектов во благо — ценность глобальная для человеков

Андрей, рад, что писал не впустую.

пока НЕ РЕАЛЬНО

учитывая, сколько в канаде хохлов, аннексировать их становится традицией))

Никто, мирно должно пройти, но в столице могут пострелять не много

Похоже на то, армия раскручена, или по домам распустят.?

Дмитрий, Крутой комментарий, спасибо

Eugen Invest Malina, всё это не более чем распиаренные мало погружёнными людьми заблуждения. Обман акционеров практикуется больше всего именно в США. А уж как там врут даже с аудированной отчетностью, причём даже у компаний самого ТОПа — вы можете почитать на примере компании Энрон:
ru.wikipedia.org/wiki/Enron
Ничего подобного в РФ за все 30 лет её фонды не было и близко. Дальше неаудированных шлаков такое у нас в принципе не проканывает.
Что же касается остальных тезисов, то я предложу ещё раз прочесть мой предыдущий комментарий. Там отвечено именно на все ваши вопросы.
Лишь одно у вас верно — это неочевидность сроков. Тут да, раскрытие стоимости может занимать годы, но лишь если компания уже стагнирующая. В растущей компании Р/В ниже единицы вы не увидите в принципе. А в Р/В динамика В — это как раз и вклад той самой нераспределёнки. Что показывает что ни отсутствие дива, ни байбека не только не мешают росту цены, а наоборот их отсутствие её рост УСКОРЯЕТ. Именно потому что динамика роста Р как производной от В превышает темп альтернативных вложений этих (теоретических дивовых) денег на том же банковском депозите.
Я надеюсь хотя бы с третьей попытки я смог донести до вас эту на самом дело очень простую мысль. Но если вы мне в ответ попросту опять нальёте ровно те же что и выше домыслы или как «пример» будете приводить сдувающиеся компании напр. с низким ROЕ(что иллюстрирует почему Р/В может быть ниже 1), то вы сами себя продолжите запутывать и пугать. А я попросту потеряю интерес к очередному повторению азбучных истин всё время разными словами, уж извините за прямоту.
Притом я конечно не хочу сказать что в инвестициях нет риска. Я говорю что он куда меньше, чем обывателям кажется. Кроме того, он (риск) вполне управляем даже минором. Для этого достаточно чуть подробнее рассмотреть бизнес эмитента и решения его менеджмента/совдира в ключевые моменты (там где риск кидка миноров мог бы присутствовать). Скажу более: реальные инвесторы именно это и делают. В отличии от лудоманящих тыкальщиков, набравших неизвестно что неизвестно почём лишь потому что в очередном телеграммчике очередной вася посоветовал как «верняк». А когда васины фантазии не срабатывают  — его последователи плюют не в васю, а в эмитента. Именно потому что даже постфактум разобраться не в силах, а берут точку зрения васи, также всё сваливающего на эмитента, его менеджмент, «жадного» мажора, «потворствующие этому» власти вплоть до лично Путина и прочую галиматью. Вместо того, чтобы тратить время+силы разобраться именно САМИМ и от этого понять что конкретный вася нибельмеса в нюансах бизнеса компании и поэтому логике решений её совдира, а его (т.е. васины) фантазии с очень высокой вероятностью и не должны были реализоваться ни в текущем квартале, ни даже через год.
А вот будучи вместо минора тем самым мажором — вы бы собственный бизнес хочешь-нехочешь знали бы досконально. И сваливать вину в неверных интерпретациях очевидных вещей было бы уже не на кого.
Только у мажора нет выбора где сидеть. А вот минор одним кликом может сам выбирать себе любую понравившуюся компанию, как и менеджмент и мажора в оных. Хотите покупайте как лудоманские лотерейки, а хотите как описываю — самостоятельно разобравшись в бизнесе и отметив в нём как конкретику точек роста, так и конкретику всплесков вероятности рисков. Соотнеся их и получив готовое матожидание. Затем отыскав и собрав ещё пяток-другой таких и используя критерий Келли вычислив для каждого оптимальную долю в портфеле.

Pringles, лох раньте, такое возможно?)

Так или иначе миноритарный владелец не может являться инвестором, он раньте.

так-то да))

Дмитрий, Спасибо за детальные развернутые комментарии, я вижу что вы разбираетесь. Но давайте не будем обсуждать ценность от байбеков, я это не опровергал и боле того подтверждаю, владеть акциями менеджмент который забоится о капитализации это хорошо но увы редкость для нашего рынка. Вопрос в является ли миноритарий инвестором или сберегателем. Даже если вы удачно купили на публичном рынке акции честного ПАО и менджмент выкупает каждый год свои акции с рынка вы становитесь богатым (так же как если вам платят дивиденды), вы можете изучать их отчеты и сделать вывод что они будут платить или выкупать и у вас может создаться иллюзию что вы владеете инициативой в принятии решения, выводы об улучшении позиций компании это угадайка, вы не в праве претендовать на будущую прибыль, у вас есть только надежда, можно годами ждать как компании тратят капексы а ваш карман не набухает, да купить вы можете но ни один отчет не даст вам гарантии дальнейших прибылей, выкупов и дивидендов просто по причине тупого решения людей у руля, если он захочет вы получите убыток, захочет сделает вас богатым, вы просто пассажир в этом поезде капитализма ни на что не влияете, ничем по факту не владеете кроме обещания менджмента. 
Культура акционерного капитализма хорошо развита только на Западе в остальном мире это не работает, а мы не США и западная Европа.

Eugen Invest Malina, нет, байбек выгоднее как минимум на размер подоходного налога с дива.
Что же касается дивов в принципе, то вывод прибыли (живых денег) из активно растущей компании одновременно сокращает возможности её роста, а для акционера превращает вложение этого куска средств (т.е. равного дивам) из высокорентабельного (внутри бизнеса) в низкорентабельное (депозит или вообще налик дома).
В дивах у инвестора есть интерес лишь в одном случае — когда ему прямо в этом году надо с них жить. Теоретический «второй случай», когда форвардный ROI ниже прогнозного ключа, не рассматриваем, ибо тогда инвестиции в подобное априори неинтересны и производится очевидная перекладка в более рентабельное.
А

цена акции повышается в силу добавления ценности компанией

не столько отдачей прибыли дивом, сколько расширением бизнеса путём реинвеста той самой нераспределённой прибыли. Происходит рост активов и оценка бизнеса прирастает как минимум на этот же прирост. Причём даже если вдруг идёт медленнее чем расчетное, то при последующих сделках слияний+поглощений внутренняя ценность раскрывается. Причём у операционно растущих и высокорентабельных компаний раскрывается ещё и с хорошей премией. Т.е. Р/В превышает единицу. Зачастую в РАЗЫ. Чего ни в каких дивидендах, даже не под матрасом, а вложенных на депозит, не получить априори.
А вообще это всё аксиомы для реальных инвесторов. Конечно жаль, что таких даже на профильном смартлабе едва ли больше единиц процентов. Но для остальных и пишем/комментируем. Продираясь через упорные нежелания неофитов читать хоть что-то, кроме форумов.

Дмитрий, байбек ничем не отличается от дивидендов по принципам образования ценности. Если мажоритарий платит стабильно то и цена акции повышается в силу добавления ценности компанией, жаль что к нашему рынку это не имеет отношения, у нас это всегда изъятие ценности у мелких покупателей