Егор, напишу как-нибудь отдельный пост об этом… Тактика уже отработана за многие годы)

Hired, дорогу осилит идущий. Моя дорога идёт уже 16 лет, и я не собираюсь останавливаться :)

Sahsa, отлично, тем интереснее будет за мной отбитым наблюдать 

Mathman, на мой взгляд 4-5 лет назад было более менее допустимое состояние. 
Застройщики имели очень хорошую маржу (себестоимость аналитики оценивали в 30% от цен продажи)
покупатели мирились с этим беспределом и таки покупали по этому завышенному ценнику

Но с введение льготки началась просто варварская вакханалия. 
Ценник полностью оторвался от реальности. 
Кучка цемента+песок+горсть металлических прутьев стали стоить уже не как «крыло боинга». а как «фюзеляж»

Viacheslav Ivanenkov, сейчас доступность жилья хуже, чем 5 лет назад, я это спокойно признаю. Но не хуже, чем 10 лет назад. Насчет 15-ти лет назад уже не скажу ничего, маленький еще был. Поэтому время 10 лет назад казалось дном рынка недвижимости, обычное его состояние — как сейчас или 10 лет назад.
2016-2019 вообще золотое время для покупаетля было, недвижимость нафиг никому нужна была. Но никто не покупал, все профукали.

Mathman, то есть вы признаете что сейчас уровень доступности намного хуже чем 4 года назад

То есть ситуация катастрофически ухудшилась

Тогда недвижка была недооценена.

Как вы это определили? Думаете застройщики работали в убыток?

Viacheslav Ivanenkov, 2019 — это дно, тогда недвижка была доступна, в этом я не спорю. Тогда недвижка была недооценена. Сейчас уровень примерно как в 2014-м.

averbin, понял, выдергивать куски фраз из контекста — это рефлекс.
Ну пусть останется, всем на обозрение. 

А Полюс злато и НорНикель??

Mathman,

Мне на эти падения глубоко начхать, они ни о чем не говорят.

Мне тоже. Однако разговор не о тебе, а о безумнейшем скачке ценник до уровня «абсолютно недоступно»


Зачем ты 2014 год взял? Ценник удвоился за период действия льготной ипотеки, то есть за 4 года


В 2019 году КДЖ(коэффициент доступности жилья) был  3,4 («жилье не очень доступно»)
Сейчас этот коэффициент в районе 4,7 — 4,9
www.urbaneconomics.ru/sites/default/files/dostupnost_zhilya_v_rossii_2024.pdf

Твою клакерскую чушь уже надоело читать. Рассуждения как у школьника 7-го класса
Разделить цену на зарплату, это же просто :facepalm:

Viacheslav Ivanenkov, еще раз, -75,1% = падение в 4 раза, а не в 4,8. Мне на эти падения глубоко начхать, они ни о чем не говорят.
С 2014 средняя зп выросла в 2 или более раз. Те, кто получал 25-30тыс сейчас получают 50-60тыс. Меньше 50 тыс вообще никто в Москве не зарабатывает, вот просто нет таких людей. А 25-30 вполне себе были в Москве зарплаты в 2014.
Недвижка выросла так же в 2 раза. Недвижка ни на процент не стала недоступнее по сравнению с ситуацией, 10 лет назад, не надо сказки рассказывать.

DNN,

Я просто оставлю это здесь. Комментариев больше не требуется.

>Большая часть «помощи» идёт …. все тем же зарубежным инвесторам."

>Вранья не вижу. …, помощь идет на проведение СВО, …

averbin, 
“Большая часть «помощи» идёт не в реальную экономику Украины, как могло бы казаться со стороны, а на оплату украинских долгов все тем же зарубежным инвесторам."
Вранья не вижу. Экономика Украины дотационна, помощь идет на проведение СВО, затыкание дыр в бюджете и для выплат по госбондам.
.
Да, 200 лямов выдали.
В кредит.
Условия не разглашаются.
Учитывая, что Нафтогаз западные партнеры «очень хвалили» — есть нефиговый риск рейдерского захвата в пользу  EBRD или действительно долги лягут на плечи Украины.
Учитывая все исходные (см. неоколониальный опыт крупного европейского капитала) я здесь тоже не согласен с автором и ставлю на отчуждение в пользу западных структур.
.
Перечислил, да.
Государство скажет — и не столько заплатит.
Про объективное состояние эмитента, в который различными путями вливают ликвидность — см. финансовую отчётность.
Так что я не считаю вышеприведённые доводы качественным и объективным материалом. И Кащенко — без меня.
.
А люди, мриющие о западном капитале, своей целью поставившей благополучие Украины — вот им в Кащенко самое место. Особенно путающих не только смысл тезисов материала, но и пол автора…

DNN, я же сказал, могу тыкать носиком сколько угодно, вранья в статье полно, еще надолго хватит.

>Статья про заработок на облигах с мусорным рейтингом

но, почему-то статья врет про

> Большая часть «помощи» идёт не в реальную экономику Украины, как могло бы казаться со стороны, а на оплату украинских долгов все тем же зарубежным инвесторам.

также она врет тут

>При этом сам «Нафтогаз» берёт деньги на обслуживание долга у ЕБРР… Скорее всего, они [долги] лягут на плечи налогоплателььщиков…

но при этом

>EBRD lends €200 million to Ukraine gas firm Naftogaz to build up strategic gas reserves
>*Risk shared with Norway and The Netherlands*

>Naftogaz Group reports UAH 6.6 billion profit in first half of 2023
>Naftogaz Group received UAH 10.9 billion in net profit in the first quarter of 2024

Ну, если вы считаете это качественным и объективным материалом, то добро пожаловать в Кащенко, вам там помогут.

averbin, да, к сожалению, действительно тупой.
Статья про заработок на облигах с мусорным рейтингом, а ей пытаются отдельные ограниченные личности налепить ярлык агитки радостно повизгивая про то, что пока финансовые траблы Украины тянут на себе западные спонсоры.

Mathman, так падение у всех застройщиков разное.
у кого вообще на порядок

Ну а так то — катастрофическое падение хотя бы в 4,8 раза вы же не отрицаете ?
Ваш примор с зарплатой вот вообще никак не покеазателен

У большинства населения зарплата хоть и подросла но вовсе не как у вас
А рынок двигают массовые продажи в эконом сегменте, а вовсе не пара-тройка миллионеров которые вообще на другой сегмент смотрят

Viacheslav Ivanenkov, ваша статистика высосана из пальца. Особенно про живые деньги.
>нет никаких миллионов. 5 минут подержал в руках миллионы — нещитается
Ой, ну да, ну да.
>вы же утверждаете про небывалую доступность
Я свой опыт описывал. В 2014 делал около сотки в месяц, кв стоила 5млн в Москве, сейчас делаю 200-250, квартира стоит 10млн в Москве. Для меня ничего не изменилось. Цены на все так и выросли в 2 раза, и больше стали люди получать, и все стало дороже вдвое. Как было, так и осталось.
То, что уборщик или кассир не могут внутри Садового кольца купить квартиру на свои 80к-100к в месяц — меня не волнует, могут в Подольске купить, не сахарные, не растают.

Viacheslav Ivanenkov, это не около 5, это в 4 раза.

DNN, будем тыкать носиком, пока не дойдет.

> Большая часть «помощи» идёт не в реальную экономику Украины, как могло бы казаться со стороны, а на оплату украинских долгов все тем же зарубежным инвесторам.

Украина не платит по внешнему долгу до 27 года.

Моей «феноменальной тупости» хватает на минимальный фактчек. Я могу продолжить вас носиком тыкать, пока до вас не дойдёт. Я достаточно тупой для этого.

а Лукойл когда дает рекомендацию по дивам?