Force6322, Мы вроде обсуждали не отношение к Сталину (я не боюсь признаться в положительном и без осуждения), а ВАШЕ странное «доказательство» кормления поляков за счёт голодающего советского народа. Не хотите это своё «доказательство» удалить и извиниться за голословное обвинение меня во лжи?

А. Г., не стоит копаться в непринципиальных мелочах. Главное, давать отпор тем, кто обвиняет печенегов/коммунистов/советскую власть и приводит в доказательство аргументы, как Force6322 выше привёл «доказательство» кормления поляков нашим мясом в 45г конечно же в ущерб собственному населению, не обратив внимания ни на годы (а мы вроде обсуждали 1950, а не 45), ни на объёмы поставок (меньше полпроцента от поголовья РСФСР), ни даже на то, что постановление ГКО вообще не об экспорте,  а о возврате затрофеяных на территории Польши и находящихся там же коров,  обратно этим же польским крестьянам. Вот так и рождаются антисоветские мифы. Да ещё этот гражданин обвинил меня же во лжи и не счёл нужным удалить своё псевдодоказательство и извиниться…
ЗЫ а про «новую методику» росстата с 2010г вот пример по потреблению рыбы - 

Force6322, в моём графике все с/х животные что? что означает многоточие? И в чём лично я ВАС обманул? Объяснитесь, на основании чего ВЫ обвиняете меня во лжи, а не указываете, где я ошибся в интерпретации, неверно прочитал цифры, или сам график не соотвествует данным Госкомстата РСФСР.
Кроме того, обращу ВАШЕ внимание, что «мой» график относится только к РСФСР, а не всему СССР. А ещё на то, что ВЫ не прочли даже собственный пруф документа, в котором говорится о передаче Польше только ТРОФЕЙНОГО скота, находящегося в распоряжении тыловых частей белорусских фронтов, т.е. захваченного на территории Польши у кого — у тех же самых польских крестьян и уже находящегося на территории Польши. К поголовью скота в СССР и «голодомору» 47г эти трофеи отношения не имеют.

А. Г., 1) в моём графике мяса птицы нет. 2) и вообще производства мяса нет, там написано «поголовье» в штуках, это немного разные вещи. И в моём графике по свинине нет последних лет после 16г (где он задирается вверх). А в целом если сравнить (хотя поголовье и мясо не одно и тоже) примерно соответствует (пик 82-90, провал 98-08, и рост 2010-16 до показателей 86г и выше). Кроме того, ваши графики основаны на современных данных росстата. Которые сами по себе отличаются от старых до 90г и до 08г, хотя бы тем, что росстат манипулирует разными показателями — например, вместо чистого веса мяса берёт «грязный» убойный вес, и прочие отличия. Поэтому скорее всего, и 86г взят по чистому весу (без отходов, не попадающих в продажу и пищепром), а 2016г — по убойному.

Force6322, «только» Польше — без сравнения,  а сколько другим (может кроме Польши никому). и сколько это от всего поголовья CCCP за 45г (а график только по РСФСР),  и видим:
КРС всего 20 млн голов, подарено Польше 40 тыс.
овец всего 65 млн, подарено Польше 40 тыс.
свиней всего 31 млн, подарено польше 20 тыс.
То есть меньше 0.1%. Осталось 99,9% от исходного. (уменьшение было в 47г от засухи и голода). Ну что, виноваты поляки, что объели русских и украинцев?

Force6322, понятно, они нас объели, Сталин «русофоб и душегуб». Я свою по зерну показал, теперь покажи свою по другой еде и КРС.

Force6322, 1950г был уже значительно легче голодного 46-47. И в том голоде нельзя винить Сталина и советскую власть (что любят делать антисоветчики). Поля в 46-47гг ещё были не распаханы, некому и нечем было пахать и сеять. КРС тоже не было. Отстраивали восточную европу не мы за свой счёт, всё же они делали это сами, в 50г ещё шло восстановление гораздо более разрушенных городов СССР. И для этого было много вывезено в виде репараций из Германии стройматериалов и техники. Еду (зерно) в Вост. Германию и Польшу СССР в 50г экспортировал немного,  относительно внутреннего потребления это меньше 1% (в 47 вообще около нуля)

DAMAN, я понял, что вы не созидатель, а потребитель (неважно чего — материального или духовного, или просто впечатлений). Если бы вы что-то создали (учеников, продукцию материальную или научную, производящий что-то бизнес), то вам не нужно было стесняться об этом сказать. Возможности другие вы увидели, но реализовать их не смогли. Вот и вините советский строй. С таким же успехом можете винить родителей, почему они не пристроили вас в Гарвард и не ввели в «свет». И как вывод — вам мешал в самореализации не советский строй, а собственная узость представлений о других местах на планете… (про это есть рассказ у Гиляровского про реального Коську, который до революции был бандитом-беспризорником в московских клоаках, а после стал капитаном дальнего плавания и увидел другой мир и другие возможности). Кстати похожий случай был в моём школьном выпуске, был одноклассник, переехавший с семьёй из Зап. Укр. Не говоривший по-русски, не умевший читать и писать. (в 14 лет). Но этого маугли мы вписали в свой социум, он сам сдал выпускные экзамены за 10 кл., и получил образование какое хотел, и потом стал руководителем крупной европейской технологической фирмы. Но советская власть и советский социум ему в этом не помешали, а помогли.

DAMAN, мне 64. я работаю не с 16, а с 12  — летом работал на совхозном поле, сорняки полол за 45р/мес по 4 ч/день). И никто меня к этому не принуждал. Следовательно, я сознательно работал на себя, копил на мопед. В совершеннолетнем возрасте работал на маш.заводе рабочим — тоже по собственной воле, значит на себя, когда надоело, уволился и занялся совершенно другим делом. И в армию пошёл добровольно. И потом несколько раз менял жизненную ипостась — рабочий, репетитор, технолог, программист, начальник отдела и т.д. (правда последние это уже после 91). Но никаких ограничений в реализации своих талантов (если они были) мне советский строй не причинял.

DAMAN, ну ладно, вы декларируете, что с 16 лет пашете на себя в соответствии с собственной свободой выбора. Что именно советский строй вам не позволил свободно выбрать и реализовать до 91г? Да ещё в отрыве от социума? Вы были талантливым и недооценённым учёным или писателем, которого не печатали, или кустарём-одиночкой, которому не давали тиражировать и продавать изготовленную в сарае «Лауру»? 

DAMAN, у меня нет никакой ностальгии, тем более что я выше сделал примечание про то, что претерпел при советском строе. А мнение ваше относительно строя в целом, отличается не потому, что мы разные биологически, а потому, что отличаются ментальные потребности. Которые вытекают из вашего эго и тщеславия.

по теме подъёма экономики. Провозглашён очередной нацпроект «Экономика». (в дополнение ко всем предыдущим проваленным). И названа цифра, сколько на неё нужно, чтобы экономика запузырилась, как шампанское — 2.7 трлн. руб. Всего-то лишь????? да эту сумму легко получить за год ничего не делая вообще. Но приняв только 2 политических решения — пресечь вывод валюты мигрантами (1.5 триллиона в год) и пресечь вывод валюты «отдыхающимися» в Турции и т.д. (ещё 1.5 триллиона в год.). У некоторых недоумников возникнет недоумный вопрос — но ведь тогда в стране образуется профицит валюты (на 3 трлн.руб), куда же её девать? Во-первых рубли граждан (и неграждан) будут потрачены не на покупку валюты, во-вторых, на профицит валюты можно бужет купить средства производства средств производства. Потому что без производства собственных средств производства поднять можно что угодно, но только не собственную экономику.

Force6322, вот я историю в школе не прогуливал (в СССР прогулы были не приняты), а просто проводил время за морским боем или картишками. И ничего не вынес из школьного курса. Ни одной даты не помню, ничего. Но историю (без точных дат) почему-то знаю из внешкольных источников. Но главное, что я знаю её ПРАВИЛЬНО, и никогда не добавляю эмоциональных эпитетов к тому, кто выиграл борьбу и кто догнал ледорубом. Ну выиграл, ну ледорубом — и что такого? И молодец (ой, положительный эпитет). Значит, так было надо. А без отрицательных эпитетов типа «упырь», «тиран», «пил кровь младенцев» — теряется весь смысл претензий антисоветчиков. Что остаётся-то? 100500 мильонов жертв репрессий (по соЛже-ницину)? Так уже все эти мульоны опровергнуты и разоблачены, а антисоветчики всё продолжают оперировать этими штампами (на собственном мозгу) и кроме эмоций, не могут предъявить ничего, даже личный опыт, хотя бы потому что не жили в то время.

Rostislav Kudryashov, кстати, половину показателей плана у Госплана отобрали при реформе Либермана-Косыгина, тем самым запустив процесс выхолащивания сути, а затем зять Косыгина Гвишиани втащил в страну троянского коня — «институт системного анализа» с его либеральными методичками и глобалистскими постулатами, вот оттуда и кружок «Перестройка» выпускников ЛФЭИ во главе с Чубайсом, и Гайдар с Шаталиным, расшатали Союз…

DAMAN, мои деды имели разные судьбы. Один был репрессирован дважды, оба раза по ложным доносам и оба раза реабилитирован (в 20-х и 40-х). Стал  «красным директором» и орденоносцем. А бабка, которая вместе с семьёй высылалась в ссылку за дедом, говорила — а доносы кто писал — Сталин? И вступила в партию, и не имела никаких претензий к советскому строю. Другой дед стал героем Сталинграда. И если бы он тогда не выстоял, неизвестно, где были бы мы с вами и были бы вообще, если бы немцы дошли до Волги и Баку. Я в позднем СССР был по ложному обвинению своего начальника (о котором знал то, что он вор, а он узнал что я знаю) был заключён в сизо на неск. мес. И оправдан и выпущен до суда. Никаких мат.компенсаций я за это не получил (хотя зарплата капала, т.к. стаж не прервался, был зачтён как вынужденный прогул). Но я не имею никаких претензий к советскому строю и стране. А только исключительно к тому лжесвидетелю (его уж нет). Насчёт блага коллективизма для социума в целом — это просто очевидно, хотя бы по развитию человеческому, научному, технологическому. И даже по миллионному росту населению до 91г и миллионному вымиранию после 91г.

DAMAN, 

 Это ли не обман, не кража чужих жизней

моя мать по распределению попала в в/ч на только что освобождённый от японцев Итуруп. Через 2г отработала и сбежала. Потом всю жизнь ностальгировала. И отец тоже отрабатывал распределение и тоже ностальгировал (по р.Волге). А между работой и бездельем, которое вы называете «жить» (как антитеза работе), они создали семью, родили и воспитали детей (в т.ч. меня), объездили весь Союз по бесплатным турпутёвкам и «дикарями», получили бесплатно квартиру, потом б0льшую при увеличении семьи, получили бесплатно дачу и возможность наслаждаться хоть «кулубникой», хоть цветочками, получили второе высшее и учёные степени, стали заслуженными учителями и изобретателями РСФСР, получили  госнаграды и уважение социума. И где тут рабство? У вас весьма сомнительное противопоставление «твои труды и твой талант» с жизнью, называемую вами «рабством». В моём студенчестве была и картошка, и стройотряд. Но это я лично тоже никак не могу сравнить с рабством. К тому же из стройотрядов студенты привозили зарплату профессора.

Aristarh Sergeev, 
Кому — мировой империалистической верхушке.
За сколько — все по разному, одни за власть(Хрущёв), другие за тщеславие (Горбачёв). Третьи за приобщение к лику цЫвилизованных или за рюмку водки. Сын Хрущёва за сытую старость, внучка Хрущёва тоже за «пожрать». Дети Горбачёва за пиццу-хат и пособие. Шеварднадзе продал штатам Берингово море может быть за ножки Буша (правда начало с Беринговым морем положил Брежнев взамен обещания оставить доступ в рыболовную зону, но «партнёры» как всегда обманули), Медведев Баренцево море Норвегии может быть за то, что Столтенберг похлопал его по плечу. Для счастья ведь так мало нужно.

David Taylor, ну 50 за Керченский сомнительно. Например, Ленский мост с первого тендера 80 млрд.р., спустя более 10 лет (сейчас) за 250-280. И всё ещё нет исполнителя.

Олег Каширин, нет, я хочу, чтобы в России со 150 млн населения заводов производящих не только трактора (ВАМ перечень перечислить по пунктам?) стало больше, чем было в позднем РСФСР. Причём не по «отвёрточной» технологии, а начиная с собственных дизелей и ТНВД к ним. В России может и производится всё, от мотоблока (1 шт) до комбайна (1 шт), только вот в продаже эти мотоблоки и двигатели для них — все китайские, а комбайны — Польша, Германия, США и т.д. Поэтому не надо здесь фантазировать про экспорт избытков сельхозтехники. А снесённый Сибсельмаш кстати производил арт.снаряды, которые РФ сейчас покупает у С.Кореи, которая по населению ещё меньше России. Объяснение простых истин ВАМ не имеет смысла, ВЫ похоже живёте в какой-то другой виртуальной стране, там и оставайтесь…

Олег Каширин, ну не так уж и огромна, а вполне реальна. Если поробовать оценить выведенную в метрополию добавленную стоимость из всей росс. экономики за 30 лет, то может получиться не 10, а 30. Т.е. это та капитализация, которая не вложена в основные фонды, которую вы считаете в «попугаях» Роснефти, а не, например, в снесённых под ноль Волгоградском тракторном з-де или Сибсельмаше. Из-за чего страна за 30 лет труда и смены поколений не стала богаче и насыщеннее производственными мощностями, а по многим простым продуктам даже ниже 91г.